Der Konkurrenz-Thread

[phy]

whupsi, sorry für die Verwechslung!

Silva schrieb vor 28 Minuten:

Aber egal, einerseits willst die Rote Karte nicht in Frage stellen, andererseits greifst dir jeden Strohhalm, die diese Beleidigung als in Ordnung darstellt.

Es ist eine Beleidigung welche ich Milieu- & Situationsbedingt nicht als solche auffassen würde. Eben weil dann Trainer und Spieler die ich sehr schätze ihren Mund überhaupt nicht mehr aufmachen dürften.

Vielleicht ein besseres Beispiel: am Bau wird ein Heast Hawara dir nicht übel genommen werden, am Bundesverwaltungsgericht eher schon. Wenn ich einen Platz finden möchte für die Wutausbrüche Kühbauers oder Streichs dann geht das nur wenn ich für Fussballplätze/Spiele die Grenze ein klein wenig nach unten verschiebe - ansonsten haben wir bald Interviews wo nur die PR Berater da stehen und Sprechblasen absondern.

ed: Ich habe keine Ahnung was Pongracic wirklich gesagt hat aber ich weiß was sonst alles auf einem Fussballplatz gesagt wird. Der SR muss entscheiden wann seine Position derart angegriffen wird, dass er eine rote karte zeigen muss und wenn dem hier so war dann ist die jedenfalls berechtigt. Das heißt aber nicht, dass der Spieler/Trainer diese Entscheidung dann genauso sehen muss - und in dem Interview wurden gute Punkte angesprochen warum es eben keine rote Karte gewesen sein müsste.

bearbeitet 29. Oktober 2018 von phy

[schleicha]

phy schrieb vor 16 Minuten:

whupsi, sorry für die Verwechslung!

Es ist eine Beleidigung welche ich Milieu- & Situationsbedingt nicht als solche auffassen würde. Eben weil dann Trainer und Spieler die ich sehr schätze ihren Mund überhaupt nicht mehr aufmachen dürften.

Vielleicht ein besseres Beispiel: am Bau wird ein Heast Hawara dir nicht übel genommen werden, am Bundesverwaltungsgericht eher schon. Wenn ich einen Platz finden möchte für die Wutausbrüche Kühbauers oder Streichs dann geht das nur wenn ich für Fussballplätze/Spiele die Grenze ein klein wenig nach unten verschiebe - ansonsten haben wir bald Interviews wo nur die PR Berater da stehen und Sprechblasen absondern.

ed: Ich habe keine Ahnung was Pongracic wirklich gesagt hat aber ich weiß was sonst alles auf einem Fussballplatz gesagt wird. Der SR muss entscheiden wann seine Position derart angegriffen wird, dass er eine rote karte zeigen muss und wenn dem hier so war dann ist die jedenfalls berechtigt. Das heißt aber nicht, dass der Spieler/Trainer diese Entscheidung dann genauso sehen muss - und in dem Interview wurden gute Punkte angesprochen warum es eben keine rote Karte gewesen sein müsste.

Gut, dann stell' dir einfach vor Djuricin als Rapid Trainer haut diesen Sager raus

....da wären bis Mittwoch die Zeitungen voll mit "Kulturkreis", "unterste Schublade"  und "als Rapid Trainer noch tragbar?", Schlagzeilen.

Oder war die Aktion gegen die Admira (von Djuricin) für dich eh auch ok, weil Kulturkreis und "is halt so am Fußballplatz"? Dann sind wir einfach anderer Meinung. Für mich waren beide Fälle nicht ok. Und nur weil es noch schlimmer ginge (=derbere Beleidigung bzw. tatsächliches Anspucken), heißt das für mich nicht, dass es keine Beleidigung bzw. sinnlose Geste war.

bearbeitet 29. Oktober 2018 von schleicha

[Silva]

phy schrieb vor 25 Minuten:

Es ist eine Beleidigung welche ich Milieu- & Situationsbedingt nicht als solche auffassen würde. Eben weil dann Trainer und Spieler die ich sehr schätze ihren Mund überhaupt nicht mehr aufmachen dürften.

Also geht es nur darum, dass so mancher von dir geschätzter Spieler nicht mehr Schiedsrichter beleidigen darf. Wenigstens bist ehrlich.

phy schrieb vor 24 Minuten:

Vielleicht ein besseres Beispiel: am Bau wird ein Heast Hawara dir nicht übel genommen werden

Wenn es der Lehrling zum Chef sagt, wird er wohl auch mit Pech am nächsten Tag nicht mehr kommen müssen. Umgekehrt kann am Bundesverwaltungsgericht der eine Richter zum anderen evtl. mal die Sprache etwas schleifen lassen.

phy schrieb vor 26 Minuten:

Wenn ich einen Platz finden möchte für die Wutausbrüche Kühbauers oder Streichs dann geht das nur wenn ich für Fussballplätze/Spiele die Grenze ein klein wenig nach unten verschiebe - ansonsten haben wir bald Interviews wo nur die PR Berater da stehen und Sprechblasen absondern.

Ich bin mir sicher, hätte ein Rapid-Spieler so etwas gesagt, würde das in den anderen Channel sicher nicht so locker gesehen. Da ist ja der Schaum vorm Mund, wenn Krammer milieubedingte Aussagen der Fans(!) "verteidigt".

phy schrieb vor 30 Minuten:

ed: Ich habe keine Ahnung was Pongracic wirklich gesagt hat aber ich weiß was sonst alles auf einem Fussballplatz gesagt wird. Der SR muss entscheiden wann seine Position derart angegriffen wird, dass er eine rote karte zeigen muss und wenn dem hier so war dann ist die jedenfalls berechtigt. Das heißt aber nicht, dass der Spieler/Trainer diese Entscheidung dann genauso sehen muss - und in dem Interview wurden gute Punkte angesprochen warum es eben keine rote Karte gewesen sein müsste.

Natürlich kann der Schiedsrichter für sich selbst entscheiden, wann eine Beleidigung ausreichend schlimm ist. Am Ende des Tages war es dennoch eine Beleidigung, da kann Rose und jeder andere noch so sehr irgendwelche Gründe erwähnen, damit bleibt es eine korrekte Entscheidung.

Schlechte Verlierer würde man sagen, aber sie haben ja nicht mal verloren.

Es gab letztes Jahr bei einigen roten Karten für Rapid gute Punkte, warum es keine gewesen sein müsste. Bin mir sicher, dass ich da gerade im Salzburger Channel kaum einen Beitrag finde, der auch nur ansatzweise das so sieht. Obwohl da einige Aktionen dabei waren, die weniger eindeutig war, wie hier eine Beleidigung vorliegt.

[Fox Mulder]

schimli schrieb vor 18 Stunden:

Herrlich wie Rose und Glasner den Pfosten Kühne auflaufen lassen mit seinen dummen, syphisanten Anspielungen.

Autsch

Der Aussage muss ich aber zustimmen, was war denn bitte mit dem Sky-Moderator los?

[phy]

schleicha schrieb vor 1 Stunde:

Gut, dann stell' dir einfach vor Djuricin als Rapid Trainer haut diesen Sager raus

....da wären bis Mittwoch die Zeitungen voll mit "Kulturkreis", "unterste Schublade"  und "als Rapid Trainer noch tragbar?", Schlagzeilen.

Oder war die Aktion gegen die Admira (von Djuricin) für dich eh auch ok, weil Kulturkreis und "is halt so am Fußballplatz"? Dann sind wir einfach anderer Meinung. Für mich waren beide Fälle nicht ok. Und nur weil es noch schlimmer ginge (=derbere Beleidigung bzw. tatsächliches Anspucken), heißt das für mich nicht, dass es keine Beleidigung bzw. sinnlose Geste war.

Die gleiche Aktion? Vollkommen egal, das Spucken ist bei Fussballeren halt ein Extrakapitel. Aber wenn wir bei dem selbigen SR bleiben: Ich hab die Aktion von Kühbauer gepostet: Kreaturen und damit ein Angriff auf den immamenten Wert des Menschen hinter der Funktion: Keinesfalls ok, so gern ich ihn auch habe.

[phy]

Silva schrieb vor einer Stunde:

Also geht es nur darum, dass so mancher von dir geschätzter Spieler nicht mehr Schiedsrichter beleidigen darf. Wenigstens bist ehrlich.

Ich bin dafür, dass jeder Spieler jederzeit die Kompetenz aller anderen Akteure in Frage stellen darf.

Zitat

Ich bin mir sicher, hätte ein Rapid-Spieler so etwas gesagt, würde das in den anderen Channel sicher nicht so locker gesehen. Da ist ja der Schaum vorm Mund, wenn Krammer milieubedingte Aussagen der Fans(!) "verteidigt".

Nur das die milieubedingten Aussagen halt leider idR die Würde des Menschen und nicht seine Funktionsausübung angreifen. Da ist halt bei mir die Grenze.

Zitat

 

Natürlich kann der Schiedsrichter für sich selbst entscheiden, wann eine Beleidigung ausreichend schlimm ist. Am Ende des Tages war es dennoch eine Beleidigung, da kann Rose und jeder andere noch so sehr irgendwelche Gründe erwähnen, damit bleibt es eine korrekte Entscheidung.

Schlechte Verlierer würde man sagen, aber sie haben ja nicht mal verloren.

Es gab letztes Jahr bei einigen roten Karten für Rapid gute Punkte, warum es keine gewesen sein müsste. Bin mir sicher, dass ich da gerade im Salzburger Channel kaum einen Beitrag finde, der auch nur ansatzweise das so sieht. Obwohl da einige Aktionen dabei waren, die weniger eindeutig war, wie hier eine Beleidigung vorliegt.

 

Ich sage weder, dass es eine falsche Entscheidung war noch halte ich Rose für einen sonderlich guten Verlierer - ich sehe nur die Aufregung bezüglich der Wortwahl kein bisschen - gerade im Vergleich zu dem was ich sonst so auf dem Fussballplatz/von Fussballern höre.

[Silva]

phy schrieb vor 15 Minuten:

Ich bin dafür, dass jeder Spieler jederzeit die Kompetenz aller anderen Akteure in Frage stellen darf.

Pongracic kann gerne seinem Trainer sagen, dass er ihn für untauglich für Salzburg hält. Oder seinen Mitspielern. Da wird wohl Herr Rose dann wohl auch das nicht einfach hinnehmen, als hätte er über das Wetter gejammert. Ansonsten ist der Schiedsrichter eben kein normaler Akteur, sondern setzt das Regelbuch am Spielfeld um. Die Kompetenz(!) grundsätzlich(!) jener Person in Frage stellen geht in meinen Augen einfach nicht.

Edit: Ein Schiedsrichter soll schon Kritik ertragen können, die muss aber trotz allem halbwegs sachlich sein und nicht pauschal. Das war, selbst wenn man hier Rose glauben will, weder konstruktive Kritik, sondern einfach nur abwertend. In meinen Augen soll jeder Schiedsrichter gerne solche Rote Karten verteilen, wenn es angeblich so oft der Fall ist. Interessanterweise schickt aber sogar Grobelnik nicht jede Woche jemanden zum Duschen.  

 

phy schrieb vor 15 Minuten:

ich sehe nur die Aufregung bezüglich der Wortwahl kein bisschen

Aufregung über die Wortwahl ist nur bei den Leuten vorhanden, die nicht und nicht verstehen, dass das eben eine berechtigte Rote Karte ist, sondern lieber den Spielern erlauben wollen, dass jeder Spieler einfach mal grundsätzlich dem Schiedsrichter sagen darf, dass er eine Flasche ist, der inkompetent ist. Die andere Seite, inkl. mir, stellt halt einfach fest, dass das eben eine beleidigende oder zumindest schmähende Aussage ist, die regeltechnisch eine rote Karte ist und bei die Ausrede "milieubedingt" nicht zählen darf. Es wird von niemanden eine heftige Strafe gefordert, noch wird Pongracic an den Pranger gestellt.

bearbeitet 29. Oktober 2018 von Silva

[mrneub]

Rene geyer wird neuer admira trainer

 

[Adversus]

mrneub schrieb vor 1 Minute:

Rene geyer wird neuer admira trainer

Er heißt aber schon noch Reiner Geyer.

[mrneub]

Adversus schrieb Gerade eben:

Er heißt aber schon noch Reiner Geyer.

Ups danke. Natürlich

 

[AC58]

derfalke35 schrieb vor 8 Stunden:

... irgendwann werden die neuen Spieler ihr Potenzial abrufen und dann wirds auch bergauf gehen bis zum nächsten großen Umbruch und dann beginnen wir wieder von vorne, Trainerwechsel etc,etc,,,

Ich hoffe, dass wir bei der HV zu diesem Thema reden können denn diesem Punkt weicht Bickel immer sehr geschickt aus. Galvao aber auch Kvili waren die größten Sommerböcke. Damit muss jetzt endlich Schluss sein.

Im Grunde braucht es mind. 1 Übergangsjahr in dem der "gleichwertige" Ersatz sich bereits bei Rapid akklimatisieren kann, bevor wir einen Leistungsträger abgeben. Sonst werden wir jeden Herbst den selben Schmarrn erleben wie heuer.

E: Hätten wir Barac heuer gekauft und Galvao noch 1 Jahr behalten, hätte sich Barac genau abschauen können was von ihm erwartet wird und auch regelmäßig dazu einüben können. So würde ich mir Kaderplanung vorstellen.

bearbeitet 29. Oktober 2018 von AC58

[_UndertakeR_]

halbe südfront schrieb vor 14 Stunden:

Du weißt schon wer Buric geholt hat?

Ein Trainerkaliber welches sich Rapid wohl seit Jahren wünschen würde. Sollte unser Manager wieder einen solch dicken Fisch an der Angel haben, dann soll es uns recht sein.

Buric ist/war ein Trainerkaliber? Der gute Damir war laut Transfermarkt eine einzige Saison vor der Admira bei Hajduk Split Cheftrainer und anschließend gleich wieder ein halbes Jahr Vereinslos. Sicher kein Schlechter aufgrund seiner Erfahrungen als Co Trainer, aber ein Trainerkaliber schaut dann doch etwas anders aus.

[Admira Fan]

Simschi schrieb vor 18 Stunden:

Wenn er das überhaupt will. 

Meine mich zu Erinnern das der Ernstl ja bloß Eingesprungen ist und eigentlich gar nimmer auf die Trainerbank wollte.

Aber keine Garantie bin mir da net sicher, ansonsten ziemlicher Barisic Moment. 

geh nicht davon aus das er nochmals Trainer wird - außer die Austria ruft

TatarFredl schrieb vor 7 Stunden:

eurem Manager sei Dank, dass ihr wohl nach der Austria der mit Abstand unsympatischste Klub des Landes seid. Da kann er noch 10 Buric's an Land ziehen, allein wenn ich sein Gesicht sehe könnte ich kotzen.

man liest es immer wieder von nicht Admira Anhängern, wirklich nachvollziehen kann ichs nicht? er muss einem ja nicht sympatisch sein - aber zwischen sympathie und kotzen liegen halt welten  vorallem wie war dein Feeling wenn du Djuricin gesehen hast !?

Dansch10 schrieb vor 16 Minuten:

Buric ist/war ein Trainerkaliber? Der gute Damir war laut Transfermarkt eine einzige Saison vor der Admira bei Hajduk Split Cheftrainer und anschließend gleich wieder ein halbes Jahr Vereinslos. Sicher kein Schlechter aufgrund seiner Erfahrungen als Co Trainer, aber ein Trainerkaliber schaut dann doch etwas anders aus.

naja aus Sicht der Admira und wie er uns in dem halben Jahr weiter gebracht hat, kann man die Bezeichnung schon so wählen  Teamspieler aus Finnland und event. ein Meier sind ja für uns auch Kaliber, bei Rapid würde man keine großartigen Begeisterungsstürme damit auslösen können! Liegt halt immer im Auge des Betrachters

bearbeitet 29. Oktober 2018 von Admira Fan

[Turbotraktor]

Admira Fan schrieb vor 2 Minuten:

naja aus Sicht der Admira und wie er uns in dem halben Jahr weiter gebracht hat, kann man die Bezeichnung schon so wählen  Teamspieler aus Finnland und event. ein Meier sind ja für uns auch Kaliber, bei Rapid würde man keine großartigen Begeisterungsstürme damit auslösen können! Liegt halt immer im Auge des Betrachters

Von Lederer und dem 4. Platz auf Buric würd ich jetzt aber nicht unbedingt von „weiterbringen“ sprechen.

[burli1101]

laut lokalen Medien in Nürnberg spricht man von einem „herben Verlust“ für den Club. Bin jedoch gespannt wie er aus dem Kader mehr rausholen kann. Vom Profil her, dürfte es jedoch eine gute und nachvollziehbare Wahl sein.