[Nachbesprechung] 1:1 FC Salzburg - HNK Rijeka

[Torment]

lovehateheRo schrieb vor 20 Minuten:

Rijeka war doch bitte wirklich nicht stark. In Halbzeit 2 hat man nur ansatzweise gezeigt, was man kann, und dann ist von Rijeka gar nix mehr gekommen.

Wenn man im Rückspiel auch nur die Hälfte von dem, was man kann, auf den Platz bringt, dann wird man auch aufsteigen.

sehe ich nicht so! vielleicht hatten sie gewisse konditionelle Probleme mag sein !? aber auch in dieser Phase hatten sie sehr konkrete Chancen wo wir nicht wenig Glück hatten!

[detlef]

lovehateheRo schrieb vor 24 Minuten:

Rijeka war doch bitte wirklich nicht stark. In Halbzeit 2 hat man nur ansatzweise gezeigt, was man kann, und dann ist von Rijeka gar nix mehr gekommen.

Wenn man im Rückspiel auch nur die Hälfte von dem, was man kann, auf den Platz bringt, dann wird man auch aufsteigen.

Theoretisch könntest du ja richtig liegen, aber praktisch ist es dann oft anders. Und das hat man vor allem in Halbzeit 1 gesehen.

 

bearbeitet 28. Juli 2017 von detlef

[quattro0-20]

Ein Warnschuss zur richtigen Zeit. In Kroatien wird sowas sicher nicht mehr passieren

[Mitchell]

detlef schrieb vor 11 Minuten:

Theoretisch könntest du ja richtig liegen, aber praktisch ist es dann oft anders. Und das hat man vor allem in Halbzeit 1 gesehen.

 

this. Wenn es bloß so einfach wäre... Dazu noch Auswärts in Rijeka. Optimismus ist ja schön und gut, aber so einfach wird's dann auch wieder nicht. 

[chrischinger86]

Da wir in der CL-Quali (also in den wichtigen Phasen ab Runde 3) selbst oft nicht unsere PS auf die Straße bringen, ist es ja teilweise fast schon egal, dass unser Gegner in der Theorie vielleicht weniger Qualität hat als wir. Denn wir sind eben auch nicht in der Lage, unsere eigenen Qualitäten zielsicher einzubringen, wenn es darauf ankommt.

bearbeitet 28. Juli 2017 von chrischinger86

[Mitchell]

chrischinger86 schrieb vor 1 Minute:

Da wir in der CL-Quali (also in den wichtigen Phasen ab Runde 3) selbst oft nicht unsere PS auf die Straße bringen, ist es ja teilweise fast schon egal, dass unser Gegner in der Theorie vielleicht weniger Qualität hat als wir. Denn wir sind eben auch nicht in der Lage, unsere eigenen Qualitäten zielsicher einzubringen, wenn es darauf ankommt.

+1 

[Torment]

chrischinger86 schrieb vor 16 Minuten:

Da wir in der CL-Quali (also in den wichtigen Phasen ab Runde 3) selbst oft nicht unsere PS auf die Straße bringen, ist es ja teilweise fast schon egal, dass unser Gegner in der Theorie vielleicht weniger Qualität hat als wir. Denn wir sind eben auch nicht in der Lage, unsere eigenen Qualitäten zielsicher einzubringen, wenn es darauf ankommt.

So ist es, und das wiederholt sich irgendwie jedes Jahr wieder. Den Gegner schwach zu reden bringt es dabei aber auch nicht den diese sind offenbar in der Lage ihre Stärken abzurufen wenn es darauf ankommt, und eben das gehört auch dazu!

bearbeitet 28. Juli 2017 von Torment

[Bacchus]

Konnte das Spiel nicht live sehen, hab mir daher gestern auf Youtube die Aufzeichnung reingezogen. 

Wir sind uns einig - es war keine Glanzleistung. Am absolut schlechtesten war aber folgendes: Bitte was zur Hölle ist mit dem König vom ORF los?!? Jeder Schuss von uns "absolut ungefährlich, kaum zu verstehen warum der Torwart damit Probleme hat", Hwang hätte er am liebsten vom Platz gestellt gesehen, als Guli und Ratsche aufwärmten sprach er von den "zahlreichen jungen Gesichtern, die in der YL für Furore gesorgt haben", ständig hat er uns kritisiert und marginalisiert. Ohne Bild sondern nur den Kommentar von ihm hörend hätte man glatt glauben können, dass wir wie ein Regionalligist aufgetreten sind. Womit ich auch schon bei unserer Performance wäre. Imho lag das Problem weniger an den individuellen Leistungen, sondern am System und der (wenig guten) Einstellung auf den Gegner. 

Warum System: Ein Großteil der Akteure hat unter Oscar bewiesen, dass Sie taktische Anweisungen bzw. taktische Flexibilität Umsetzen können. Im Spiel gegen Rijeka waren wir aber ständig in Unterzahl, wurde unsere defensive Ordnung zerrissen und fehlten Anspielmöglichkeiten in der Offensive. Unsere Jungs sind aber brav gelaufen, und technisch war das zwar nicht super gut, aber auch nicht grottenschlecht. Daher bin ich der Meinung, dass einerseits Rose/Maric Kek unterlagen, und andererseits (oder weil) wir einfach noch nicht fix genug sind, um das Schmidt-System stärkeren Gegnern aufzuzwingen, sie damit einzuschnüren.

Außerdem würd ich Rijeka auch nicht als "Jausengegner" einstufen. Würde Rijeka in der ÖBL spielen, würden wir uns wohl mit ihnen um den Titel matchen. Rapid, Austria, etc. hätten gegen Rijeka mMn wenig Chancen. Man kann zwar die Meinung vertreten, dass unsere Ansprüche viel höher sein sollten. Ich finde aber, dass man als Ligakrösus in Österreich eben in nicht zwangsläufig / automatisch zur Creme de la Creme des europäischen Spitzenfußballs gehört. Im Moment sehe ich uns und Rijeka auf Augenhöhe. In zwei drei Monaten (spätestens aber nach der Winterpause) dann, wenn die Systemumstellung abgeschlossen und internalisiert ist oder sein sollte, eine Stufe über Rijeka und bei gutem Wetter in der Lage auch richtig starke Gegner (Rang 10 bis 20 aus der Uefa Top 50 Klubrangliste) zu ärgern und fordern. Das kann man verlangen. Aber mehr ist mMn nicht drinnen. Schade, dass Rapid und Austria so schlecht arbeiten - starke Konkurrenz würde uns helfen. 

Zurück zum Thema: Ich sehe keinen Grund, warum wir das Rückspiel nicht gewinnen und ins Playoff kommen können. Das ist absolut möglich, wenn auch nicht gottgegeben. Taktisch besser einstellen, noch ein Euzerl mehr Mut und Selbstvertrauen, dann können wir das packen!

[Plumbs]

Torment schrieb vor 59 Minuten:

sehe ich nicht so! vielleicht hatten sie gewisse konditionelle Probleme mag sein !? aber auch in dieser Phase hatten sie sehr konkrete Chancen wo wir nicht wenig Glück hatten!

Absolute Zustimmung - in HZ1 haben sie uns geschickt zugestellt, die vertikalen Pässe konnten da gar nicht gespielt werden. Daher war der Spielaufbau so langsam, CC hat den vertikalen Pass gesucht, keinen gefunden und 3 Sekunden später hatte Ulmer den Ball, oder der Balljunge. 

Rijeka ist wirklich keine schlechte Mannschaft. Technisch und kollektiv stark, dazu ein cleverer Trainer. Die braucht man echt nicht schlecht reden. Den kroatischen Meister in Q3 zu bekommen, ist einfach bitter. Q4 könnte sogar nominell leichter sein.

[Mitchell]

Plumbs schrieb vor 12 Minuten:

Absolute Zustimmung - in HZ1 haben sie uns geschickt zugestellt, die vertikalen Pässe konnten da gar nicht gespielt werden. Daher war der Spielaufbau so langsam, CC hat den vertikalen Pass gesucht, keinen gefunden und 3 Sekunden später hatte Ulmer den Ball, oder der Balljunge. 

Rijeka ist wirklich keine schlechte Mannschaft. Technisch und kollektiv stark, dazu ein cleverer Trainer. Die braucht man echt nicht schlecht reden. Den kroatischen Meister in Q3 zu bekommen, ist einfach bitter. Q4 könnte sogar nominell leichter sein.

+1

Wobei CC die Vertikalen Pässe öfters auch versucht hat, gefüllt aber fast jeder nicht durchgekommen ist und somit Konter für Rijeka entstanden.  Wie gesagt, der ist aufs Spielfeld gekommen um zu trollen.  

[Moonsson]

Bacchus schrieb vor 1 Stunde:

Konnte das Spiel nicht live sehen, hab mir daher gestern auf Youtube die Aufzeichnung reingezogen. 

Wir sind uns einig - es war keine Glanzleistung. Am absolut schlechtesten war aber folgendes: Bitte was zur Hölle ist mit dem König vom ORF los?!? Jeder Schuss von uns "absolut ungefährlich, kaum zu verstehen warum der Torwart damit Probleme hat", Hwang hätte er am liebsten vom Platz gestellt gesehen, als Guli und Ratsche aufwärmten sprach er von den "zahlreichen jungen Gesichtern, die in der YL für Furore gesorgt haben", ständig hat er uns kritisiert und marginalisiert. Ohne Bild sondern nur den Kommentar von ihm hörend hätte man glatt glauben können, dass wir wie ein Regionalligist aufgetreten sind. Womit ich auch schon bei unserer Performance wäre. Imho lag das Problem weniger an den individuellen Leistungen, sondern am System und der (wenig guten) Einstellung auf den Gegner. 

Warum System: Ein Großteil der Akteure hat unter Oscar bewiesen, dass Sie taktische Anweisungen bzw. taktische Flexibilität Umsetzen können. Im Spiel gegen Rijeka waren wir aber ständig in Unterzahl, wurde unsere defensive Ordnung zerrissen und fehlten Anspielmöglichkeiten in der Offensive. Unsere Jungs sind aber brav gelaufen, und technisch war das zwar nicht super gut, aber auch nicht grottenschlecht. Daher bin ich der Meinung, dass einerseits Rose/Maric Kek unterlagen, und andererseits (oder weil) wir einfach noch nicht fix genug sind, um das Schmidt-System stärkeren Gegnern aufzuzwingen, sie damit einzuschnüren.

Außerdem würd ich Rijeka auch nicht als "Jausengegner" einstufen. Würde Rijeka in der ÖBL spielen, würden wir uns wohl mit ihnen um den Titel matchen. Rapid, Austria, etc. hätten gegen Rijeka mMn wenig Chancen. Man kann zwar die Meinung vertreten, dass unsere Ansprüche viel höher sein sollten. Ich finde aber, dass man als Ligakrösus in Österreich eben in nicht zwangsläufig / automatisch zur Creme de la Creme des europäischen Spitzenfußballs gehört. Im Moment sehe ich uns und Rijeka auf Augenhöhe. In zwei drei Monaten (spätestens aber nach der Winterpause) dann, wenn die Systemumstellung abgeschlossen und internalisiert ist oder sein sollte, eine Stufe über Rijeka und bei gutem Wetter in der Lage auch richtig starke Gegner (Rang 10 bis 20 aus der Uefa Top 50 Klubrangliste) zu ärgern und fordern. Das kann man verlangen. Aber mehr ist mMn nicht drinnen. Schade, dass Rapid und Austria so schlecht arbeiten - starke Konkurrenz würde uns helfen. 

Zurück zum Thema: Ich sehe keinen Grund, warum wir das Rückspiel nicht gewinnen und ins Playoff kommen können. Das ist absolut möglich, wenn auch nicht gottgegeben. Taktisch besser einstellen, noch ein Euzerl mehr Mut und Selbstvertrauen, dann können wir das packen!

Geb dir teilweise Recht, aber derart viele Fehlpässe und offene Räume kannst nicht mit dem System erklären. Wir hatten schon Gegner, die schnell über die Seiten umschalteten und trotzdem kam da rein gar nichts, wurde immer gedoppelt. Es ist, wie Rose sagte: man ging lieber einen Schritt zurück, als zwei nach vor und das ist bei unserem System nunmal tödlich.

[FATBEAT000]

Bacchus schrieb vor 1 Stunde:

Konnte das Spiel nicht live sehen, hab mir daher gestern auf Youtube die Aufzeichnung reingezogen. 

Wir sind uns einig - es war keine Glanzleistung. Am absolut schlechtesten war aber folgendes: Bitte was zur Hölle ist mit dem König vom ORF los?!? Jeder Schuss von uns "absolut ungefährlich, kaum zu verstehen warum der Torwart damit Probleme hat", Hwang hätte er am liebsten vom Platz gestellt gesehen, als Guli und Ratsche aufwärmten sprach er von den "zahlreichen jungen Gesichtern, die in der YL für Furore gesorgt haben", ständig hat er uns kritisiert und marginalisiert. Ohne Bild sondern nur den Kommentar von ihm hörend hätte man glatt glauben können, dass wir wie ein Regionalligist aufgetreten sind. Womit ich auch schon bei unserer Performance wäre. Imho lag das Problem weniger an den individuellen Leistungen, sondern am System und der (wenig guten) Einstellung auf den Gegner. 

Warum System: Ein Großteil der Akteure hat unter Oscar bewiesen, dass Sie taktische Anweisungen bzw. taktische Flexibilität Umsetzen können. Im Spiel gegen Rijeka waren wir aber ständig in Unterzahl, wurde unsere defensive Ordnung zerrissen und fehlten Anspielmöglichkeiten in der Offensive. Unsere Jungs sind aber brav gelaufen, und technisch war das zwar nicht super gut, aber auch nicht grottenschlecht. Daher bin ich der Meinung, dass einerseits Rose/Maric Kek unterlagen, und andererseits (oder weil) wir einfach noch nicht fix genug sind, um das Schmidt-System stärkeren Gegnern aufzuzwingen, sie damit einzuschnüren.

Außerdem würd ich Rijeka auch nicht als "Jausengegner" einstufen. Würde Rijeka in der ÖBL spielen, würden wir uns wohl mit ihnen um den Titel matchen. Rapid, Austria, etc. hätten gegen Rijeka mMn wenig Chancen. Man kann zwar die Meinung vertreten, dass unsere Ansprüche viel höher sein sollten. Ich finde aber, dass man als Ligakrösus in Österreich eben in nicht zwangsläufig / automatisch zur Creme de la Creme des europäischen Spitzenfußballs gehört. Im Moment sehe ich uns und Rijeka auf Augenhöhe. In zwei drei Monaten (spätestens aber nach der Winterpause) dann, wenn die Systemumstellung abgeschlossen und internalisiert ist oder sein sollte, eine Stufe über Rijeka und bei gutem Wetter in der Lage auch richtig starke Gegner (Rang 10 bis 20 aus der Uefa Top 50 Klubrangliste) zu ärgern und fordern. Das kann man verlangen. Aber mehr ist mMn nicht drinnen. Schade, dass Rapid und Austria so schlecht arbeiten - starke Konkurrenz würde uns helfen. 

Zurück zum Thema: Ich sehe keinen Grund, warum wir das Rückspiel nicht gewinnen und ins Playoff kommen können. Das ist absolut möglich, wenn auch nicht gottgegeben. Taktisch besser einstellen, noch ein Euzerl mehr Mut und Selbstvertrauen, dann können wir das packen!

naja der vergleich zu oscar hinkt gewaltig!

denkt an die Anfangsphase zurück! wie lang hat es gedauert bis es besser wurde? ubd das obwohl er national unter der saison übernommen hat und sehr viel zeit hatte bis die cl quali da war! trotzdem wars wieder nix auch wenn knapp!

el war ja auch orsch gestartet und dann aufeinmal beganns zum greifen und wir haben praktisch nix mehr verloren...

aber: ein laimer fehlt halt gewaltig...

dazu ein tino der international immer on fire war...

genauso fehlt widsom, da cc aber sowas von orsch ist und nur spielt da pongriac, igor noch nicht so weit sind und rose mit cc die eigentlich sicherere Variante gewählt hat...

cc würde ich schon hinterfragen derzeit ob der echt spielen sollte...

aber vorallem laimer mit seinem extrem pressing erstickt eben sehr viel der gegenangriffen und hat ein extremen bewegungsradius auf hohem tempo! 

yabo hat konditionell im moment wohl 50% von laimer.. deshalb musste dwr stärkste mann auch raus...

berisha gelang 0...

und sama war auch weit hinter seinen möglichkeiten..

dazu die 2 linien spieler, die beide einen beschissenen tag hatten.. also lainer kann i no verstehen, wobei ich das im vorhinein schon sagte der ist auf gar keinen fall bereit gewesen! 

aber ulmer war leider zu viel...

wenn 5 spieler der vt und mf  auslassen und dann hast noch einen dabbur mit scheiße am Fuß... ist mehr als die hälfte der spieler die durch fehlpässe ohne ende geglänzt haben...

da kannst die traum taktik haben, fehlpässe im aufbau u defensive brechen dir das Genick... 

genau das ist passiert....

da kannst einen top trainer haben, wenn die spieler die basics nicht am platz bringen, dann kannst  mit der besten taktik nix reißen