Der Konkurrenz-Thread

[Pepi_Gonzales]

Huanghe schrieb Gerade eben:

 

Was spricht dagegen, dass Sturm ein eigenes Stadion baut, von mir aus mit Förderungen, und selbst dafür 40-50 Mio. zahlt? Ist sowas eigentlich immer noch angedacht? Ich finds nur lächerlich, jetzt von der Stadt zu fordern, für Sturm ein neues Stadion zu bauen. Und der GAK kriegt natürlich auch eines.

 

Was tatsächlich genau angedacht ist weiß eigentlich niemand so genau. Es herrscht anscheinend eine Vereinbarung zum Stillschweigen zwischen Sturm und Stadt. Wem die jetzt mehr nutzt da scheiden sich die Geister.

Was recht fix ist Sturm hätte gerne Liebenau und der GAK bräuchte damit etwas neues. Daher hat man sich auf Standortsuche begeben. 

Weiters gab es auch die Bekundung dass man Liebenau von Seiten Sturms gerne kaufen würde. Da stehen irgendwas zwischen 15 und 20 Mio im Raum (wohlgemerkthat das Stadion damals "nur" 25 Mio gekostet und das neu). Aber halt auch nix komplett konkretes. 

Interessant bei den ganzen Deals sind wohl die Details die wir nicht kennen. Und das ärgert mich am meisten. Ich weiß nicht mal 100% auf wen ich in der Causa grantig sein soll Ist es die Stadt die sich deppert stellt? Oder ist das Angebot von Sturm vielleicht auch gar nicht mal so gut? Nix gewiss weiß man nicht. Momentan habe ich halt mehr die Stadt in Verdacht weil die sich in der Vergangenheit vielfach beim Thema Stadion seltsam verhalten hat und das im Gegensatz zur Übernahme Geschichte nachweislich und durch Fakten zu belegen.

[Tobal12345]

steirerbua schrieb vor 2 Minuten:

Ganz ehrlich? Keine Ahnung. Das mit dem Stadion zieht sich schon ewig und bis jetzt is von der Stadt Graz ausser vertröstungen absolut nix gekommen.

Sprich am ehesten renovierung und weiterhin teilen?

[gw1100]

steirerbua schrieb vor 12 Minuten:

Wie bitte? Sturm hätte es der Stadt Graz schon längst abgekauft und auf eigene Kosten renoviert. Aber die Stadt verkauft es nicht (zb auch wegen GAK) und weigert sich gleichzeitig auch noch ein vernüftiges Grundstück und förderungen für einen etweiligen Neubau zur verfügung zu stellen.  So schauts aus in Graz. Und es kommt noch besser die Stadt gibt sogar zu das das Stadion eine belastung ist. Verkaufen tun sie es in ihrer "Weitsicht" aber wie gesagt trotzdem net.

Ist halt die Frage was ihr geboten habt.

Durch die Blume hört man ja das ihr es um wenig Geld kaufen wollt und dann natürlich teuer renoviert
Allerdnigs kann ich die Stadt auch verstehen das sie es nicht an euch verschenken möchte, besonders wenn seit Ewigkeiten 2 Vereine dort daheim sind/waren/sein werden.

Ich denke es ist alles eine Frage des Geldes, kann mir einfach nicht vorstellen das ihr hierfür genügend Geld geboten/in die Hand genommen habt, sonst hättet ihr euch euren Monsterkader niemals leisten können.

Bei euch ist halt 80% in Kader gegangen, 20% in die Infrastruktur/Jugend

Bei uns ists halt andersrum gewesen, was langfristig das richtige war, wird man sehen

bearbeitet 6. Mai von gw1100

[Totaalvoetbal]

Tobal12345 schrieb vor 33 Minuten:

will sturm bauen werdens 100mios - 30 stadt, 30 land, 30 verein, alles plus minus

Eher 30 Mio € Land, 30 Mio €  Sturm Eigenkapital, 30 Mio € Kredit.

Die Stadt wird dem GAK das Stadion finanzieren...

Sturm will ein eigenes Stadion. Dann müssen sie auch der Stadt ein Angebot machen.

bearbeitet 6. Mai von Totaalvoetbal

[Huanghe]

steirerbua schrieb vor 11 Minuten:

Wie bitte? Sturm hätte es der Stadt Graz schon längst abgekauft und auf eigene Kosten renoviert. Aber die Stadt verkauft es nicht (zb auch wegen GAK) und weigert sich gleichzeitig auch noch ein vernüftiges Grundstück und förderungen für einen etweiligen Neubau zur verfügung zu stellen.  So schauts aus in Graz. Und es kommt noch besser die Stadt gibt sogar zu das das Stadion eine belastung ist. Verkaufen tun sie es in ihrer "Weitsicht" aber wie gesagt trotzdem net.

Klingt für mich besser. Ich hoffe, da findet sich am Ende eine Lösung. Bei deinem ersten Beitrag hatte ich den Eindruck, ihr wollt ein neues Stadion geschenkt . 

[lengmandx]

Pepi_Gonzales schrieb vor 2 Minuten:

Was recht fix ist Sturm hätte gerne Liebenau und der GAK bräuchte damit etwas neues. Daher hat man sich auf Standortsuche begeben. 

Hättet ihr in Liebenau die Möglichkeit auszubauen? Vom Platz her stell ich mir das schwierig vor, bzw. würde es widmungstechnisch überhaupt gehen? Ein 20k Stadion würde für Graz auf alle Fälle Sinn machen, auch in Bezug auf Ländespiele.

[Pepi_Gonzales]

Tobal12345 schrieb vor 8 Minuten:

An die grazer die mitlesen, was is die realistischste lösung? Was wirds werden? Oder is es unmöglich vorherzusagen?

Lösung gibt es nur wenn sich die Politik bewegt. Ohne wäre das zu viel Risiko. Jauk meinte vor kurzem ein Bau wie der des Lask kostet uns 90 Mio aufwärts. Wenn wir das alleine ohne politische Unterstützung probieren können wir uns gleich zur Austria dazulegen. Das wäre Harakiri. 

Persönlich glaube ich immer noch an eine Übernahme von Liebenau durch Sturm und einem neuen Stadion für den GAK. Wann ist halt die Frage.

[Tobal12345]

Pepi_Gonzales schrieb vor 5 Minuten:

Lösung gibt es nur wenn sich die Politik bewegt. Ohne wäre das zu viel Risiko. Jauk meinte vor kurzem ein Bau wie der des Lask kostet uns 90 Mio aufwärts. Wenn wir das alleine ohne politische Unterstützung probieren können wir uns gleich zur Austria dazulegen. Das wäre Harakiri. 

Persönlich glaube ich immer noch an eine Übernahme von Liebenau durch Sturm und einem neuen Stadion für den GAK. Wann ist halt die Frage.

Das Problem ist halt, selbst wenn der gak ein stadion wie bw linz baut, bist bei 15mios (allein stadion), + rundherum nocheinmal 20 (von lutz oder sonst wem)

und das wird sich graz nicht leisten können, wenn sie dann zusätzlich sturm auch nocheinmal 20-30mios zuschießen

ich wünsch es euch, aber am wenigstens müsst die politik bei der ein Stadion lösung tun, dementsprechend glaub ich wirds genau das 

bearbeitet 6. Mai von Tobal12345

[steirerbua]

lengmandx schrieb vor 20 Minuten:

Hättet ihr in Liebenau die Möglichkeit auszubauen? Vom Platz her stell ich mir das schwierig vor, bzw. würde es widmungstechnisch überhaupt gehen? Ein 20k Stadion würde für Graz auf alle Fälle Sinn machen, auch in Bezug auf Ländespiele.

Is ne gute Frage weil das wollte Sturm schon mal machen (zu den damaligen CL zeiten) Da hat sich aber die Stadt quergestellt. Ob das das gleiche wäre wenn es Sturm gehören würde... keine Ahnung. Edit: Wie du siehst sind wir Grazer Top informiert wenns ums Stadion geht Wir wissen gar nix

bearbeitet 6. Mai von steirerbua

[Pepi_Gonzales]

gw1100 schrieb vor 8 Minuten:

Ist halt die Frage was ihr geboten habt.

Durch die Blume hört man ja das ihr es um wenig Geld kaufen wollt und dann natürlich teuer renoviert
Allerdnigs kann ich die Stadt auch verstehen das sie es nicht an euch verschenken möchte, besonders wenn seit Ewigkeiten 2 Vereine dort daheim sind/waren/sein werden.

Ich denke es ist alles eine Frage des Geldes, kann mir einfach nicht vorstellen das ihr hierfür genügend Geld geboten/in die Hand genommen habt, sonst hättet ihr euch euren Monsterkader niemals leisten können.

Bei euch ist halt 80% in Kader gegangen, 20% in die Infrastruktur/Jugend

Bei uns ists halt andersrum gewesen, was langfristig das richtige war, wird man sehen

Es ist tatsächlich schwer zu sagen was wir ungefähr bieten. Allerdings darf man nicht vergessen: Liebenau ist ein ziemlicher Funktionsbau und wird in 2 Jahren 30 Jahre alt. Und auch wenn es kleinere Renovierungen gab. Ist vieles da drinnen 30 Jahre alt und damit Sanierungsbedürftig. Die Substanz ansich ist aber angeblich ganz gut.

Das heißt: Hausnummer 20 - 25 Mio an die Stadt und nochmals dasselbe damit man halbwegs am Stand ist und selbst dann wird daraus kein Linzer Stadion oder ein Weststadion werden. Sollte man schon nicht übersehen 

[Pepi_Gonzales]

lengmandx schrieb vor 11 Minuten:

Hättet ihr in Liebenau die Möglichkeit auszubauen? Vom Platz her stell ich mir das schwierig vor, bzw. würde es widmungstechnisch überhaupt gehen? Ein 20k Stadion würde für Graz auf alle Fälle Sinn machen, auch in Bezug auf Ländespiele.

Nachdem unser Vorstand fix auf Liebenau pickt und unser Vorstandsmitglied Peter Schaller beim Bau des Wörthersee Stadions mitgewirkt hat, hoffe ich dass sich Verantwortlichen da schon genügend Gedanken gemacht haben  Wenn net müsstest sie eh alle davon Jagen. War ja Zeit genug das zu eruieren.

Grundsätzlich soll es möglich sein Graben zu überbauen. Das würde die Kapazität schon Richtung 19 000 schieben denke ich mal. Und das zweite große Ding ist halt, dass das Dach angehoben werden müsste um Platz für einen größeren vip sowie SKY Boxen zu schaffen. 

[Pepi_Gonzales]

Tobal12345 schrieb vor 10 Minuten:

Das Problem ist halt, selbst wenn der gak ein stadion wie bw linz baut, bist bei 15mios (allein stadion), + rundherum nocheinmal 20 (von lutz oder sonst wem)

und das wird sich graz nicht leisten können, wenn sie dann zusätzlich sturm auch nocheinmal 20-30mios zuschießen

ich wünsch es euch, aber am wenigstens müsst die politik bei der ein Stadion lösung tun, dementsprechend glaub ich wirds genau das 

Also ganz ehrlich: Von mir aus, wohlgemerkt von mir aus ^^ muss die Stadt direkt erst mal gar nichts zuschießen, wäre irgendwann natürlich schön, aber wenn es einen Fairen Preis Für Liebenau gibt (samt der Zusicherung sich bei etwaigen Bauvorhaben net arg quer zu stellen. ) und eine gute Lösung für den GAK wäre ich schon zufrieden. Liebenau wird nie Hochglanz sein, muss es für mich auch nicht, aber die Möglichkeit selbst etwas zu entscheiden wäre einfach viel wert.

[Tobal12345]

Pepi_Gonzales schrieb Gerade eben:

Also ganz ehrlich: Von mir aus, wohlgemerkt von mir aus ^^ muss die Stadt direkt erst mal gar nichts zuschießen, wäre irgendwann natürlich schön, aber wenn es einen Fairen Preis Für Liebenau gibt (samt der Zusicherung sich bei etwaigen Bauvorhaben net arg quer zu stellen. ) und eine gute Lösung für den GAK wäre ich schon zufrieden. Liebenau wird nie Hochglanz sein, muss es für mich auch nicht, aber die Möglichkeit selbst etwas zu entscheiden wäre einfach viel wert.

Meinst wär das nicht finanzieller selbstmord? Nur sturm und land? Oder is das sanieren wirklich so viel billiger, hast da ungefähre zahlen? 

[steirerbua]

Pepi_Gonzales schrieb vor 15 Minuten:

Also ganz ehrlich: Von mir aus, wohlgemerkt von mir aus ^^ muss die Stadt direkt erst mal gar nichts zuschießen, wäre irgendwann natürlich schön, aber wenn es einen Fairen Preis Für Liebenau gibt (samt der Zusicherung sich bei etwaigen Bauvorhaben net arg quer zu stellen. ) und eine gute Lösung für den GAK wäre ich schon zufrieden. Liebenau wird nie Hochglanz sein, muss es für mich auch nicht, aber die Möglichkeit selbst etwas zu entscheiden wäre einfach viel wert.

Jep vor allem könnte man mal mit der Tradition brechen immer auf einem Acker zu spielen wenn man den Rasen selbst übernehmen dürfte Is am anfang sicher ungewohnt so ohne riesen löcher aber der Mensch gewöhnt sich an alles.

[lagon]

Was soll denn ständig das ganze Geraunze von wegen "Sturm hat so viel Glück, mit Schiris, der öffentlichen Hand, Red Bull"?!

Die sind zum 3. Mal in Folge der direkte Konkurrent von Red Bull und sind drauf und dran die Nuss heuer zu knacken! Wir haben in der Krammer-Zeit jahrelang gelabert, Sturm hat gemacht. Tolle Arbeit, kein Funken Neid von meiner Seite. Was Sturm auf die Beine gestellt hat, das könnten wir (Rapid) von der Ausgangssituation genauso. Hier liegt die traurige Wahrheit. Die können uns aktuell nur ein Vorbild sein, ganz einfach. Dann wird es vielleicht auch wieder mal etwas bei uns.

Mir ist jeder andere Meister lieber als Red Bull. Ich sehe das ausschließlich als Ansporn. Die Liga war furchtbar langweilig und vor allem möchte ich nicht mehr zu Lebzeiten sehen wie die Rekordmeister werden.

Allerdings.

Am Ende können uns die Grazer auch ein wenig dankbar sein, sollte der Erfolg eintreten. Wir haben ihnen in der entscheidenen Meisterschaftsphase die Punkte aufgelegt und Red Bull genommen.

 

 

 

 

bearbeitet 6. Mai von lagon