Berufsleben

[Pezi]

mazunte schrieb am 8.4.2023 um 19:04 :

Gute Brudis im Hintergrund.

[FleXx]

Iniesta schrieb am 28.3.2023 um 23:23 :

averna sour is viel besser.  

fyp  

[groundhopper]

Ist das Gleichbehandlungsgesetz eigentlich bei alten vs. neuen Kollektivverträgen nicht zutreffend? D.h. wenn ein Mitarbeiter mit altem Vertrag und gleicher Position 20% mehr Gehalt hat, dann kann man da nichts machen? (das nur aus Interesse, höchstwahrscheinlich geht es nicht, weil sonst hätte da sicher schon mal jemand geklagt -> ein Kollege von mir ist am 1.1.1998 eingestiegen und da gab es gerade den (damals) neuen KV -> der hat in 25 Jahren sicher schon deutlich über 200.000 Euro dadurch "verloren").

Und wie sieht es da aus bzgl. Einstieg im gleichen Jahr, Einstufung in unterschiedliche Gruppe damals. Dann 2020 neuer KV. Prinzipiell verantwortungsvollere Arbeit, höhere akademische Ausbildung, aber die Kollegin hat 5% mehr Gehalt. Ist da die Berufung auf den alten KV erlaubt oder widerspricht dies dem Gleichbehandlungsgesetz? 

[damich]

groundhopper schrieb vor 2 Stunden:

Ist das Gleichbehandlungsgesetz eigentlich bei alten vs. neuen Kollektivverträgen nicht zutreffend? D.h. wenn ein Mitarbeiter mit altem Vertrag und gleicher Position 20% mehr Gehalt hat, dann kann man da nichts machen? (das nur aus Interesse, höchstwahrscheinlich geht es nicht, weil sonst hätte da sicher schon mal jemand geklagt -> ein Kollege von mir ist am 1.1.1998 eingestiegen und da gab es gerade den (damals) neuen KV -> der hat in 25 Jahren sicher schon deutlich über 200.000 Euro dadurch "verloren").

Und wie sieht es da aus bzgl. Einstieg im gleichen Jahr, Einstufung in unterschiedliche Gruppe damals. Dann 2020 neuer KV. Prinzipiell verantwortungsvollere Arbeit, höhere akademische Ausbildung, aber die Kollegin hat 5% mehr Gehalt. Ist da die Berufung auf den alten KV erlaubt oder widerspricht dies dem Gleichbehandlungsgesetz? 

Ohne rechtliches wissen meinerseits, der kv gibt ja nur die untere Grenze an. Überbezahlung ist eine persönliche Entscheidung des Unternehmens solange keine klare Diskriminierung vorliegt wie zb. Alle Frauen/Migranten etc. Verdienen grundsätzlich weniger.

Die zwei verschiedenen KVs verwirren mich etwas, normal gibt es in Unternehmen einen der für alle gilt. Kenne das eigentlich nur von Lehrern wo es alte und neu Dienstverträge gibt.

Bei Einstufung in Gruppen kommt es nicht nur auf die Ausbildung an, da sollte bei ähnlicher Ausbildung und gleicher Tätigkeit kein Unterschied sein.

Bzg. Unterschiedliches Gehalt bei Einstieg im selben Jahr. (Hat jetzt nichts mit deinem Anliegen zu tun) Da ist unser neuer KV (elektro Industrie) interessant. Wir haben diese Jahr ein Erhöhung von 9,9% bekommen aber mindestens 325€. Wer weniger verdient und mit den 9,9% nicht auf die 325€ kommt, bekommt die Differenz als überbezahlung. Das beuteute theoretisch das jemand der im April bei uns angefangen hat die 325€ Erhöhung bekommt, jemand der erst im Juni angefangen hat aber nur das Gehalt des neuen KV und um die Differenz umfällt. Das macht in Lohngruppe C (klassischer hilfshackler) etwa 75€ brutto pro Monat also gut 1.000€ weniger im Jahr.

[TomTom90]

Ich haus mal in die Runde, weil es mich interessiert: 

Wie schauts bei euch in den Firmen so mit Lehrlingen bzw. Deren Verhalten aus?

Wir haben drei mit je 16 Jahren. Eine ist okay, aber die anderen zwei sind schlichtweg eine Katastrophe. Können nach über einem Jahr noch immer nix, sind stinkfaul, schlafen (!) hin und wieder und sind extrem frech und respektlos. Leider passiert nix, weil sich niemand was sagen traut. Ich hörs nur, weil ich in einer anderen Abteilung bin und nix mit denen zu tun habe, aber es ist immer wieder unglaublich, was da für Geschichten kommen. 

Letztens habe ich auch mit meiner Friseurin drüber gesprochen, die auch meinte sie suchen seit über einem Jahr, aber finden keine/n, weil alle Bewerber zum schmeißen vom Verhalten her sind. 

Wie schauts da bei euch so aus? Bessere Erfahrungen oder geht es wirklich kontinuierlich bergab? 

[damich]

TomTom90 schrieb vor 3 Stunden:

Ich haus mal in die Runde, weil es mich interessiert: 

Wie schauts bei euch in den Firmen so mit Lehrlingen bzw. Deren Verhalten aus?

Wir haben drei mit je 16 Jahren. Eine ist okay, aber die anderen zwei sind schlichtweg eine Katastrophe. Können nach über einem Jahr noch immer nix, sind stinkfaul, schlafen (!) hin und wieder und sind extrem frech und respektlos. Leider passiert nix, weil sich niemand was sagen traut. Ich hörs nur, weil ich in einer anderen Abteilung bin und nix mit denen zu tun habe, aber es ist immer wieder unglaublich, was da für Geschichten kommen. 

Letztens habe ich auch mit meiner Friseurin drüber gesprochen, die auch meinte sie suchen seit über einem Jahr, aber finden keine/n, weil alle Bewerber zum schmeißen vom Verhalten her sind. 

Wie schauts da bei euch so aus? Bessere Erfahrungen oder geht es wirklich kontinuierlich bergab? 

Wir haben im Betrieb eine eigene Lehrwerkstatt und so etwa 50 Lehrlinge. Zu uns in die Abteilung kommt davon nur ein Teil die eben etwas in diese Richtung lernen.

Vom Gefühl her wird es auch immer schlimmer, oft totales Desinteresse. Ich versuche zwar die Lehrlinge zum rüsten etc. Dazu zunehmend da sie ja etwas lernen sollen (da bin ich leider die Ausnahme, in anderen Schichten und auch vom Büro/Planung werden sie oft als billige Aushilfe angesehen) aber teilweise verstecken sie sich richtig vor der arbeit und nachlaufen tu ich ihnen auch nicht.

Es gibt immer noch welche die wirklich interessiert sind, der Anteil wird gefühlt aber immer weniger. Am meisten bemühen tun sich noch die Mädchen.

Insgesamt wird es aber immer schwerer fähige Lehrlinge zu finden. Liegt wohl auch daran das ewig die Lehre schlecht gemacht wurde und jeder der irgendwie eine Schule machen kann diese auch macht. (Das wird uns bald auf den Kopf fallen)

Vor 20 Jahren gab es bei noch über 80 Bewerber für 16 Lehrstellen, wie ich 2008 den Aufnahmetest gemacht hab waren es immer noch knapp 60. Jetzt sind es weniger als gesucht werden...

[Herr Max]

TomTom90 schrieb vor 4 Stunden:

Können nach über einem Jahr noch immer nix, sind stinkfaul, schlafen (!) hin und wieder und sind extrem frech und respektlos. Leider passiert nix, weil sich niemand was sagen traut. 

Und warum nicht? 

[TomTom90]

Herr Max schrieb vor 16 Minuten:

Und warum nicht? 

Weil meine Kolleginnen deppert sind was das betrifft. Anders kann ich es nicht sagen. Sie wollen niemanden anpatzen, lassen sich aber selber gleichzeitig am Schädl scheißen. Darum halte ich mich da raus, muss aber selber immer wieder den Schädl schütteln. Ja nix sagen, ja nicht anstreifen. Der Traum eines jeden Arbeitgebers. 

 

[Herr Max]

TomTom90 schrieb vor 3 Stunden:

Weil meine Kolleginnen deppert sind was das betrifft. Anders kann ich es nicht sagen. Sie wollen niemanden anpatzen, lassen sich aber selber gleichzeitig am Schädl scheißen. Darum halte ich mich da raus, muss aber selber immer wieder den Schädl schütteln. Ja nix sagen, ja nicht anstreifen. Der Traum eines jeden Arbeitgebers. 

 

Zu deiner Urspungsfrage: Teils Teils, manche Lehrlinge sind sehr brav, manche sind Flaschen, pauschal kann mans echt nicht sagen.

[Miraval]

Wir haben wenige aber gute Lehrlinge. Die einzigen Kritikpunkte sind oft nur, dass sie mal zu oft auf das Handy schauen. Man muss aber auch dazu sagen, dass es sich hier um Bürokaufleute bzw. Lehrlinge für den Einkauf oder Mechatronik handelt. Viele von diesen Lehrlingen haben vorher schon für ein paar Jahre eine Höhere Schule besucht und abgebrochen und machen nun die Lehre mit Matura. 

Aus dem Freundeskreis kenne ich Geschichten, die den Geschichte oben sehr ähnlich klingen. Ein Lehrlingsmädchen kam einmal eine Stunde zu spät weil sie dachte, dass dreiviertel Acht 8:45 Uhr sei. Sie hat dann gesagt, dass sie sich bei der Uhr nicht so gut auskennt. Sie lernt in einer Kanzlei Bürokauffrau. 

[sockn]

Das kenne ich von meiner Schweizer Kollegin… die dachte anfangs auch dass es 45 nach 08:00 bedeutet. Seither hab ich das bei gemeinsamen Projekten umgestellt, danach fragte mich der Teamleiter warum ich so gstochen daher rede 🤣

[aurinko]

Wir haben aktuell keinen Lehrling, die bisherigen waren aber ganz ok (1 Lehrling bei 30-40 MA kann jetzt aber auch nicht so viel Unfug treiben). Grundsätzlich merkt man bei uns aber mit abnehmenden Alter auch ein Abnehmen der Arbeitsmoral (bzw. das andere Dinge einfach deutlich wichtiger sind). 

 

Allerdings muss ich sagen, dass mieselsüchtige Lehrlinger nicht nur ein Phänomen der heutigen Zeit ist - bereits bei meiner alten Firma (vor über 15 Jahren) hatten wir schon ein paar Kapazunder dabei. 

[fcw_1913]

Ich trau mich nicht viel schimpfen, weil man wohl zu meiner Lehrzeit das gleiche über meine Generation gesagt hat.

Aber damals wars halt so, das man Aufnahmetests machen musste und halt die "Besten" genommen wurden, heute musst ihnen schon den Führerschein zahlen, damit sie bei dir arbeiten wollen, jetzt ganz überspitzt formuliert. Und da ist halt nix mehr mit aussieben

[Derni]

Demographie ist halt ein Hund. Ist ja nicht also wurde seit 20 Jahren davor gewarnt.

bearbeitet 18. Juli 2023 von Derni

[chili]

fcw_1913 schrieb vor 3 Stunden:

Ich trau mich nicht viel schimpfen, weil man wohl zu meiner Lehrzeit das gleiche über meine Generation gesagt hat.

Aber damals wars halt so, das man Aufnahmetests machen musste und halt die "Besten" genommen wurden, heute musst ihnen schon den Führerschein zahlen, damit sie bei dir arbeiten wollen, jetzt ganz überspitzt formuliert. Und da ist halt nix mehr mit aussieben

Dass heute die Arbeitgeber in die "engere Auswahl" kommen statt umgekehrt hat halt Vor- und Nachteile. Bringt sicher auch einiges an positiver Entwicklung im Umgang mit Mitarbeiter:innen.