Österreich - Georgien

[Patrax Jesus]

alaba in der zentrale ist viel zu durchschaubar, da er fast immer dazu neigt sein spiel auf den starken fuß zu verlagern. noch dazu erwartet er sich immer laufwege von anderen spielern (was natürlich selbstverständlich ist), aber er wirkt dann immer überfordert wenn er nicht weiß wohin mit dem ball bzw. wenn seine erwartungen nicht eintreffen. ich will ihm nicht absprechen, dass er es nicht besser könnte, aber dafür fehlt ihm einfach die spielpraxis im verein. 

bearbeitet 6. September 2017 von Patrax Slater

[chrischinger86]

Patrax Slater schrieb vor 31 Minuten:

alaba in der zentrale ist viel zu durchschaubar, da er fast immer dazu neigt sein spiel auf den starken fuß zu verlagern. noch dazu erwartet er sich immer laufwege von anderen spielern (was natürlich selbstverständlich ist), aber er wirkt dann immer überfordert wenn er nicht weiß wohin mit dem ball bzw. wenn seine erwartungen nicht eintreffen. ich will ihm nicht absprechen, dass er es nicht besser könnte, aber dafür fehlt ihm einfach die spielpraxis im verein. 

Ich finde es auch unglaublich schwierig, wenn er im Verein eigentlich nie die Position spielt, die er dann in der Nationalmannschaft ein paar Mal im Jahr spielen soll und offenbar auch will. Dass er da dann nicht die Leistung bringt, die er vielleicht als LV bringen könnte, ist ja für mich noch verständlich.

Solange Fuchs da war, konnte ich noch verstehen, dass Alaba im Mittelfeld aufläuft. Doch spätestens nach dem zweiten, dritten WM-Quali-Match hätten Alaba und Koller einsehen müssen, dass der Spieler jetzt auf seiner angestammten Position mehr gefragt ist als im Mittelfeld, wo es ohnehin genügend Alternativen gibt. Und ich muss auch ehrlich sagen, dass es ja mitnichten so ist, dass Alaba zuletzt im Mittelfeld Leistungen brachte, die man von anderen, gelernten Mittelfeldspielern nicht so oder sogar besser hätte bekommen können. Besonders ärgerlich natürlich, dass Alabas Rolle im Mittelfeld zur Folge hatte, dass wir links hinten seit dem Fuchs-Rücktritt von einer Verlegenheitslösung zur nächsten wechselten, anstatt endlich mit Alaba einen der besten - wenn nicht den besten - LV auf diese doch so logische Position für ihn stellt.

bearbeitet 6. September 2017 von chrischinger86

[quaiz]

Johnny Cut schrieb vor 31 Minuten:

Und jetzt sei mal ganz ehrlich

Wer sagt dass es NUR an der LV/ZM-Debatte Alabas liegt? 

Wer sagt dass wir uns mit Alaba auf der LV-Position für Russland qualifiziert hätten?

Wer sagt dass es Kollers und Alabas alleinige Schuld wäre dass wir in Russland nur Zuschauer sind?

Wer bitte behauptet dies alles?  

Ein nicht geringer Anteil der User hier im Thread. 

[Ernesto]

bergkamp schrieb vor 4 Stunden:

Ich halte Beisl-Talk aus Nicht-Beisl-Threads raus. Vielleicht schaffst es ja auch. 

Außerdem ist deine Klugscheißererei auch nicht sonderlich beliebt du Klischee-Internetbesserwisser. 

ahhh das tut gut - wenn einer wie du mich schimpft dann weiß ich dass ich am richtigen pfad bin und nein, in keinster lebenslage werde ich meine ideale vergessen und mit kleingeistern wie dir ein auskommen finden.

[Johnny Cut]

quaiz schrieb vor einer Stunde:

Ein nicht geringer Anteil der User hier im Thread. 

Der sagt "Bringt Alaba auf LV und es gibt keine Probleme mehr" oder "mit Alaba auf LV wären wir in Russland"?

Ernsthaft jetzt???  

Ernesto schrieb vor 49 Minuten:

ahhh das tut gut - wenn einer wie du mich schimpft dann weiß ich dass ich am richtigen pfad bin und nein, in keinster lebenslage werde ich meine ideale vergessen und mit kleingeistern wie dir ein auskommen finden.

 

 

[phy]

chrischinger86 schrieb vor 2 Stunden:

Solange Fuchs da war, konnte ich noch verstehen, dass Alaba im Mittelfeld aufläuft. Doch spätestens nach dem zweiten, dritten WM-Quali-Match hätten Alaba und Koller einsehen müssen, dass der Spieler jetzt auf seiner angestammten Position mehr gefragt ist als im Mittelfeld, wo es ohnehin genügend Alternativen gibt. Und ich muss auch ehrlich sagen, dass es ja mitnichten so ist, dass Alaba zuletzt im Mittelfeld Leistungen brachte, die man von anderen, gelernten Mittelfeldspielern nicht so oder sogar besser hätte bekommen können. Besonders ärgerlich natürlich, dass Alabas Rolle im Mittelfeld zur Folge hatte, dass wir links hinten seit dem Fuchs-Rücktritt von einer Verlegenheitslösung zur nächsten wechselten, anstatt endlich mit Alaba einen der besten - wenn nicht den besten - LV auf diese doch so logische Position für ihn stellt.

Und wen hättest du dann ins MF gestellt?

Ich kann mit einer 4er Verteidigung gut leben (obwohl ich eine 3-er IV bevorzugen würde) aber uns fehlen dann schlicht die 8er die das auf dem Niveau von Alaba spielen können.

[mrbonheur]

Und wen hättest du dann ins MF gestellt?

Ich kann mit einer 4er Verteidigung gut leben (obwohl ich eine 3-er IV bevorzugen würde) aber uns fehlen dann schlicht die 8er die das auf dem Niveau von Alaba spielen können.

Er hat letztens eh nicht 8er gespielt und es gibt ein paar Spieler, die auf seinem Niveau spielen, vielleicht auch besser. Genau darum geht es ja.

Als der Alaba mit Baumgartlinger und Junuzovic im ZM das Ding gerockt hat, gab es die Diskussion auch nicht.

[valery]

phy schrieb vor 14 Minuten:

Und wen hättest du dann ins MF gestellt?

Ich kann mit einer 4er Verteidigung gut leben (obwohl ich eine 3-er IV bevorzugen würde) aber uns fehlen dann schlicht die 8er die das auf dem Niveau von Alaba spielen können.

Stimmt nicht, wir haben Schöpf, Grillitsch, Junucovic, alle nicht schlechter als Alaba auf der Acht, der dort keine Spielpraxis hat und deswegen seine Leistung, die er sonst bringt, nicht abrufen kann

[Ernesto]

mrbonheur schrieb vor 8 Minuten:

 

Er hat letztens eh nicht 8er gespielt und es gibt ein paar Spieler, die auf seinem Niveau spielen, vielleicht auch besser. Genau darum geht es ja.

Als der Alaba mit Baumgartlinger und Junuzovic im ZM das Ding gerockt hat, gab es die Diskussion auch nicht.
 

 

welche 8ter spielen so super? ich hab da weit und breit keinen in aussicht? eventuell kann man auf heilsbringer laimer hoffen. aber der hat ja nichtmal noch einen team einsatz und das sag ich als fan seiner spielweise. allerdings ist halt zwischen österreichischen bundeliga und internationalem fußball und nationalteam im speziellen ein gewaltiger unterschied. der ehemalige heilsbringer grillitsch konnte am letzten spieltag genauso wenig überzeugen wie illsanker in den letzten spielen, der als spezialist halt in gewissen situationen gebracht werden kann. in wahrheit sehe ich keinen 8ter der alaba das wasser reichen kann. aber klar, jetzt oder halt moregn werden wieder die basher hier erscheinen und von selbstverliebtheit und instagramfixierung reden und dass er bei den bayern noch von jedem trainer ja auch nie auf der 8 eingesetzt wurde.

[valery]

Ernesto schrieb vor 11 Minuten:

welche 8ter spielen so super? ich hab da weit und breit keinen in aussicht? eventuell kann man auf heilsbringer laimer hoffen. aber der hat ja nichtmal noch einen team einsatz und das sag ich als fan seiner spielweise. allerdings ist halt zwischen österreichischen bundeliga und internationalem fußball und nationalteam im speziellen ein gewaltiger unterschied. der ehemalige heilsbringer grillitsch konnte am letzten spieltag genauso wenig überzeugen wie illsanker in den letzten spielen, der als spezialist halt in gewissen situationen gebracht werden kann. in wahrheit sehe ich keinen 8ter der alaba das wasser reichen kann. aber klar, jetzt oder halt moregn werden wieder die basher hier erscheinen und von selbstverliebtheit und instagramfixierung reden und dass er bei den bayern noch von jedem trainer ja auch nie auf der 8 eingesetzt wurde.

Im Mittelfeld ist Alaba nur einer unter vielen, auf der LV Position ist er Weltklasse; deswegen spielt er bei Bayern auch meistens dort und nicht im Mittelfeld, und das eben nicht ohne Grund

[Ernesto]

valery schrieb vor 3 Minuten:

Im Mittelfeld ist Alaba nur einer unter vielen, auf der LV Position ist er Weltklasse; deswegen spielt er bei Bayern auch meistens dort und nicht im Mittelfeld, und das eben nicht ohne Grund

und wenn wir in Ö einen vidal thiago usw hätten, würde er bei uns auch nicht im mittelfeld spielen. ist ein bisserl langweilig wenn das die leute ned kapieren und immer wieder mit dem bayern argument kommen. als ob es da keinen unterschied gäbe. als ob ein illsanker und grilitsch die klasse der vorhin genannten hätten. aber immer wieder kommen hier irgendwelche besonders schlauen und argumentieren mit den bayern. da greif ich mir aufs hirn und dann muss ich zynisch werden und dann kommen wieder die senisblen daher und beschweren sich. genau jene die koller selbstverliebtheit und alaba ihre heiligkeit nennen. haha.

[valery]

Ernesto schrieb vor 3 Minuten:

und wenn wir in Ö einen vidal thiago usw hätten, würde er bei uns auch nicht im mittelfeld spielen. ist ein bisserl langweilig wenn das die leute ned kapieren und immer wieder mit dem bayern argument kommen. als ob es da keinen unterschied gäbe. als ob ein illsanker und grilitsch die klasse der vorhin genannten hätten. aber immer wieder kommen hier irgendwelche besonders schlauen und argumentieren mit den bayern. da greif ich mir aufs hirn und dann muss ich zynisch werden und dann kommen wieder die senisblen daher und beschweren sich. genau jene die koller selbstverliebtheit und alaba ihre heiligkeit nennen. haha.

Das ist halt nur deine Meinung, andere vertreten genau das Gegenteil, ja, Grillitsch, Junucovic und Schöpf haben die Klasse von Alaba als 8, Grillitsch durfte es sogar im Verein spielen, letzte Saison in Bremen; war ja auch nicht so schlecht gedacht von Koller, Alaba als Führungskraft aufzubauen, nur hat es im Mittelfeld leider nicht funktioniert,  das konnte man ja in fast allen Spielen immer wieder beobachten, dass dann Kritik kommt, ist wohl selbstverständlich; 

[Ernesto]

valery schrieb vor 7 Minuten:

Das ist halt nur deine Meinung, andere vertreten genau das Gegenteil, ja, Grillitsch, Junucovic und Schöpf haben die Klasse von Alaba als 8, Grillitsch durfte es sogar im Verein spielen, letzte Saison in Bremen; war ja auch nicht so schlecht gedacht von Koller, Alaba als Führungskraft aufzubauen, nur hat es im Mittelfeld leider nicht funktioniert,  das konnte man ja in fast allen Spielen immer wieder beobachten, dass dann Kritik kommt, ist wohl selbstverständlich; 

junuzovic und schöpf haben als 8ter kaum bis gar keine erfahrung, grillitsch hat bei werder diese position gespielt das ist richtig. aber der heilsbringer ist er halt ebenso wenig wie illsanker auf der position, da bringt eben ein alaba in form (und das ist sicher ein springender punkt) deutlich mehr. das hat er im gegensatz zu den anderen auf nationalteamebene schon mehrfach unter beweis gestellt. die kritik kommt ja nur von fans, die sich in diese thematik verbeissen und mit der zeit mit immer absurderen argumenten kommen (bayern, trotz der konkurrenz oder seinem social media auftritt - als ob das kein anderer machen würde und das ein grund wäre usw). ich habs eh schon geschrieben in einem anderen thread - es geht ums gefüge. wenn wir keinen junuzovic als 10er in topform haben, dann haben wir ein problem. wenn dazu ein janko nicht in form ist, weil mittlerweile übern zenit dann haben wir ein problem. wenn ein dragovic nicht mehr souverän dann haben wir ein problem, und wenn all diese umstände gleichzeitig eintrffen, dann kommt der 4. platz oder noch weniger zustande. das verbeissen auf die alaba position ist ein ausweichen und verdrängen der realitäten.

[semmerl]

Ernesto schrieb vor 43 Minuten:

junuzovic und schöpf haben als 8ter kaum bis gar keine erfahrung, grillitsch hat bei werder diese position gespielt das ist richtig. aber der heilsbringer ist er halt ebenso wenig wie illsanker auf der position, da bringt eben ein alaba in form (und das ist sicher ein springender punkt) deutlich mehr. das hat er im gegensatz zu den anderen auf nationalteamebene schon mehrfach unter beweis gestellt. die kritik kommt ja nur von fans, die sich in diese thematik verbeissen und mit der zeit mit immer absurderen argumenten kommen (bayern, trotz der konkurrenz oder seinem social media auftritt - als ob das kein anderer machen würde und das ein grund wäre usw). ich habs eh schon geschrieben in einem anderen thread - es geht ums gefüge. wenn wir keinen junuzovic als 10er in topform haben, dann haben wir ein problem. wenn dazu ein janko nicht in form ist, weil mittlerweile übern zenit dann haben wir ein problem. wenn ein dragovic nicht mehr souverän dann haben wir ein problem, und wenn all diese umstände gleichzeitig eintrffen, dann kommt der 4. platz oder noch weniger zustande. das verbeissen auf die alaba position ist ein ausweichen und verdrängen der realitäten.

Ich glaube die wenigsten User hier sehen die Alaba Problematik als einzige Ursache für das Scheitern in der Qualifikation. Im Gegensatz zu unserem Stürmer und Torwartproblem und dem Umstand dass einige wichtige Spieler verletzt oder außer Form sind,wogegen man als Teamchef wenig bis nichts machen kann, ist das Alaba-Thema aber ein selbst poduziertes wodurch unsere ganze Formation noch ZUSÄTZLICH geschwächt wird. Und das ist in dieser Situation nicht tragbar. Genauso wenig bringen hier wie scheinbar du dir einbildest unzählige User die Bayern-Positionsthematik als entscheidenden Faktor ins Spiel sondern ganz einfach dass er die letzten ca 15 Spiele im Team im Mittelfeld komplett versagt hat. Der einzige der sich immer wieder auf gewisse Punkte versteift die so gar nicht existieren bist meiner Meinung nach du. Und selbst wenn Gott persönlich dir sagen würde dass Alaba als LV im Team besser aufgehoben wäre würdest du es nicht zugeben. Aber das wars auch schon von mir,da eine Diskussion mit dir in diesem Forum glaube ich noch selten zu etwas geführt hat und ich nicht die Zeit dazu habe.

[Ernesto]

semmerl schrieb vor 1 Minute:

Ich glaube die wenigsten User hier sehen die Alaba Problematik als einzige Ursache für das Scheitern in der Qualifikation. Im Gegensatz zu unserem Stürmer und Torwartproblem und dem Umstand dass einige wichtige Spieler verletzt oder außer Form sind,wogegen man als Teamchef wenig bis nichts machen kann, ist das Alaba-Thema aber ein selbst poduziertes wodurch unsere ganze Formation noch ZUSÄTZLICH geschwächt wird. Und das ist in dieser Situation nicht tragbar. Genauso wenig bringen hier wie scheinbar du dir einbildest unzählige User die Bayern-Positionsthematik als entscheidenden Faktor ins Spiel sondern ganz einfach dass er die letzten ca 15 Spiele im Team im Mittelfeld komplett versagt hat. Der einzige der sich immer wieder auf gewisse Punkte versteift die so gar nicht existieren bist meiner Meinung nach du. Und selbst wenn Gott persönlich dir sagen würde dass Alaba als LV im Team besser aufgehoben wäre würdest du es nicht zugeben. Aber das wars auch schon von mir,da eine Diskussion mit dir in diesem Forum glaube ich noch selten zu etwas geführt hat und ich nicht die Zeit dazu habe.

gott spricht halt selten zu mir und wenn dann nicht durch das asb. das muss einmal ganz deutlich gesagt werden, und wenn gott mit mir gesprochen hat, in den seltenen fällen, dann war alaba da kein thema. gott interessiert sich nicht für fußball. gott gab fußball um uns zu unterhalten aber er mischt sich nicht ein. soviel zum thema gott. 

dass alaba in den letzten 15  partien versagt hat, ist natürlich eine polemische übertreibung. alaba hat in der wm qualifikation absolut schwach agiert, daran gibts keinen zweifel. da bin ich der letzte der das in frage stellt und trotzdem hat er mit 4 scorerpunkten das zweitbeste ergebnis nach arnautovic (5 scorerpunkte) erzielt. insofern war er eben keine zusätzliche SCHÄCHUNG wie du das mit deinen großbuchstaben uns vermitteln willst. sondern damit war er der zweitbeste scorer. das sind die fakten, die man nachlesen kann. och habe das in einem anderen thread hier im öfb channel schon geschrieben und den link dazu gepostet. das kann man natürlich ignorieren oder das gottes thema diskutieren. wenn du der meinung bist dass unser zweitbester scorer in der wm qualifikation komplett versagt hat, dann muss ich mir die frage stellen, was war mit den anderen spielern neben alaba und aranutovic? wir reden von den offensivspielern. wie beurteilst du diese? deren leistung? wo war die? sollen die dann torhüter und IV spielen damit sie uns helfen oder sollen wir sie gleich in die wüste schicken?