Umstrukturierung in der sportlichen Führung

[FAKler]

Decay26 schrieb vor 2 Minuten:

Jetzt mal ehrlich was qualifiziert Muhr als SD?

Was hat ihn qualifiziert? Welche Faktoren haben dazu beigetragen das er zum Technischen Dirketor und dann noch die Agenden des SD bekommen hat?

Ich sehe hier keine Qualifikation außer das er im Jungenbereich sehr gut vernetzt ist und viel für unseren Verein bzw. Jungprofis getan hat. Was denn noch?

Das wäre der Posten als SD bei den YV besser gewesen

Ja nix, aber da fast alle den Antichrist Wohlfahrt weg haben wollten war das jedem egal, auch hier im ASB.

Mit Muhr sind wir vom Regen in die Traufe gekommen.

 

[Decay26]

FAKler schrieb vor 1 Minute:

Ja nix, aber da fast alle den Antichrist Wohlfahrt weg haben wollten war das jedem egal, auch hier im ASB.

Mit Muhr sind wir vom Regen in die Traufe gekommen.

 

Muhr ist ja an sich kein schlechter Typ! Aber als SD für die KM zu Unerfahren!

Das wären die YV die bessere Adresse gewesen, hätte dem Verein sicherlich auch mehr gebracht

[FAKler]

Decay26 schrieb vor 6 Minuten:

Muhr ist ja an sich kein schlechter Typ! Aber als SD für die KM zu Unerfahren!

Das wären die YV die bessere Adresse gewesen, hätte dem Verein sicherlich auch mehr gebracht

Kann ich nicht beurteilen, ich finde ihn von außen weder sonderlich sympathisch noch besonders in der Außendarstellung aber daran solls nicht scheitern.

Ich verstehe nicht warum man jemanden wie Muhr der null Erfahrung im Profifussball als Spieler oder Trainer hat überhaupt zum SD machen muss, Akademieleiter, Sportlicher Leiter im Sinne eines Organisators, von mir aus irgendwann auch Sportvorstand - technokratische Jobs ja, aber SD sehe ich da nicht.

Wenn, da hast du absolut recht, hätte man ihn langsam über die YV für den SD aufbauen müssen.

bearbeitet 18. März 2019 von FAKler

[Decay26]

FAKler schrieb vor 19 Minuten:

Kann ich nicht beurteilen, ich finde ihn von außen weder sonderlich sympathisch noch besonders in der Außendarstellung aber daran solls nicht scheitern.

Ich verstehe nicht warum man jemanden wie Muhr der null Erfahrung im Profifussball als Spieler oder Trainer hat überhaupt zum SD machen muss, Akademieleiter, Sportlicher Leiter im Sinne eines Organisators, von mir aus irgendwann auch Sportvorstand - technokratische Jobs ja, aber SD sehe ich da nicht.

Wenn, da hast du absolut recht, hätte man ihn langsam über die YV für den SD aufbauen müssen.

So hätte ich es auch vor gehabt, dann hätte er ja auch von jemanden lernen können der den Job als SD nicht das erste mal antritt.

Bei uns ist einfach zu viel Freunderlwirtschaft im Spiel

[Maenny]

Schade, den hätt ma braucht

 

https://www.laola1.at/de/red/fussball/oefb-nationalteam/a-team/news/markus-rogan-neuer-mentaltrainer-von-israels-fussballern/

[Wustinger mit ST]

The1Riddler schrieb am 15.12.2018 um 11:19 :

Sofern ich unsere aktuelle Struktur richtige verstehe, ist im Vergleich zur Parits Zeit, der Sportdirektor nur in der Lage mehrere Optionen dem Aufsichtsrat vorzulegen und seine persönliche Empfehlungen abzugeben bzw. die 3 Optionen dem Aufsichtsrat zu erläutern mit all ihren Vor/Nachteilen. Die Entscheidung treffen diese dann. Insofern sind sowohl RM und FW zwar an den Entscheidungen beteiligt gewesen, aber niemand hier kann zu 100% sagen, was deren Empfehlung gewesen ist oder warum der Aufsichtsrat sich für die jeweilige Option entschieden hat.

Das war auch bereits zur Parits-Zeit so, seit es die FK Austria Wien AG gibt. Der Trainerjob ist ein "aufsichtsratspflichtiges Geschäft". Üblicherweise folgt allerdings der Aufsichtsrat der Empfehlung des Vorstandes.

Warum es dennoch aufsichtsratspflichtig ist, wenn eh "nur" die empfehlungen des Sportdirektors/Vorstandes abgesegnet werden: Finanzielle Gründe. Der Sportdirektor kann eine Trainerentlassung empfehlen, diese hat aber natürlich enorme finanzielle Auswirkungen, weil üblicherweise in so einem Fall das gesamte Team beurlaubt wird und weiterbezahlt werden muss, wie auch ein komplettes neues Team. Das ist besonders in unserer Situation eine enorme finanzielle Belastung.

[JJU]

Wustinger mit ST schrieb vor 1 Minute:

Das war auch bereits zur Parits-Zeit so, seit es die FK Austria Wien AG gibt. Der Trainerjob ist ein "aufsichtsratspflichtiges Geschäft". Üblicherweise folgt allerdings der Aufsichtsrat der Empfehlung des Vorstandes.

Warum es dennoch aufsichtsratspflichtig ist, wenn eh "nur" die empfehlungen des Sportdirektors/Vorstandes abgesegnet werden: Finanzielle Gründe. Der Sportdirektor kann eine Trainerentlassung empfehlen, diese hat aber natürlich enorme finanzielle Auswirkungen, weil üblicherweise in so einem Fall das gesamte Team beurlaubt wird und weiterbezahlt werden muss, wie auch ein komplettes neues Team. Das ist besonders in unserer Situation eine enorme finanzielle Belastung.

Den EC zum wiederholten Mal zu verpassen kostet uns noch mehr. Aber ja lassen wir Ibi weitermachen und hoffen und beten, dass es dieses Mal funktioniert...

[Wustinger mit ST]

Kitsis schrieb am 15.12.2018 um 12:00 :

Die mehr oder weniger offene Frage ist wohl nur, ob Letsch bereits ursprünglich eine Muhr-Idee/Vorschlag gewesen ist.

Dass Letsch von Anfang an auf Muhr zurückgeht, genau dieses Gerücht hat es sehr wohl gegeben, ich habe es aus OM-Kreisen.

Man kann sich da vermutlich einiges zusammenreimen, wenn man sich ansieht, wer die handelnden Personen sind:

Ralf Muhr (Nachwuchsleiter Austria Wien)
Thomas Letsch (ex Nachwuchsleiter RB Salzburg)
Roman Stary (ex Nachwuchsleiter Kärnten)
Robert Ibertsberger (ex Nachwuchsleiter Ried)

 

[vomfeinsten]

ich stells mal hier rein, inwieweit es bei uns abläuft weiss ich nicht, aber dass zB ein sportvorstand stöger kompetenzen einfordert, und eben weiss wie es bei uns abläuft, vielleicht ein bisschen extrem dargestellt aber ein denkanreiz von 2 usern aus dem austriafans.at forum:

user 1: Es ist eigentlich ganz einfach: Die Spieler zeigen Leistung, kommen zu uns, sind von einem auf den anderen Moment charkter- und seelenlos Idioten, und in dem Moment wo sie weg sind bekommen sie wieder Charakter und zeigen von einem Moment auf den anderen wieder Leistung. Es ist echt eigenartig... Dürft an der Luft liegen.

aw user 2: Das ist ganz einfach. Bei anderen Vereinen läuft das so ab: Es gibt ein paar Leute im Scouting denen Spieler vorgeschlagen werden oder diese selbst finden. Passen die, werden diese u.a. vom Scoutingchef beobachtet und wenn er noch immer passt der sportlichen Leitung des Vereins vorgestellt. Manchmal auch erst wenn Bedarf da ist, man hat aber immer ein paar Leute die man länger beobachtet und auf die man zurückgreifen kann. Die sportlichen Fachleute beraten dann gemeinsam mit dem Trainer und stimmen demokratische über die Verpflichtung ab. Den finanziellen Rahmen in dem sich die sportliche Leitung bewegen kann, bestimmt der AR mit dem Vorsitzenden.

Wenn der Spieler dann verpflichtet wird, gibt es innerhalb des Vereins eine Person die für Integration (u.a. auch für die sprachliche Weiterbildung) zuständig ist. Diese Person ist laufend Ansprechpartner und Vermittler zwischen Spielern und Trainer. Es gibt Team Building- und Motivations- Seminare/Veranstaltungen.

Bei uns läuft das so ab: Der Sportdirektor stellt fest, manchmal mit oder manchmal ohne Trainer, ob wir z.B. einen neuen Stürmer brauchen und sagt das dem Vorstand. Dann stellen irgendwelche Manager unserem Dagobert Duck einen Spieler vor, der schaut sich die Gehaltswünsche an ob er hineinpasst oder nicht. Passt er finanziell, wird er verpflichtet, manchmal sogar OHNE Probetraining oder Rücksprache mit dem Trainer. Und dann muss der Spieler schauen, ob er integriert wird oder nicht. 

Jetzt werden wieder ein paar Leute schreien, dass das nicht stimmt. Aber leider, genauso läuft es bei uns ab, das Ergebnis sieht man ja seit Jahren.

[FAKforever1911]

die violette brillen fraktion mal aussen vorgelassen - dass bei uns vieles nicht stimmt, sollte ja schon klar sein, wenn man sieht, wie man jahr für jahr mehr abbaut und ins sportliche mittelmaß der liga abrutscht. das ist sicherlich kein zufall. und liegt einfach daran, weil schlicht weg schlecht gearbeitet wird.

da wundert einem doch nichts mehr. und ich würd dann auch solche berichte aus dem anderen forum nicht ins reich der märchen stellen. ist vermutlich eher die bittere realität bei uns

[FAKler]

Dass wir beim integrieren von Spielern keine Weltmeister sind glaub ich gerne. Da ist mMn auch ein Nachteil, dass wie Legionäre immer mehr für die Breite und die Perspektive verpflichten und nicht als Spitzenspieler, da tun dann Integrationsbemühungen aller Art finanziell mehr weh weil der Spieler weniger wert ist. 

Ob Transferkomitees der Weisheit letzter Schluß sind halte ich allerdings auch für fraglich, da ist dann am Schluß noch weniger jemand verantwortlich, aber wenn man Leute a la Muhr als SD hat ist es wahrscheinlich besser. 

bearbeitet 18. März 2019 von FAKler

[Decay26]

FAKforever1911 schrieb vor 21 Stunden:

die violette brillen fraktion mal aussen vorgelassen - dass bei uns vieles nicht stimmt, sollte ja schon klar sein, wenn man sieht, wie man jahr für jahr mehr abbaut und ins sportliche mittelmaß der liga abrutscht. das ist sicherlich kein zufall. und liegt einfach daran, weil schlicht weg schlecht gearbeitet wird.

da wundert einem doch nichts mehr. und ich würd dann auch solche berichte aus dem anderen forum nicht ins reich der märchen stellen. ist vermutlich eher die bittere realität bei uns

Ja aber wieso tut da niemand was?

Seit der Stöger Saison haben wir uns nicht wirklich verbessert. Im Gegenteil wir stehen sogar noch schlechter da. Man kann keine erkennbare Steigerung an der Mannschaft oder an einem Spieler festmachen.

Traurig das bei uns die Spieler eher außer Form kommen als in Form

[Austrianer48]

Man kann jetzt eigentlich nur noch Ibertsberger und Muhr im Sommer freistellen. Beide haben das Vertrauen bei den Fans verloren und dieses kannst nicht mehr aufholen, siehe Letsch oder FW.

Bei RM tut es mir leid, da er sich einen schöneren Abgang bei der Austria verdient hätte, nach so vielen Jahren beim Verein. Es ist aber typisch im Verein, dass auf fast jeder Ebene im sportlichen Verein es bergab geht und gute Funktionäre und Legenden nach und nach, durch sportliche Fehlentscheidungen, so abmontiert werden.

Jetzt liegt es an MK und dem AR, sofort eine klare Handlung vorzunehmen und einen erfahrenen Vorstand Sport zu verpflichten, der dann einen kompletten Neuanfang planen kann, egal wie jetzt die Saison ausgeht, es muss jetzt gehandelt werden, um schon die neue Saison vorzubereiten. Ein klares Konzept für die Spielphilosophie, für Transfers, für Vertragsverlängerungen, für die Trainersuche oder andere sportliche Posten.

 

[Violet_Prof]

Austrianer48 schrieb vor einer Stunde:

Man kann jetzt eigentlich nur noch Ibertsberger und Muhr im Sommer freistellen. Beide haben das Vertrauen bei den Fans verloren und dieses kannst nicht mehr aufholen, siehe Letsch oder FW.

Bei RM tut es mir leid, da er sich einen schöneren Abgang bei der Austria verdient hätte, nach so vielen Jahren beim Verein. Es ist aber typisch im Verein, dass auf fast jeder Ebene im sportlichen Verein es bergab geht und gute Funktionäre und Legenden nach und nach, durch sportliche Fehlentscheidungen, so abmontiert werden.

Jetzt liegt es an MK und dem AR, sofort eine klare Handlung vorzunehmen und einen erfahrenen Vorstand Sport zu verpflichten, der dann einen kompletten Neuanfang planen kann, egal wie jetzt die Saison ausgeht, es muss jetzt gehandelt werden, um schon die neue Saison vorzubereiten. Ein klares Konzept für die Spielphilosophie, für Transfers, für Vertragsverlängerungen, für die Trainersuche oder andere sportliche Posten.

 

Die Vorgehensweise wäre sehr begrüßenswert aber wie realistisch ist dieses Szenario?
Zudem bräuchte man eine kompetente Person für den sportlichen Bereich, die obendrein auch noch finanzierbar sein muss und dies schränkt den Kreis leider sehr stark ein.  

bearbeitet 14. April 2019 von Violet_Prof

[Stonebridge]

Meiner Meinung muss das passieren damit man wieder einen Restart machen kann.

Verein,Spieler,Fans