Nordische Kombination

[Robert S]

Xaverl Nick schrieb vor 2 Stunden:

Genau was ich seit Jahren sage. Kombi ist zu sprunglastig geworden. Die ehemals guten Läufer müssen den Fokus extrem aufs Springen legen und verlieren ihre Stärke daher beim Laufen. Aber ich gönne es Riiber. Er wird Manninen als erfolgreichsten Kombinieren ever ablösen. Und dann wird vielleicht ein Umdenken geschehen. 

Zumindest 50% der Bewerbe müssten mit dem Laufen begonnen werden. Vielleicht sogar im Kampf gegen die Uhr (weil im Massenstart hängen sich die schwächeren Läufer ja wieder irgendwie an)

Dass die Quali immer am Springen hängt, ist schon eine gewaltige Einflussnahme auf die Gewichtung der beiden Sportarten

Ketzerische Frage: ist die nordische Kombination nun zu sprunglastig oder war sie früher zu lauflastig? Anders gesagt, wenn ein sehr guter Läufer wie Manninen, Moan, Gottwald, Pittin ... im Laufen 30 Plätze aufholen kann, dann spricht das auch nicht gerade für Ausgewogenheit.

[max90]

Robert S schrieb vor 19 Minuten:

Ketzerische Frage: ist die nordische Kombination nun zu sprunglastig oder war sie früher zu lauflastig? Anders gesagt, wenn ein sehr guter Läufer wie Manninen, Moan, Gottwald, Pittin ... im Laufen 30 Plätze aufholen kann, dann spricht das auch nicht gerade für Ausgewogenheit.

Pittin hat heute heiße 6 Plätze aufgeholt, zwischen der schnellsten und der 30 Laufzeit liegen oft keine 2min, am Start das eigene Tempo laufen dann an einen Zug anhängen bis km 8,5 und am Schluss verliert man halt noch mal etwas und das Niveau hat heute praktisch jeder (Exoten ausgenommen). Ich seh es so das der ganze Sport heute einfach weiter ist und über die gesamte Saison man einfach in beiden Disziplinen ein gutes Grundniveau braucht.

Man müsste halt wirklich Individual Start machen (Reihenfolge Springen oder Laufen zuerst ist egal die Quali ist lächerlich einfach ca 56 am Start und 50 qualifizieren sich, wird der PCR genommen darf sogar jeder starten) der Zuschauerzuspruch würde halt von niedrigen Niveau wohl nochmal sinken.

Edit: schnellste Zeit heute Cross Country 24:50, dreißigste Zeit 26:48

Edit zwei: Riiber war voriges Jahr in der Skier Trophy zwölfter, Jumper Trophy zweiter.

Pittin, Krog, Herola die drei besten Läufer waren in der Jumper Trophy auf den Plätzen 57,34,30

bearbeitet 1. Dezember 2019 von max90

[issoisso]

Robert S schrieb vor 32 Minuten:

Ketzerische Frage: ist die nordische Kombination nun zu sprunglastig oder war sie früher zu lauflastig? Anders gesagt, wenn ein sehr guter Läufer wie Manninen, Moan, Gottwald, Pittin ... im Laufen 30 Plätze aufholen kann, dann spricht das auch nicht gerade für Ausgewogenheit.

Ich find ja, dass die ausgewogensten Jahre die waren, die nach der Umstellung aufs heutige Format gefolgt sind. Da waren mit Lamy Chapuis, Koivuranta, Tande, Stecher, Frenzel, ... wirklich ausgeglichene Athleten vorne. Davor war es mMn in der Tat zu lauflastig. Takahashi hat ja z.B. oftmals 1:30 Vorsprung gehabt und trotzdem wuaste jeder, dass da keine Chance besteht. Manninen, Gottwald und Co. sind oft von jenseits der 30 nach vorne. Mittlerweile sind halt die Vorsprünge aus dem Springen so groß, dass das ganze in der Tat sprunglastig ist. Und die guten Läufer haben, wie eh schon erwähnt, halt wirklich den Nachteil, dass durch das Gruppenlaufen nicht viel aufzuholen ist.

[Robert S]

max90 schrieb vor 24 Minuten:

Pittin hat heute heiße 6 Plätze aufgeholt, zwischen der schnellsten und der 30 Laufzeit liegen oft keine 2min, am Start das eigene Tempo laufen dann an einen Zug anhängen bis km 8,5 und am Schluss verliert man halt noch mal etwas und das Niveau hat heute praktisch jeder (Exoten ausgenommen). Ich seh es so das der ganze Sport heute einfach weiter ist und über die gesamte Saison man einfach in beiden Disziplinen ein gutes Grundniveau braucht.

Ich habe von den Jahren ca. 2000 bis 2010 gesprochen.

[Xaverl Nick]

max90 schrieb am 1.12.2019 um 14:54 :

Die Quali ist lächerlich einfach ca 56 am Start und 50 qualifizieren sich, wird der PCR genommen darf sogar jeder starten) 

Das sehen Manninen, Gerstgraser, Flaschberger und Co, die in den vergangenen Jahren oft nicht starten durften, wohl anders. 

Und wenn jede Nation ihre Spezialspringer an den Start schickt, fällt sogar ein Frenzl in der Quali durch den Rost. 

Oder mit anderen Worten: Du kannst als Springer zum Kombinieren werden, aber vom Läufer zum Kombinieren ist unmöglich. Die Läufer die eine Spur zu schwach sind werden alle Biathleten. 

Das. Ist ja das Problem. Pittin, Herola, Krog wären als richtige Langläufer ja 10 Minuten langsamer als die Spitze und könnten wohl nicht mal IM Biathlon mit Null/Null gewinnen. 

bearbeitet 3. Dezember 2019 von Xaverl Nick

[Juvenal]

Bernhard Gruber steigt dieses WE in Lillehammer in den WC ein!  

[max90]

https://sport.orf.at/#/stories/3056695/

Kein Teambewerb, nur 5 Länder die eine Mannschaft stellen können.

[Hacklnator]

https://sport.orf.at/#/stories/3056695/

edit

max90 schrieb vor 6 Minuten:

https://sport.orf.at/#/stories/3056695/

Kein Teambewerb, nur 5 Länder die eine Mannschaft stellen können.

Österreich, Deutschland, Norwegen, Japan und Finnland vermutlich?

bearbeitet 6. Dezember 2019 von Hacklnator

[max90]

Hacklnator schrieb vor 2 Minuten:

Österreich, Deutschland, Norwegen, Japan und Finnland vermutlich?

hab mich verzählt sind 7 deine plus ITA und FRA

[aurinko]

Wäre es ein normaler Teambewerb oder ein Teamsprint gewesen?

 

[lp-x]

wtf ist dort im PCR los?

Windpunkte: +52.5  

das hab ich noch nie gesehn. 

[lp-x]

Riiber 

gewinnt das Springen wieder überegen. 30sek vor Oftebro.

Fritz auf Platz 3, aber schon +1:09.

Graabak, Geiger, Costa +1:40.
Herola, Frenzel, Jöbstl + 1:57. Riessle genau dazwischen.

die ersten 2 Plätze sind wohl vergeben. 

Rydzek weiterhin irgendwo. kann mir nicht vorstellen, daß er diesen Rückstand auf der Schanze so schnell aufholen kann. Akito auch enttäuschend. 

bearbeitet 7. Dezember 2019 von lp-x

[max90]

Jap geschlossen auf 20,21,22,23 Kein Mann wird zurückgelassen ?

[Hacklnator]

Mit so einem Dominator, der der beste Springer ist und auch zu den Top10 der Läufer gehört, macht das keinen Spaß. 

Ich tippe auf über eine Minute Vorsprung. 

[lp-x]

wird eng für Oftebro.