Der Konkurrenz-Thread

[psywalker]

sulza schrieb vor 42 Minuten:

Übrigens wünsche ich Salzburg heute zumindest einen absoluten Top-Gegner. Weshalb? Einfach damit auch der letzte Realitätsverweigerer erkennt, dass die berechtigterweise mit zu den besten Mannschaften in Europa zählen.

Ich wünsche ihnen sogar drei absolute Top-Gegner, gegen welche sie mit 0 Punkte nach 6 Spielen ausscheiden.

[LiamG]

sulza schrieb vor 50 Minuten:

Übrigens wünsche ich Salzburg heute zumindest einen absoluten Top-Gegner. Weshalb? Einfach damit auch der letzte Realitätsverweigerer erkennt, dass die berechtigterweise mit zu den besten Mannschaften in Europa zählen.

Sorry aber um zu den "besten" Mannschaften zu zählen fehlts dann doch noch gewaltig. Sie können sicher an Tagen an denen alles passt auch absolute Topmannschaften ärgern (so wie wir die Bullen) aber Teil dieser Gruppe sind sie deshalb nicht.

[Ugmo]

Salzburg arbeitet gut. Sehr gut sogar. Mag auch sein, daß sie mittlerweile zu den besten Vereinen der Welt gehören. Mit den Milliarden und einem globalen Konstrukt hinter sich, ist das wenig verwunderlich. Ich traue ihnen auch zu, daß sie in der CL was reissen. Was das allerdings beweisen soll, außer, daß man im Fußball mit viel Geld viel erreichen kann, wüßte ich auch nicht.

[Granada]

Ugmo schrieb vor 2 Minuten:

Salzburg arbeitet gut. Sehr gut sogar. Mag auch sein, daß sie mittlerweile zu den besten Vereinen der Welt gehören. Mit den Milliarden und einem globalen Konstrukt hinter sich, ist das wenig verwunderlich. Ich traue ihnen auch zu, daß sie in der CL was reissen. Was das allerdings beweisen soll, außer, daß man im Fußball mit viel Geld + höchst professioneller Arbeit viel erreichen kann, wüßte ich auch nicht.

fyp

[ofla4rocki]

Ugmo schrieb vor 8 Minuten:

Salzburg arbeitet gut. Sehr gut sogar. Mag auch sein, daß sie mittlerweile zu den besten Vereinen der Welt gehören. Mit den Milliarden und einem globalen Konstrukt hinter sich, ist das wenig verwunderlich. Ich traue ihnen auch zu, daß sie in der CL was reissen. Was das allerdings beweisen soll, außer, daß man im Fußball mit viel Geld viel erreichen kann, wüßte ich auch nicht.

Wenn es nur am Geld liegen würde dann müssten wir die Atlach, Mattersburg, St. Pölten und Co sowas von herpanieren.

Da braucht es schon auch ein Konzept. Und dafür braucht es Leute die einen Plan haben und diesen auch durchziehen ..... die Hoffnung stirbt zuletzt.

[Ugmo]

Granada schrieb vor 9 Minuten:

fyp

Ja, auch in Ordnung. Sie haben gut 5-6 Jahre lang eher unprofessionell gearbeitet und unfassbar viel Geld dabei verschlungen. Das haben sie sich leisten können, weil ihr Sugardaddy einfach weiterhin Kohle reingepumpt hat. Jetzt arbeiten sie professionell und es läuft gut. Ist okay, aber für die allermeisten Clubs auf der Welt wird das kein Vorbild sein, weil einfach diese Hunderte Millionen an Einstiegsinvestitionen sowie die finanzielle Freiheit, Fehler im großen Stil zu machen, anderswo fehlt.

ofla4rocki schrieb vor 3 Minuten:

Wenn es nur am Geld liegen würde dann müssten wir die Atlach, Mattersburg, St. Pölten und Co sowas von herpanieren.

Da braucht es schon auch ein Konzept. Und dafür braucht es Leute die einen Plan haben und diesen auch durchziehen ..... die Hoffnung stirbt zuletzt.

Was RB an Geld verschlungen hat, bevor sie auf diesen Plan gekommen sind, würde die meisten anderen Clubs in die Ruine treiben. Es ist sehr leicht, sie jetzt in den Himmel zu loben, weils mittlerweile bei denen läuft. Aber hinter alldem steht eine finanzielle Freiheit, die für fast alle anderen nicht gilt.

bearbeitet 29. August 2019 von Ugmo

[Granada]

Ugmo schrieb vor 2 Minuten:

Ja, auch in Ordnung. Sie haben gut 5-6 Jahre lang eher unprofessionell gearbeitet und unfassbar viel Geld dabei verschlungen. Das haben sie sich leisten können, weil ihr Sugardaddy einfach weiterhin Kohle reingepumpt hat. Jetzt arbeiten sie professionell und es läuft gut. Ist okay, aber für die allermeisten Clubs auf der Welt wird das kein Vorbild sein, weil einfach diese Hunderte Millionen an Einstiegsinvestitionen sowie die finanzielle Freiheit, Fehler im großen Stil zu machen, anderswo fehlt.

so sehr ich das konstrukt hasse, zeigt es aber auch was möglich ist.

am anfang eher die stronach variante mit viel geld vom sugar daddy und wirrem einkaufen von altstars.

mittlerweile sind die so hochprofessionell und hocheffizient, dass sich wohl viele scheich-/oligarchenclubs und andere große vereine was abschauen könnten, was man mit verhältnismäßig (!!!!) "wenig" geld erreichen kann.

alleine wie viel geld manche pl vereine verbrennen, weil dort das geld dank tv vertrag abgeschafft ist.

wie viel geld wurde in paris schon verbrannt und wie wenig ist international dabei heraus gekommen?

[Ugmo]

Granada schrieb vor 1 Minute:

was man mit verhältnismäßig (!!!!) "wenig" geld erreichen kann.

Ist es aber wirklich verhältnismäßig wenig, wenn man das weltweite Konstrukt in Betracht zieht? Denn davon profitiert die Salzburger Filiale ja. Ich denke da nicht, daß man einfach das Salzburger Budget hernehmen kann als Basis. Das muß man in seinem Ganzen sehen.

[Granada]

Ugmo schrieb vor 3 Minuten:

Ist es aber wirklich verhältnismäßig wenig, wenn man das weltweite Konstrukt in Betracht zieht? Denn davon profitiert die Salzburger Filiale ja. Ich denke da nicht, daß man einfach das Salzburger Budget hernehmen kann als Basis. Das muß man in seinem Ganzen sehen.

natürlich muss man das globale konstrukt sehen und die kosten dann halt "aufteilen", aber wenn man sieht wie viel geld in der pl, in paris, bei den spanischen großclubs usw (ineffizient) ausgegeben wird und welche im Verhältnis immer noch geringen summen in der welt von red bull so auf die einzelnen filialen aufgeteilt werden könnten, sieht man halt schon, dass die dort echt gut arbeiten.

alleine die kohle, die paris für neymar ausgegeben hat, wäre in der welt von red bull wohl anders eingesetzt worden.

[schleicha]

Über Grubers vermutete großen oder kleinen Probleme und Komplexe kann man dann wieder aufhören zu diskutieren.

 

[Ipoua #24]

Zu Salzburg: das ein oder andere Spiel werde ich mir ansehen, weil es mich interessiert wie sie im Vergleich zu den richtig Grossen mitspielen. Ob sie gewinnen oder verlieren ist mir relativ egal, wobei Punkte nie schlecht sein können für Österreichs Wertung. Geld haben sie sowieso also ist es auch egal wenn sie die CL gewinnen würden

 

Zum LASK: was sollen all die Mannschaften die durch weitaus gröbere Fehlentscheidungen in den letzten 30 Jahren möglicherweise um Millionen gebracht wurden sagen, lange bevor es den VAR Beweis überhaupt gab. Da musste man das auch akzeptieren so bitter es auch sein mag, von daher finde ich das schon (um es mit Trauners Worten zu sagen) "lächerlich" wenn man hier klagen will.

 

Der Verein wird mir immer unsympathischer mit jeder Wortmeldung von Gruber.

[Ugmo]

Granada schrieb vor 9 Minuten:

natürlich muss man das globale konstrukt sehen und die kosten dann halt "aufteilen", aber wenn man sieht wie viel geld in der pl, in paris, bei den spanischen großclubs usw (ineffizient) ausgegeben wird und welche im Verhältnis immer noch geringen summen in der welt von red bull so auf die einzelnen filialen aufgeteilt werden könnten, sieht man halt schon, dass die dort echt gut arbeiten.

alleine die kohle, die paris für neymar ausgegeben hat, wäre in der welt von red bull wohl anders eingesetzt worden.

RB arbeitet zweifelsohne mittlerweile effizient, aber allzu viel habens auch bis jetzt nicht erreicht. Nach "la décima" sinds ein weiteres Mal an der CL-Quali gescheitert. In der EL bringen sie schon regelmäßig eine gute Leistung (oft gegen Gegner aus größeren Ligen, die den Bewerb weniger erst nehmen als die heimische Liga), aber das wars auch schon. Man kann über PSG und diverse englische Clubs lachen, aber PSG ist immerhin schon recht weit in der CL gekommen, und das muß RB erstmal schaffen.

Um es klar zu stellen: RB arbeitet mittlerweile sehr gut und ziemlich effizient, aber viel vorzuweisen nach der schätzungsweise Richtung 1 Milliarde, die sie seit 2005 investiert haben, haben sie bis jetzt trotzdem nicht. Dennoch traue ich ihnen heuer in der CL was zu, aber mein Respekt gilt eher einem Verein wie Ajax, der ohne Sugardaddy im Rücken noch weit mehr erreicht hat in letzter Zeit.

[LiamG]

Granada schrieb vor 48 Minuten:

wie viel geld wurde in paris schon verbrannt und wie wenig ist international dabei heraus gekommen?

Es ist ohne genaue Zahlen schwer solche Vergleiche aufzustellen. In Ghana, Brasilien oder Salzburg wurde auch einiges an Geld rausgeschossen und international ist da halt abgesehen von einem EL Halbfinale und ein paar KO Runden in der EL auch nicht viel rausgekommen (abgesehen von den Titeln in Ö...). Transfererlöse usw müsste man halt gegenrechnen wobei das in der Welt von RB auch so eine Sache ist wenn ein Spieler nur von der einen Filiale zur nächsten wechselt.

[Granada]

ich denke, dass salzburg als zulieferer von Leipzig ohnehin nicht in die obere europäische klasse vorrücken soll. die werden wohl dort gehalten, wo sie jetzt sind.

bei leipzig soll es wohl eher unter die uefa top 20 und in die cl gehen dauerhaft, mir dem langfristigen ziel bis zur realisierung der europäischen superliga der vereine vielleicht in den erlauchten kreis vorgedrungen zu sein, dass sie dort auch mitspielen können.

[flonaldinho10]

mittlerweile sind die so hochprofessionell und hocheffizient, dass sich wohl viele scheich-/oligarchenclubs und andere große vereine was abschauen könnten, was man mit verhältnismäßig (!!!!) "wenig" geld erreichen kann.

alleine wie viel geld manche pl vereine verbrennen, weil dort das geld dank tv vertrag abgeschafft ist.

wie viel geld wurde in paris schon verbrannt und wie wenig ist international dabei heraus gekommen?

Naja, die PL Vereine und PSG erreichen international idR schon noch deutlich mehr als RB. Bei PSG hat der Millionenregen später begonnen als in Salzburg und sie haben inzwischen schon einige Spuren in der CL hinterlassen. Das größere Investment hat dort auch ganz klar einen steileren Aufstieg gebracht.