Uefa 5 Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2018/19

[Totaalvoetbal]

Meiner Meinung nach haben wir jetzt gerade einfach den PEAK erreicht.

bearbeitet 8. November 2018 von Totaalvoetbal

[zizou98]

wir waren übrigens in den 80ern irgendwann glaub ich in den Top 8. Es gibt eine Funktion auf Berts Seite mit der man in den Spielzeiten x beliebig bis zu den ersten UEFA-Bewerben Mitte der 50er zurückgehen kann. Und ich denke Platz 11 ist auch jetzt noch nicht der Zenit

bearbeitet 8. November 2018 von zizou98

[Tribal]

Derni schrieb vor 37 Minuten:

Stimm nicht ganz. Wenn Villarreal gegen die Rangers gewinnt und Spartak X gegen Rapid spielt, hat Rapid falls Spartak am letzten Spieltag gewinnt keine Chance mehr.

Unter anderem deswegen glaube ich nicht mehr an einen Aufstieg von Rapid. So übermächtig ist Villarreal nicht dass man sich Fixsiege erwarten kann, letzte Saison haben die Spanier das letzte Gruppenspiel gegen Maccabi abgeschenkt, weil man schon fix im 1/16-Finale war.

Ich wünsche mir einen geilen Sieg vor ausverkauftem Haus gegen die Rangers und dass man sich im Frühjahr einen der (hoffentlich) 3 Fixplätze schnappt. Dann könnte man aus der Sicht Rapids vollkommen zufrieden sein.

[Xaverl Nick]

barracuda schrieb vor einer Stunde:

Es spielen halt einige Faktoren zusammen. In erster Linie geht es sowieso darum, selbst gut zu punkten. Mal die Saison fertig spielen, hoffentlich Platz 11 holen, oder zumindest Platz 12, da sieht es aber zum Glück eh sehr gut aus. Dann kommt eh die Quali, immer ein sehr großer Faktor wie dieses Jahr wieder bei Niederlande (Alkmaar, Feyenoord), Tschechien (Sparta Prag), Schweiz (Basel) etc. Fallen da mal weniger dieser potentiellen Gruppenteilnehmer aus und unsere punkten nicht gut genug, kann es wieder in die andere Richtung gehen. Deshalb sag ich immer abwarten, aufs Jetzt konzentrieren und dann schauen  

Ich möchte potenzielle Konkurrenten einfach nicht komplett aus den Augen lassen. Wenn selbst nur einer der drei in 2 Jahren in Reichweite ist (und davon gehe ich fix aus) schnuppern wir an Rang 10. Platz 8 wäre natürlich vermessen und davon gehe ich auch nicht aus. Aber dass sich alle 3 Ligen wieder erholen glaube ich auch nicht. Dafür ist der Trend zu deutlich. Und wenn Besiktas gegen den LASK geflogen wäre, wäre gerade die Türkei bereits noch näher.

Ein Spitzenjahr kann man sowieso nie ausschließen. Aber diese Spitzenjahre hatten alle drei dieser Nationen einmal in den vergangenen 4 Jahren sogar dabei. Realistisch betrachtet waren das aber eher die Ausnahmen und nicht andersrum.

bearbeitet 9. November 2018 von Xaverl Nick

[Pennraugion]

Totaalvoetbal schrieb vor 47 Minuten:

Meiner Meinung nach haben wir jetzt gerade einfach den PEAK erreicht.

Wenn wir das auch der 5-JW betrachten.

Es ist für mich nicht der Leistungs-Peak erreicht. (Salzburg ja, die anderen nein)
Auch bei der Peak-Platzierung sehe ich mit nahezu ideal-Ergebnissen und Gruppenkonstellationen (sowie Quali) durchaus noch Platz nach oben. (also auch im Bezug auf die Ergebnisse der direkten Konkurrenten)

Aber summa summarum gibt es wohl deutlich mehr Szenarien, in denen wir unter dem Punkteschnitt und der jetzigen Platzierungen liegen würden.
Das liegt an 2 Punkten mMn

1. Dass Salzburg regelmäßig gut punktet ... Rapid sehr erfolgreich die Qualiphase übersteht und Austria einfach in den letzten Jahren oft "souverän" (haha) die Qualiphase ebenfalls überstanden hat in den letzten Jahren.
2. Dass diverse Nationen plötzlich volatil in der 5-JW sind (ich spreche hier von der Region Platz 8 bis Platz 20) -> volatil aus Sicht der jährlichen Punkte

Klar haben Mannschaften wie Sturm (brutalst) und andere aus Sicht der 5-JW versagt. Aber da gibt es je Nation auch oft eine (oder mehrere) Mannschaften die ebenso katastrophal abschneiden in der Qualiphase.

 

 

Also nochmal Kurzfassung
Nein, wir haben meiner Meinung nach nicht den Peak erreicht. Aber wir bewegen uns womöglich eher am Optimum herum (aus Sicht des Platzierung, nicht aus Sicht der Punkte, der Anzahl der Mannschaften in der Gruppenphase usw.).
Dieses Optimum können wir wohl noch für weitere 2, 3 oder gar 4 Jahre halten. Dank günstiger Punktekonstellation in der 5-JW.

Das darf aber nicht hinwegtäuschen, dass - derzeit? - Nationen wie Belgien, Holland und die Türkei eigentlich zu breit aufgestellt wären, dass wir mit denen dauerhaft konkurrieren könnten.
Aber mit der Ukraine, Schweiz und Griechenland sind wir auf jeden Fall derzeit auf gleichem Niveau. Selbst in der "Breite".

 

Diese Phase wo wir uns am Optimum bewegen kann und darf aber bitte auch mal von jemanden Anderen (am Liebsten natürlich zusätzlichen) als Salzburg gut genutzt werden.

bearbeitet 9. November 2018 von Pennraugion

[Pennraugion]

Noch was.
Wenn ich mich nicht irre, dann befindet sich AUT mit den 3.800 Punkten momentan auf Platz 20 der diesjährigen 5-JW-Wertung

In der diesjährigen Wertung kann noch der eine oder andere überholt werden. Zwar könnten wir auch noch überholt werden (Ukraine, Schweiz, Tschechien ... das war es auch schon).
Aber eher überholen wir welche, als selber überholt zu werden.

Das finde ich wichtig, dass wir "trotz" scheinbar wenigen Punkten überraschenderweise trotzdem solide in der Platzierung dastehen.

[derfalke35]

Tribal schrieb vor 5 Stunden:

Unter anderem deswegen glaube ich nicht mehr an einen Aufstieg von Rapid. So übermächtig ist Villarreal nicht dass man sich Fixsiege erwarten kann, letzte Saison haben die Spanier das letzte Gruppenspiel gegen Maccabi abgeschenkt, weil man schon fix im 1/16-Finale war.

Ich wünsche mir einen geilen Sieg vor ausverkauftem Haus gegen die Rangers und dass man sich im Frühjahr einen der (hoffentlich) 3 Fixplätze schnappt. Dann könnte man aus der Sicht Rapids vollkommen zufrieden sein.

Ich glaube immer an einen Aufstieg solange möglich und denke wir holen in Moskau zumindest ein X und die Rangers spielen gegen Villarreal ebenfalls unentschieden, dann gehts im letzen Spiel um alles, Villarreal verliert zuhause gegen Spartak nicht und wir müssen die Rangers schlagen, dann wären wir durch, mir tut der verlorene Punkt gegen die Rangers bisserl weh, aber dennoch haben wir es noch selbst in der Hand, eine extrem ausgeglichene Gruppe, trotz unserer hohen Niederlage in Spanien.

bearbeitet 9. November 2018 von derfalke35

[valery]

raumplaner schrieb vor 8 Stunden:

rapid wien in dieser tabelle übrigens die mannschaft mit dem schlechtesten torverhältnis.

Egal, wir sind vor Manchester United, allein das zählt

[zizou98]

sogar wenn villarreal im ibrox gewinnt dürften sie das letzte spiel zuhause gg spartak nicht herschenken. Wenn spartak auch nur ein X gg rapid holt, werden sie villarreal mit einem sieg in spanien überholen. Ich kann mir einfach nicht vorstellen dass es den spaniern egal ist ob sie 1. oder 2. werden. Ich bleib dabei, wenn Rapid wenigstens ein X in Moskau holt und die Rangers nicht gg Villarreal gewinnen, dann hat man die besten Chancen

edit: den schweizern übrigens bei aller rivalität grats zum aufstieg von zürich

bearbeitet 9. November 2018 von zizou98

[urwi25]

schon stark was Zürich bislang geliefert hat, hätte ich mir so nicht erwartet. Trotzdem kann die Schweiz noch immer von Kroatien (nur 1 Sieg) überholt werden. Das hätte ich mir noch viel weniger erwartet, dass Zagreb dermaßen stark punktet...

 

[DonFetzo]

Von den ersten 23 Nationen haben nur wir nach dem Spieltag einen direkten Konkurrenten überholt. Muss man auch mal lobend erwähnen.

[Tribal]

Da vorhin die 3 Länder vor uns Thema waren und Barracuda dankenswerterweise dazu eine Übersicht erstellt hat:

Ich habe da nur die Ukraine als realistischen Konkurrenten im Auge. Belgien steht diese Saison schon wieder bei 5,2 Punkten, und das obwohl keine Mannschaft wirklich überraschend gut spielt. Das sonst so verlässliche Anderlecht lässt komplett aus, und trotzdem werden mindestens 2 Clubs überwintern und am Ende stehen mehr als 8 Punkte am Konto. Da kommen wir über einen längeren Zeitraum betrachtet nicht mit. Man muss sich nur die Tranferausgaben der Top5 anschauen, da wurden diesen Sommer für über 70 Millionen neue Spieler geholt, das ist eine andere Welt.

Die Türkei ist nicht ganz so ungreifbar wie Belgien, trotzdem glaube ich nicht, dass wir jemals in Schlagdistanz kommen werden. Auch sie werden mindestens 2 (eher 3) Clubs im Frühjahr im EC haben und am Ende werden‘s wie im Schnitt 7 Punkte werden. Natürlich muss man die finanzielle Situation im Auge behalten, aber da wird sich mMn nichts ändern.

Einzig die Ukraine ist interessant, Shakhtar und Dinamo haben deutlich abgebaut, in spätestens 2 Jahren ist man voll im Kampf um Platz 12.

Bei uns müssten halt die anderen Clubs den nächsten Schritt machen, Salzburg agiert (punktemäßig) fast am Maximum. Wenn man aber nur ein Zugpferd hat (und einen weiteren Club der halbwegs punktet), ist Platz 11 der Zenit.

[OoK_PS]

Man möge mich korrigieren, aber Rapid hat in Russland noch überhaupt nie verloren, oder?

 

[nAUTilus]

Das lief gestern ziemlich perfekt für uns, gefällt mir

[Neocon]

OoK_PS schrieb vor 3 Minuten:

Man möge mich korrigieren, aber Rapid hat in Russland noch überhaupt nie verloren, oder?

 

7 Spiele - 3 Siege - 4 Unentschieden