Goran Djuricin nicht mehr Rapid-Trainer

[Mecki]

derfalke35 schrieb vor 10 Minuten:

Gogo raus ist populistisch und sonst nix, aber das verstehen halt viele nicht, alleine deshalb weil ich weiß, dass es an ganz anderen Dingen im Verein scheitert bin ich schon mal dagegen, wie blind kann man denn sein, wenn man nicht kapiert, dass wir dann in 3 Jahren 4 Trainer verbraten haben. Ich denke viele verstehen den Ursprung des Problems nicht, ja gut holen wir Kühbauer, der wird mit Sicherheit kurzfristigen Erfolg haben, davon bin ich sogar überzeugt und in zwei Jahren fangen wir wieder von vorne an, aber ja das ist Rapid, keine Nachhaltigkeit und viele Fans denken genauso, man sieht es ja hier Gogo raus ist populär, die Leistung die gestern in der 1. HZ gezeigt wurde ist völlig egal, aber ja das ist Rapid. Rapid muss immer, kann aber nicht.

Schon lustig anderen Populismus vorzuwerfen und dann so ein Post rauszulassen, ala "ja ok holen wir halt Kühbauer" - ich bin schon seit längerem der Meinung, dass Rapid 1-2 Stufen zu hoch für Djuricin ist, und das Gegenteil ist er uns weiterhin schuldig, schon als er von Canadi übernommen hat war er zwar wichtig zum Stabilisieren, aber damit hätte man es auch mit Ende der Saison belassen können. Einige die hier derselben Meinung sind bringen immer wieder auch augenscheinliche Argumente, was alles auf dem Platz falsch läuft und was man trainieren kann/muss etc, und du bringst das Argument "4. Trainer in 3 Jahren" - und weiter? Es geht immer um den aktuellen Trainer, und wenn der es nicht hinbekommt, muss man reagieren. Und nur weil andere Faktoren im Verein auch nicht stimmen, macht das Djuricin zu keinem besseren Trainer.

Ich habe auch schon geschrieben bzgl gestern - 1 HZ hat offensiv gepasst, klar muss man Chancen machen, klar kann man das Spiel gewinnen, er hat uns ganz gut eingestellt wie oft - aber wenn wir dann eben nicht treffen bzw ein Gegentor bekommen oder der Gegner umstellt, ist es bei uns vorbei - und hier bringt uns Djuricin einfach nicht weiter. Wir haben unter ihm kein einziges Spiel gedreht (!!) und auch gestern war es nach dem 0:1 komplett vorbei - und das ist nicht völlig egal. Und das passiert andauernd. Hinzu kommen noch immer die Probleme bei den Standards (Gegentor gestern) und dieses lachhafte "Pressing" seit er da ist und es nicht und nicht besser wird. Also könntest du auch mal auf Argumente eingehen anstatt einfach zu schreiben "alles Populismus" und wir brauchen Nachhaltigkeit. Mit Djuricin sind wir nachhaltig erfolglos, davon bin ich mittlerweile überzeugt. 

[-grünweiß-]

Lucifer schrieb vor 30 Minuten:

sehe ich eigentlich ein wenig anders, Kvilitaia wäre soundso weg gewesen. Galvao war in der Tat unnötig vor allem zu diesem lächerlichen Preis, wenngleich das Geld zu dieser Zeit gebraucht wurde, und wie man über viele Ecken zu hören bekam, Bickel auch nicht wirklich finanziellen Spielraum hatte. Djuricin war schon immer ein Risiko, den 2 Co. Trainer zum Chef befördern obwohl dieser bis dato nichts wirklich vorweisen konnte, war schon bei Barisic ein Wahnsinn, dieser hatte wenigsten den Vorteil das er den Verein und dessen Automatismen in und auswendig kannte!

Also soundso kann schon mal nicht sein, weil er einen laufenden Vertrag hatte. Und genau das war es ja was mich auf die Palme brachte (vor der Verletzung). Wir hatten wieder einen Stürmer der trifft, nach wie vielen Jahren? Und was macht Bickel? Er gibt ihn her. Da Kvilitaia erst später wechselte, kann das Geld nicht so die große Rolle gespielt haben. Geld spielt nicht Fußball, da hilft dir ein Stürmer der weiß wo er ist und Tore schießt mehr. Wohl gemerkt, alles die Betrachtung vor der Verletzung.

Dann hat man halt das Geld und man steht wieder vorm Stürmerproblem, aber ja man hat das Geld... Wir präsentieren monatlich einen neuen Sponsor und haben die höchsten Zuseher und Fanshopeinnahmen, aber ja... wir sind immer knapp bei Kasse.

[McKenzie1983]

-grünweiß- schrieb vor 7 Minuten:

Also soundso kann schon mal nicht sein, weil er einen laufenden Vertrag hatte. Und genau das war es ja was mich auf die Palme brachte (vor der Verletzung). Wir hatten wieder einen Stürmer der trifft, nach wie vielen Jahren? Und was macht Bickel? Er gibt ihn her. Da Kvilitaia erst später wechselte, kann das Geld nicht so die große Rolle gespielt haben. Geld spielt nicht Fußball, da hilft dir ein Stürmer der weiß wo er ist und Tore schießt mehr. Wohl gemerkt, alles die Betrachtung vor der Verletzung.

Dann hat man halt das Geld und man steht wieder vorm Stürmerproblem, aber ja man hat das Geld... Wir präsentieren monatlich einen neuen Sponsor und haben die höchsten Zuseher und Fanshopeinnahmen, aber ja... wir sind immer knapp bei Kasse.

wir haben Pavlovic als Ersatz.... bei dem scheint man mehr überzeugt zu sein... aber auch da hat wiedermal eine Verletzung reingschissn.... mal sehen wie die nächsten Wochen mit ihm laufen...

[Zidane85]

Leider brodelt das gewaltig momentan. Als Außenstehender habe ich das Gefühl, dass wenn Gogo geht es gleich Bickel und eventuell Krammer mitreißt. Das alles kann natürlich eine Chance für einen Neustart sein, gewollt kann das aber keiner haben dem der Verein am Herzen liegt! Ich sehe es ähnlich, wie im Profil Artikel. 

[Lucifer]

-grünweiß- schrieb vor 14 Minuten:

Also soundso kann schon mal nicht sein, weil er einen laufenden Vertrag hatte. Und genau das war es ja was mich auf die Palme brachte (vor der Verletzung). Wir hatten wieder einen Stürmer der trifft, nach wie vielen Jahren? Und was macht Bickel? Er gibt ihn her. Da Kvilitaia erst später wechselte, kann das Geld nicht so die große Rolle gespielt haben. Geld spielt nicht Fußball, da hilft dir ein Stürmer der weiß wo er ist und Tore schießt mehr. Wohl gemerkt, alles die Betrachtung vor der Verletzung.

Dann hat man halt das Geld und man steht wieder vorm Stürmerproblem, aber ja man hat das Geld... Wir präsentieren monatlich einen neuen Sponsor und haben die höchsten Zuseher und Fanshopeinnahmen, aber ja... wir sind immer knapp bei Kasse.

Kvilitaia wäre die sogenannte Wollmilchsau für Bickel gewesen... dann kam die Verletzung, sämtliche Planungen hat dies zumindest einen Dämpfer gegeben. Ich finde auch nicht das man ein Stürmer Problem hat, denn man versucht ja nicht mal etwas anderes zu probieren. Anstatt schwieriger ausrechenbar zu sein, sind wir genau das Gegenteil davon. Jeder Gegner weiß im Vorhinein schon das wir nicht von unserer gewohnten Matrix abweichen und je länger die 0 steht, desto unfähiger werden wir. 

Zidane85 schrieb vor 4 Minuten:

Leider brodelt das gewaltig momentan. Als Außenstehender habe ich das Gefühl, dass wenn Gogo geht es gleich Bickel und eventuell Krammer mitreißt. Das alles kann natürlich eine Chance für einen Neustart sein, gewollt kann das aber keiner haben dem der Verein am Herzen liegt! Ich sehe es ähnlich, wie im Profil Artikel. 

keiner will das, im Endeffekt wäre es einfach ein Sammelsurium aus Fettnäpfchen gepaart mit falschen Entscheidungen

[Woody]

Zidane85 schrieb vor 30 Minuten:

Leider brodelt das gewaltig momentan. Als Außenstehender habe ich das Gefühl, dass wenn Gogo geht es gleich Bickel und eventuell Krammer mitreißt. Das alles kann natürlich eine Chance für einen Neustart sein, gewollt kann das aber keiner haben dem der Verein am Herzen liegt! Ich sehe es ähnlich, wie im Profil Artikel. 

Sehe ich leider ganz genauso!

Ich halte eigentlich von Krammer und vor allem Bickel sehr viel. Aber vielleicht sollte man das echt als Chance sehen....

[Kyrael]

Was ich nicht verstehe, und das meine ich völlig wertfrei, ist, dass es ja nicht erst seit Gogo so ist, dass es immer wieder zu solchen Unleistungen gekommen ist... wo die Mannschaft völlig plan- und lustlos agiert hat...

Das war unter Schöttel so, Barisic, Büskens, Canadi und eben jetzt Djuricin...

Ich kann mir mittlerweile nicht mehr vorstellen, dass es nur am Trainer liegt... Da muss ja was anderes auch nicht stimmen...
Ich glaube auch nicht, dass Djuricin der GDTG wird, aber irgnedwas stimmt da absolut nicht...

Aber woran liegt das?

Am Trainer? Ganz sicher nicht alleine... bei 5 Wiederholungen unter geänderten Voraussetzungen (anderer SD, andere Spieler, andere Trainerbelegschaft) würde ich nicht mehr von Zufall sprechen...  

[derfalke35]

Mecki schrieb vor 1 Stunde:

Schon lustig anderen Populismus vorzuwerfen und dann so ein Post rauszulassen, ala "ja ok holen wir halt Kühbauer" - ich bin schon seit längerem der Meinung, dass Rapid 1-2 Stufen zu hoch für Djuricin ist, und das Gegenteil ist er uns weiterhin schuldig, schon als er von Canadi übernommen hat war er zwar wichtig zum Stabilisieren, aber damit hätte man es auch mit Ende der Saison belassen können. Einige die hier derselben Meinung sind bringen immer wieder auch augenscheinliche Argumente, was alles auf dem Platz falsch läuft und was man trainieren kann/muss etc, und du bringst das Argument "4. Trainer in 3 Jahren" - und weiter? Es geht immer um den aktuellen Trainer, und wenn der es nicht hinbekommt, muss man reagieren. Und nur weil andere Faktoren im Verein auch nicht stimmen, macht das Djuricin zu keinem besseren Trainer.

Ich habe auch schon geschrieben bzgl gestern - 1 HZ hat offensiv gepasst, klar muss man Chancen machen, klar kann man das Spiel gewinnen, er hat uns ganz gut eingestellt wie oft - aber wenn wir dann eben nicht treffen bzw ein Gegentor bekommen oder der Gegner umstellt, ist es bei uns vorbei - und hier bringt uns Djuricin einfach nicht weiter. Wir haben unter ihm kein einziges Spiel gedreht (!!) und auch gestern war es nach dem 0:1 komplett vorbei - und das ist nicht völlig egal. Und das passiert andauernd. Hinzu kommen noch immer die Probleme bei den Standards (Gegentor gestern) und dieses lachhafte "Pressing" seit er da ist und es nicht und nicht besser wird. Also könntest du auch mal auf Argumente eingehen anstatt einfach zu schreiben "alles Populismus" und wir brauchen Nachhaltigkeit. Mit Djuricin sind wir nachhaltig erfolglos, davon bin ich mittlerweile überzeugt. 

Moment, das mit Kühbauer wäre in der jetzigen Situation der nächste populisitsche Schritt, das war die Information, welche ich transportieren wollte, wobei ich Kühbauer durchaus kurzfristigen Erfolg zutraue. Das Handwerk des Trainers wird hier mMn gerne falsch beurteilt. Ein Trainer ist dann an der Spitze langfristig erfolgreich (was ohnehin schon schwierig genug ist) wenn die Basis stimmt. Die große Frage die sich uns stellt, wie schafft man es langfristig Rapid unter den Top 2 zu platzieren und das ist enorm komplex, an der Spitze des Eisberges Rapid ist der Trainer. Ich weiß was erwartet wird, der smarte, intelligente, psychologisch top ausgebildete, medientaugliche Taktikprofi, der ein erfolgreiches Konzept für unsere Spieler entwickelt, wie ein Tuchel bei Mainz, (das Video wurde ja gepostet). Warum bitte sollte so ein Trainer dessen Format (ich weiß Tuchel = überzogenes Beispiel) Rapid trainieren, bitte gib mir einen vernünftigen Grund, never ever. Ein Trainer, der über solche Eigenschaften verfügt prüft den Verein, damit er nicht ein "HSV Fiasko" erlebt. Wie soll ich auf Argumente eingehen, wenn diese im Verhältnis zu den wahren Problemen einfach nur oberflächlich sind, ja die Standards sind nicht gut und ja wir haben scheinbar zuwenig Spieler mit absolutem Torriecher und Coolness vor dem Tor, etc,etc. Ich schreibe es zum xtem mal es krankt an anderen Dingen, ihr seht den Fussball in der Entwicklung und Gesamtheit mMn zu kurzfristig, da müssten wir eine lange teils auch philosophische Diskussion anregen um dieses Thema abzuarbeiten. Trainer sind öfters die Bauernopfer der Funktionäre und Verantwortlichen, welche in einem Verein keine Struktur und Philosophie reinbringen, als dass sie wirklich schlecht sind. Ich bin bereit für eine Djurcin Diskussion, aber mit anderen Ansätzen und zwar deshalb weil Kritik ja durchaus etwas positives sein kann, aber nicht auf dieser Basis wie sie hier gerne geführt wird. Trainer wie Klopp, Tuchel, Naglesmann & co waren übrigens bei deren Vereinen auch Trainerlehrlinge, wollte ich nur noch erwähnt haben. Ich stell dir eine Frage, glaubst du ist Rapid bereit für einen Querdenker, vor drei Jahren noch waren es die meisten von uns trotz Erfolges nicht. Diese Trainerdiskussion um Djuricin ist eine oberflächliche, weil unter dem Deckmantel "Gogo raus" die wahren Gründe des Misserfolgs verschleiert werden, ergo wieder ein Bauernopfer.

bearbeitet 17. September 2018 von derfalke35

[mazunte]

Mecki schrieb vor einer Stunde:

Wir haben unter ihm kein einziges Spiel gedreht (!!)

Tatsächlich? 

[flonaldinho10]

Kyrael schrieb vor 2 Minuten:

Was ich nicht verstehe, und das meine ich völlig wertfrei, ist, dass es ja nicht erst seit Gogo so ist, dass es immer wieder zu solchen Unleistungen gekommen ist... wo die Mannschaft völlig plan- und lustlos agiert hat...

Das war unter Schöttel so, Barisic, Büskens, Canadi und eben jetzt Djuricin...

Ich kann mir mittlerweile nicht mehr vorstellen, dass es nur am Trainer liegt... Da muss ja was anderes auch nicht stimmen...
Ich glaube auch nicht, dass Djuricin der GDTG wird, aber irgnedwas stimmt da absolut nicht...

Aber woran liegt das?

Am Trainer? Ganz sicher nicht alleine... bei 5 Wiederholungen unter geänderten Voraussetzungen (anderer SD, andere Spieler, andere Trainerbelegschaft) würde ich nicht mehr von Zufall sprechen...  

Vielleicht muss man einsehen, dass das leider ganz normal ist, in der fußballerischen Größenordnung, in der wir uns in Österreich bewegen. Ist ja nicht so, dass derartige Schwankungen nur Rapid hat, die Austria oder Sturm haben ja im Schnitt über die letzten paar Jahre von 10 Spielen genauso mindestens 2, 3 Scheißpartien dabei. Spieler, welche die Einstellung und Qualität haben, Leistungen jede Woche konstant abzurufen (Kainz war z.B. so einer), sind halt im Normalfall nicht lange hier, sondern nur die, welche ihr Können nur phasenweise aufblitzen lassen (Zulj wär da ein aktuelles Paradebeispiel).

Sogar auf Salzburg trifft das zu einem gewissen Grad zu, die sind halt rein qualitativ so überlegen, dass sie in einer "Schwächephase" von 3 Spielen eins remisieren nur die anderen beiden glanzlos knapp gewinnen.

[parazitu]

Isa schon weg? 

Gogo! Jo Gogo!!! Bitte geh! 

[Lucifer]

parazitu schrieb Gerade eben:

Isa schon weg? 

Gogo! Jo Gogo!!! Bitte geh! 

der wird noch länger bleiben wie es aussieht...

[Mecki]

mazunte schrieb vor 2 Minuten:

Tatsächlich? 

Wurde letztens erwähnt, dass das letzte gedrehte Spiel von uns gegen Genk war (3:2 unter Büskens) - ich kann mich gerade auch an kein Gegenbeispiel erinnern.

@derfalke35 du hast nicht unrecht, aber die "Basis" oder die anderen Dinge, die bei uns schief laufen, kann man nicht über Nacht ändern, sondern das ist ein langwieriger Prozess - dieser steht für mich aber in keinem wirklichen Zusammenhang zur Personalie des Trainers. Man kann die anderen Dinge die du ansprichst auch angehen und gleichzeitig einen Trainerwechsel durchführen, wenn man der Meinung ist, dass der aktuelle den Turnaround einfach nicht mehr schafft - für dich sind die Fehler von Djuricin und Co im Verhältnis oberflächlich, aber alles in allem dennoch essentiell für den Erfolg und den Verein - und deshalb sollte man auch auf dieser Position des Bestmögliche herausholen. Ob das ein junger, wie du sagst ausgebildeter Deutscher ist, ob das Kühbauer ist, ob das jemand ganz anderer ist - ganz ehrlich, ich weiß es nicht. Ich bin nur überzeugt davon, dass es Djuricin nicht ist. Vielleicht in einigen Jahren, aber Rapid ist für ihn noch immer eine Nummer zu groß. 

[flonaldinho10]

mazunte schrieb vor 6 Minuten:

Tatsächlich? 

Nein, aber viele warens nicht.

[Lucifer]

Generell sollte man bei uns nicht immer die einfachste/ kostengünstigste Lösung in Erwägung ziehen. Vor Allem sollte es jedoch kein Lemming sein. Es soll ja eine Analyse stattgefunden haben, wie ist der Ausgang dieser? Positiv kann diese doch nicht ausgefallen sein!.