Der Konkurrenz-Thread

[gewinner]

Chrisu73 schrieb vor 4 Minuten:

Es protzt auch niemand. Lies die Posts deines Kollegen. Dann verstehst, warum ich die Finger nicht stillhalten konnte. 

Die kommen eher von deiner Seite. Ist das Fakt? 

Stimmt es nicht das Krammer Top 50 ausgerufen hat ? Aus Linz hab ich das nicht vernommen oder hab ich was verpasst.

[baeckerbua]

gewinner schrieb vor 4 Minuten:

Stimmt es nicht das Krammer Top 50 ausgerufen hat ? Aus Linz hab ich das nicht vernommen oder hab ich was verpasst.

in Linz wurde aber auch über so einiges lieber geschwiegen … 

[Adversus]

Bohemian Flexer schrieb vor 20 Minuten:

vor zwei - drei Wochen wart ihr in der gleichen Situation und man sieht wie schnell es gehen kann. An eurer Stelle würde ich noch nicht damit protzen.

Stimmt, noch habt ihr das Stadion nicht.

[Bohemian Flexer]

Adversus schrieb vor 9 Minuten:

Stimmt, noch habt ihr das Stadion nicht.

Ich lehne mich mal gaaaanz weit aus dem Fenster  wir sind näher am Stadion als ihr an den Top 50 

[sulza]

Man darf beim LASK halt nicht vergessen, dass die genau null Punkte verteidigen müssen. Sprich mit jeder EC-Teilnahme steigt deren Punktekonto. Schwierig wird es in ein paar Jahren, wenn man dann wieder regelmäßig die Gruppenphase überstehen muss, um nicht zurückzufallen.

[Adversus]

Bohemian Flexer schrieb vor 10 Minuten:

Ich lehne mich mal gaaaanz weit aus dem Fenster  wir sind näher am Stadion als ihr an den Top 50 

Stimmt, dann müsst ihr für Spiele des Nationalteams wenigstens nicht mehr ins verhasste Wien fahren.

[OoK_PS]

sulza schrieb vor 14 Minuten:

Man darf beim LASK halt nicht vergessen, dass die genau null Punkte verteidigen müssen. Sprich mit jeder EC-Teilnahme steigt deren Punktekonto. Schwierig wird es in ein paar Jahren, wenn man dann wieder regelmäßig die Gruppenphase überstehen muss, um nicht zurückzufallen.

Warum wird es in ein paar Jahren mit noch höherem Koeffizient schwieriger als es jetzt ist?

[Ernesto]

OoK_PS schrieb vor 35 Minuten:

Warum wird es in ein paar Jahren mit noch höherem Koeffizient schwieriger als es jetzt ist?

erstens werden sie nicht jedes jahr im europacup spielen und zweitens gehe ich davon aus dass sie über die zeit qualität verlieren werden (was ja schon geschehen ist). keine österreichische mannschaft außer salzburg konnte konstant die qualität auf hohem niveau halten und noch jede hat deshalb in europa durchhänger gehabt - koeffizent hin oder her

[sulza]

OoK_PS schrieb vor 39 Minuten:

Warum wird es in ein paar Jahren mit noch höherem Koeffizient schwieriger als es jetzt ist?

Ganz einfach, weil sie dann trotzdem regelmäßig überwintern müssen, um ihren Punktestand zumindest zuhalten. Das setzt ja schon einmal voraus, dass es überhaupt zu einer EC-Qualifikation kommt. Das ist keinesfalls sicher und ein 0er-Jahr dadurch sicher nicht auszuschließen. Dann muss man in den restlichen Jahren schon ein ganzes Jahr aufholen, um den Platz mehr oder weniger zu halten.

[Parenzo]

Da werden die Köpfe an der Tangentenböschung rauchen:

https://kurier.at/sport/fussball/d-day-die-austria-gremien-tagen-und-entscheiden-ueber-die-violette-zukunft/401820025

[OoK_PS]

sulza schrieb vor 1 Minute:

Ganz einfach, weil sie dann trotzdem regelmäßig überwintern müssen, um ihren Punktestand zumindest zuhalten. Das setzt ja schon einmal voraus, dass es überhaupt zu einer EC-Qualifikation kommt. Das ist keinesfalls sicher und ein 0er-Jahr dadurch sicher nicht auszuschließen. Dann muss man in den restlichen Jahren schon ein ganzes Jahr aufholen, um den Platz mehr oder weniger zu halten.

Diese Argumentation ist unsinnig. Es ist schwieriger, einen hohen Punktestand zu erarbeiten als ihn zu halten, weil man mit dem höheren Punktestand von besseren Setzungen profitiert und leichtere Gegner bekommt. Ganz abgesehen davon, dass es ab einem gewissen Niveau egal ist, ob ein paar Punkte mehr oder weniger, weil mehr als Topf 1 in EL/ECL geht eh nicht.

[dermax]

OoK_PS schrieb vor 3 Minuten:

Diese Argumentation ist unsinnig. Es ist schwieriger, einen hohen Punktestand zu erarbeiten als ihn zu halten, weil man mit dem höheren Punktestand von besseren Setzungen profitiert und leichtere Gegner bekommt. Ganz abgesehen davon, dass es ab einem gewissen Niveau egal ist, ob ein paar Punkte mehr oder weniger, weil mehr als Topf 1 in EL/ECL geht eh nicht.

Warten wir mal ab was der LASK so in der EL Neu zeigt, sollten sie dorthin kommen

[schimli]

OoK_PS schrieb vor 51 Minuten:

Warum wird es in ein paar Jahren mit noch höherem Koeffizient schwieriger als es jetzt ist?

Er schreibt es doch. In den nächsten Jahren wird der LASK diese Punkte immer wieder erreichen müssen um dann nicht zurückzufallen. Sprich das ausbauen wird schwerer und das Halten der Punkte wird auch nicht leichter. Der LASK wird ja vermutlich nicht jedes Jahr "nur" Conference League spielen, sich dieses Jahr vielleicht sogar gar nicht für einen internationalen Bewerb qualifizieren.

Und durch die Verkleinerung ist die Qualität in der EL erheblich gestiegen. Selbst wenn man dann, anhand der diesjährigen Topfeinteilung gemessen, in Topf 2 wäre bei der EL-Auslosung, erspart dir das vermutlich maximal einen stärkeren Gegner, wenn überhaupt, Wenn man sich anschaut was dieses Jahr alles in Topf 3 war, dann ist sogar da mindestens die Hälfte der Teams über den LASK zu stellen und in Topf 4 kannst du auch immer wieder sehr schwere Lose haben.

Das ist natürlich eine schöne Momentaufnahme, aber diesen Platz muss man erstmal über längere Zeit verteidigen können.

bearbeitet 26. November 2021 von schimli

[sulza]

OoK_PS schrieb vor 12 Minuten:

Diese Argumentation ist unsinnig. Es ist schwieriger, einen hohen Punktestand zu erarbeiten als ihn zu halten, weil man mit dem höheren Punktestand von besseren Setzungen profitiert und leichtere Gegner bekommt. Ganz abgesehen davon, dass es ab einem gewissen Niveau egal ist, ob ein paar Punkte mehr oder weniger, weil mehr als Topf 1 in EL/ECL geht eh nicht.

Im aktuellen Fall des LASK ist halt viel eher deine Argumentation unsinnig. Deren Koeffizienten ist jetzt gut genug um in der ECL locker zu überwintern. In der EL oder gar CL sieht das schon anders aus. Nehmen wir folgende Punkteverteilung bezüglich der Fünfjahreswertung (hier 4 Jahre dargestellt) auf Klubebene an: 8-5-6-7-X. Angenommen im Jahr 5 spielt der LASK EL und macht dort sechs Punkte -> KK nach dem 5. Jahr = 26 + 4 = 30. Dann spielt der LASK im nächsten Jahr wieder EL und macht dort 6 Punkte für den KK, also zwei mehr als im Vorjahr. Der KK nach dem 6. Jahr beträgt aber nur noch 28 Punkte. Sprich: Bezüglich KK kann man sich in den ersten fünf Jahren gar nicht verschlechtern, mit jeder EC-Teilnahme geht es nach oben, ein 0er-Jahr richtet kaum tatsächlichen Schaden an. Ab dem 6. Jahr muss man überhaupt erst einmal punkten, um sich nicht zu verschlechtern. Das ist dann trotz gutem KK gar nicht so einfach, speziell wenn's nicht mit Losglück eine halbe Amateurgruppe in der ECL gibt. Ich schaue mir aber gerne an, ob sich der Lask - so wie du das anscheinend behaupten möchtest - langfristig als Top-50-Team etabliert. Sollte laut dir ja kein Problem sein.

 

Warum glaubst du denn, dass es Rapid einmal in Richtung Top 50 geschafft hat? Richtig, weil es das eine oder andere überdurchschnittliche EC-Jahr gab. Jedoch nicht, weil man aufgrund des höheren KK ständig Jausengegner zugelost bekam, gegen die konstant gepunktet wurde. Jetzt ist man halt weit von diesen Sphären entfernt.

bearbeitet 26. November 2021 von sulza

[Sektion LE]

Der lask hat sehr viel richtig gemacht, vor allem mMn was die kaderzusammenstellung betrifft. Das sie Leistungsträger immer wieder verlängern bzw. Halten konnten war glaube ich einen großen Plus. Wie es nach der Ära Werner weiter geht wird man sehen