Der Konkurrenz-Thread

[Silva]

Leaving Las Vegas schrieb vor 8 Minuten:

Statistiken sind das eine Resultate das andere. WAC hatte auch einige Spiele für die Statistik aber Resultate für den Hugo. Was diese ganzen Statistiken halt nicht aussagen oder herzeigen ist der Faktor Glück und auch die individuellen Fehler die ein ganzes Spiel entscheiden können.

Natürlich sind Statistiken nur eine Abstraktion der Realität. Bis zu einem gewissen Grad machen sie das Geschehen relativ gut "begreifbar". Auch der Faktor Glück ist da teilweise zu sehen, denn wenn eine Mannschaft immer wieder klar überperformt, dann kann man vermuten(!), dass das möglicherweise nicht von Dauer ist.

Am Ende zählt natürlich das Ergebnis, aber dann wundert es mich immer wieder, wieso bei Rapid die Resultate mit Verweis auf das Wie kritisiert wird. Egal ob im Frühjahr oder jetzt im Herbst.

bearbeitet 21. Dezember 2020 von Silva

[Leaving Las Vegas]

Silva schrieb vor 1 Minute:

 

Am Ende zählt natürlich das Ergebnis, aber dann wundert es mich immer wieder, wieso bei Rapid die Resultate mit Verweis auf das Wie kritisiert wird. Egal ob im Frühjahr oder jetzt im Herbst.

Quasi das Pendant zur Nationalmannschaft.

[phy]

Homegrower schrieb vor 3 Stunden:

Alleine dass du die Entwicklung von RBS mit jener von Rapid gleich setzt zeigt wie wertlos das ist.

Es wurde jetzt mittlerweile wirklich ca. 12 Millionenmal erklärt welche Gründe bei Rapid dazu führen. Und dann ist noch jedem bewusst, dass wir Ausrutscher auch in Bestbesetzung liefern können, Molde auswärts usw. Es gibt also einiges zu verbessern, niemand wird dir widersprechen. Rückschläge gibt es immer wieder, für nahezu alle, heuer sogar RBS.

Es ist einfach ein mittlerweile krankhaftes herbeireden einer Krise, krankhaft deshalb weil bei jeder passenden wie auch unpassenden Gelegenheit versucht wird, eine solche herauf zu beschwören.

Rede ich von einer Krise? Und zum Vergleich mit RBS der ach so unpassend ist: der Vergleich galt den Trainern die vor ihrer jeweiligen Station auch für ihre defensive/reaktionäre Spielstile bekannt waren und wie sie mit dem Verlust von Spielern im DM umgehen. 

Und da haben beide Mannschaften momentan massive Probleme. 

Natürlich kann man sagen: passt eh alles supi toll und es liegt ja nur am fehlen von ljubicic/bernede aber man kann sich auch fragen wie die Trainer damit umgehen und warum es schlicht nicht so gut funktioniert. 

[TomTom90]

In Hartberg gibt es auch Stadionpläne:

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/das-sind-die-stadionplaene-des-tsv-hartberg/

Wäre schön, wenn sich dort auch was tut.

[ImmerWiederRapidWien]

Silva schrieb vor 2 Stunden:

Weil ja gestern hier einige Grazer sofort hereingestürmt sind, weil irgendwer geschrieben hat, dass das Ergebnis gegen den SKN eindeutiger wirkt als der Spielverlauf tatsächlich war:

(Q: https://twitter.com/fussballquant/status/1340384198511775750)

Das schaut nicht aus wie der Verlauf eines Spiels, bei dem es keine Zweifel gab, wer die besseren Chancen hatte.

Und weil ja gerne der WAC gelobt wird, hier im Vergleich das Spiel von WAC gegen Salzburg gestern und unser Spiel gegen Salzburg vor ein paar Wochen:

(Q: https://twitter.com/fussballquant/status/1340777496053166083)(Q: https://twitter.com/fussballquant/status/1325524596620193799)

 

Danke für die Links, echt spannende Seite! 

[Pepi_Gonzales]

Silva schrieb vor einer Stunde:

Das hat mWn keiner behauptet. Sondern eben nur, dass das Spiel eigentlich lange offen war und eine andere Richtung einnehmen hätte können und das zum jeweiligen Zeitpunkt sicher nicht unverdient für den SKN gewesen wäre.

 

Wäre wohl nicht gänzlich unverdient gewesen, aber das Unentschieden kommt den tatsächlichen Spielverlauf (lt. xG) wohl ziemlich nahe. Am Ende waren 0.34 xG zwischen den beiden Mannschaften, wobei aus dem laufenden Spiel heraus Rapid klar besser war.

 

Denke, dass niemand, vor allem ich nicht, behaupten will, dass es nur Glück oder gar unverdient sei. Aber das verhält sich wie bei uns im Frühjahr: Nur weil es nicht unverdient ist, muss es nicht überzeugend sein. Aktuell ist Sturm "besser" als man es erwarten sollte. Ich bin gespannt, ob man das nach der Winterpause so weiterführen kann.

Natürlich hätten Spiele auch andere Richtungen nehmen können. Da ist sicher auch etwas Glück dabei. Aber am Ende halt auch eine Verteidigung die ich in der Stammformation im Spitzenfeld sehe.

Und das ihr aus dem Spiel vielleicht mehr hattet mag zwar sein. Nur sind Standards halt ein Elementarer Bestandteil des Fußballs. Und da kriegen wir halt kaum Tore. Schießen aber dafür welche. Standards haben halt das Potenzial ein Spiel komplett zu drehen auch gegen den Spielverlauf. 

Ad Kühbauer noch kurz. Mich amüsiert die Stimmung hier zwar aber verstehen zu ich sie nicht. Ja gewisse Ergebnisse dürfen so nicht sein aber gerade in der Meisterschaft ist das Jammern auf sehr hohem Niveau.

[Granada]

Lucifer schrieb vor 2 Stunden:

kann mir irgendwie nicht vorstellen da sie einem Investor noch mehr Mitsprache geben als dieser ohnehin schon durch die div. Anteile bekommt.

Kann mir nicht vorstellen, dass sie einen Investor/Sponsor finden, der freiwillig (also ohne politischen Druck bzw. politische Beteiligung) einsteigt und sich die Chance entgehen lässt, den Posten von Mr. Anspruch & Stil gleich mit zu übernehmen.

[Silva]

Pepi_Gonzales schrieb vor 1 Stunde:

Natürlich hätten Spiele auch andere Richtungen nehmen können. Da ist sicher auch etwas Glück dabei. Aber am Ende halt auch eine Verteidigung die ich in der Stammformation im Spitzenfeld sehe.

Wie gesagt, daran zweifelt eh kaum jemand. Aber man kann schon, zumindest lt. der geposteten Statistik, annehmen, dass ihr da aktuell evtl. ein wenig besser aussteigt, als ihr tatsächlich seid. Heißt ja nicht, dass ihr deswegen schlecht seid.

 

Pepi_Gonzales schrieb vor 1 Stunde:

Und das ihr aus dem Spiel vielleicht mehr hattet mag zwar sein. Nur sind Standards halt ein Elementarer Bestandteil des Fußballs. Und da kriegen wir halt kaum Tore. Schießen aber dafür welche. Standards haben halt das Potenzial ein Spiel komplett zu drehen auch gegen den Spielverlauf. 

Dass Standards elementarer Bestandteil sind, wissen wir leider viel zu gut. Auch dass man deswegen gegen den eigentlichen Spielverlauf ein Tor kassieren kann.  

[orßit]

https://kurier.at/sport/fussball/fussball-bundesliga-goiginger-verlaengerte-beim-lask-bis-2024/401136561

Goiginger verlängert bis 2024

[dermax]

ton1z schrieb vor 4 Minuten:

https://kurier.at/sport/fussball/fussball-bundesliga-goiginger-verlaengerte-beim-lask-bis-2024/401136561

Goiginger verlängert bis 2024

Wenn ohne AK kann man dem LASK nur gratulieren. Kann ich mir aber nicht vorstellen

[Christo]

Das ist interessant. Scheinbar wollen viele Spieler den Lask gar nicht verlassen, odr haben es wenigstens überhaupt nicht eilig, um in eine bessere Liga zu wechseln. Das ist interessant, und mEn ziemlich neu in  Österreich. 

[Pepi_Gonzales]

Christo schrieb Gerade eben:

Das ist interessant. Scheinbar wollen viele Spieler den Lask gar nicht verlassen, odr haben es wenigstens überhaupt nicht eilig, um in eine bessere Liga zu wechseln. Das ist interessant, und mEn ziemlich neu in  Österreich. 

Es zeigt halt was möglich ist wenn die Berater Quasi mit sich selbst verhandeln bzw. extrem gute Connections zu den Beraterfirmen haben. In sehr vielen Fällen sind es nämlich sicher auch Berater, die ihren Klienten einen Wechsel Schmackhaft machen. Wennst das gut unterbinden kannst verlängert es sich gleich Leichter.

[Gast]

Christo schrieb vor 5 Minuten:

Das ist interessant. Scheinbar wollen viele Spieler den Lask gar nicht verlassen, odr haben es wenigstens überhaupt nicht eilig, um in eine bessere Liga zu wechseln. Das ist interessant, und mEn ziemlich neu in  Österreich. 

Naja, da wern schon die Ausstiegsklauseln drin sein. Er hat ja dem Lask auch viel zu verdanken und wird schon wissen dass er gehen darf wenns ernst wird. Ist bei uns ja auch nicht anders.

[wolf77]

Christo schrieb vor 4 Minuten:

Das ist interessant. Scheinbar wollen viele Spieler den Lask gar nicht verlassen, odr haben es wenigstens überhaupt nicht eilig, um in eine bessere Liga zu wechseln. Das ist interessant, und mEn ziemlich neu in  Österreich. 

Vermutlich alle mit AK (Michorl, Goiginger usw). Dann habens ja wirklich nichts zu verlieren. Spielen bei einer Top Mannschaft in AUT, haben eigentlich jedes Jahr die Möglichkeit international zu spielen, Kohle wird passen, sind abgesichert bis ins Jahr 24 und wenn's für den Spieler passt, geht er relativ einfach weg.

[Granada]

wolf77 schrieb vor 22 Minuten:

Vermutlich alle mit AK (Michorl, Goiginger usw). Dann habens ja wirklich nichts zu verlieren. Spielen bei einer Top Mannschaft in AUT, haben eigentlich jedes Jahr die Möglichkeit international zu spielen, Kohle wird passen, sind abgesichert bis ins Jahr 24 und wenn's für den Spieler passt, geht er relativ einfach weg.

Goiginger ist für mich ein Spieler, der halt auch weiß, was er am BASK hat.

Lieber in Ö bei einer guten Mannschaft vorne mitspielen als in D2 herumrennen oder in D1 gegen den Abstieg. Das wird mMn so ein Spieler der lange beim BASK bleiben wird.

Für Ö ein sehr guter Spieler, international nicht besonders.

Das sollte auch das Ziele von Rapid sein, einen Stamm der Mannschaft aus solchen Spielern aufzubauen.