Bitcoin & andere Kryptowährungen

[jojoba]

Sirus schrieb vor 18 Minuten:

Aus meiner Sicht 1.1.2023, oder habe ich das falsch im Kopf. Meines Wissens muss Bitpanda dann die Kest direkt abführen und seit 1.3.2022  könnten sie, wenn sie wollten.

Was sagen die Pantos-Junger zum Kurs? Nachhaltig, oder wieder Fomo für nix?

Ich glaube, die Frist wurde verlängert. Bis Ende 2023 oder sogar 2024. 

Bzgl. Pantos: FOMO ist schon sehr groß momentan, als gebranntes Kind erwarte ich nach dem Release der neuen Homepage und News zur Alpha bzw. Beta Phase wieder einen Kurs Rückgang. Sie haben zum Start der Beta Phase auch Marketing angekündigt, aber ich bin da eher vorsichtig. Langfristig bin ich sehr optimistisch, kurzfristig ist aufgrund des lächerlich geringen MCap hohe Volatilität möglich. (So wie vor 3 Wochen, wo ich bei 0,09€ nachgekauft habe ) Nachdem der Großteil meiner Bestände Altbestand ist, habe ich auch nicht den Drang Gewinne mitzunehmen und später wieder einzusteigen. Zahlt sich steuertechnisch einfach nicht aus. 

[Sirus]

jojoba schrieb vor 10 Stunden:

Ich glaube, die Frist wurde verlängert. Bis Ende 2023 oder sogar 2024. 

Bzgl. Pantos: FOMO ist schon sehr groß momentan, als gebranntes Kind erwarte ich nach dem Release der neuen Homepage und News zur Alpha bzw. Beta Phase wieder einen Kurs Rückgang. Sie haben zum Start der Beta Phase auch Marketing angekündigt, aber ich bin da eher vorsichtig. Langfristig bin ich sehr optimistisch, kurzfristig ist aufgrund des lächerlich geringen MCap hohe Volatilität möglich. (So wie vor 3 Wochen, wo ich bei 0,09€ nachgekauft habe ) Nachdem der Großteil meiner Bestände Altbestand ist, habe ich auch nicht den Drang Gewinne mitzunehmen und später wieder einzusteigen. Zahlt sich steuertechnisch einfach nicht aus. 

Die Befürchtung hab ich auch. Da kippen jetzt wieder einige rein und dann kommt wieder die Ernüchterung. Bei mir ist es ähnlich. Habe auch so gut wie alle meine PAN steuerfrei und werde sie daher vorerst nicht angreifen. Auch wenn's mir teilweise schon schwer auf den Sack ging, wenn andere Coins im Portfolio gut performt haben und sich Pantos dafür nicht interessiert hat. Nun wird's aber auch schön langsam Zeit dass sie liefern, denn sonst werden selbst die größten Fanboys irgendwann die Flucht ergreifen. Ich bin selbst bei 10Cent zumindest x3 im Plus, daher schaue ich noch entspannt zu. Aber irgendwann werd ich dann auch Mal in andere Assets umschichten, wenn nun wieder nur SOON statt MOON zu lesen ist

[Sirus]

Blockpit hat übrigens eine neue Lizenz-Stufe eingeführt. Hab gerade für den Steuerreport 2022 ganze 45€ ausgeben, da ich mit den inkludierten 1000 Trades bestimmt das Auslagen finden werde

[Manni_K]

jojoba schrieb am 23.3.2022 um 10:09 :

Ich glaube, die Frist wurde verlängert. Bis Ende 2023 oder sogar 2024. 

 

https://www.derstandard.at/story/2000133739465/neue-krypto-steuern-in-kraft-das-aendert-sich-fuer-bitcoin

Hier steht ab 2024

[wienerfußballfan]

Der Trend in letzter Zeit gefällt dann doch wieder mehr^^

[RenZ]

wienerfußballfan schrieb vor 42 Minuten:

Der Trend in letzter Zeit gefällt dann doch wieder mehr^^

Hab mich in letzter Zeit nicht mit dem Thema auseinandergesetzt.
Weiss man den Grund? Doch ein gewaltiger Anstieg

[Oachkatzlschwoaf]

RenZ schrieb vor 47 Minuten:

Weiss man den Grund? Doch ein gewaltiger Anstieg

Darüber kann man wie immer nur spekulieren, aber einenn gewissen Teil dürfte Terra (LUNA) ausmachen, die seit einigen Tagen begonnen haben, ihre BTC-Reserve aufzubauen.

Zitat

Terra: Krypto-Netzwerk baut gigantische Bitcoin-Reserve im Wert von 10 Milliarden Dollar auf

In einem ersten Schritt will das Terra-Netzwerk, Emittent des nativen Luna-Tokens, Bitcoin im Gegenwert von drei Milliarden US-Dollar kaufen, um sie in eine Sicherungsreserve in Form eines Smart Contracts einzuzahlen.

https://t3n.de/news/terra-bitcoin-reserve-ust-luna-1461187/

Ein anderer Grund wird auch die aktuell sehr hohe Leverage-Ratio sein, die noch nie zuvor so hoch war wie aktuell.

https://cryptoquant.com/asset/btc/chart/market-indicator/estimated-leverage-ratio?exchange=all_exchange&window=DAY&sma=0&ema=0&priceScale=linear&metricScale=linear&chartStyle=line

Dies hat sicherlich auch damit zu tun, dass es immer mehr Futures-ETFs gibt, aber ich traue der ganzen Sache noch nicht so wirklich. Auch weil es für mich nur wenig Sinn macht, dass es während eines Krieges in Europa und in Berfürchtung einer größeren Rezession zu einem Bullrun kommt, aber vielleicht spekuliert man ja auch damit, dass der Krieg bald zu Enden ist? 

 

[Gast]

Oachkatzlschwoaf schrieb vor 3 Stunden:

ich traue der ganzen Sache noch nicht so wirklich. Auch weil es für mich nur wenig Sinn macht, dass es während eines Krieges in Europa und in Berfürchtung einer größeren Rezession zu einem Bullrun kommt, aber vielleicht spekuliert man ja auch damit, dass der Krieg bald zu Enden ist? 

Krieg, mögliche Rezession, steigende Zinsen sind schon längst eingepreist, deswegen sind ja so gut wie alle Märkte seit November extrem gefallen. Was sich geändert hat, ist dass jetzt etwas weniger Unsicherheit herrscht, seit die FED einen klareren Fahrplan für den Rest des Jahres festgelegt hat.

Der Krieg in der Ukraine war bisher eher positiv für Krypto. Das einzige was hier noch unerwartet passieren und die Märkte fallen lassen könnte, wäre ein Atomangriff von Russland. Ansonsten ist jeder andere mögliche Ausgang (Waffenstillstand, Russland zieht Truppen ab / "bekommt Donbas", Krieg geht einfach immer so weiter wie aktuell) eher als bullish zu sehen.

Das optimistischste Szenario für die Märkte ist ein Ende des Krieges inkl. Aufhebung mancher Sanktionen, kombiniert mit weniger Inflation im April / Mai als erwartet.

Langfristig betrachtet haben dieser Konflikt und die Sanktionen gegen Russland gezeigt, dass Währungsreserven eines Landes einfach konfisziert werden können, wenn man die in US Dollar und noch dazu im Ausland hält. Die Chinesen, Iraner, etc. werden sich das sehr genau angesehen haben. Für die wurden in den letzten Wochen Gold, Kryptowährungen und alternative Systeme zum Zahlungsverkehr so interessant wie schon lange nicht mehr. Das gilt auch für sehr reiche Einzelpersonen (man denke an die ganzen Scheichs und reiche Chinesen), die sich vor dem "Oligarchen"-Schicksal schützen wollen. Und selbst die Ottonormalverbraucher in politisch instabilen Ländern sollten sich Gedanken machen, ob sie wirklich in der Landeswährung sparen möchten oder lieber nicht doch einen Teil der Ersparnisse auf einem Hardware Wallet zu speichern. Wie wir gesehen haben, braucht es nur einen wahnsinnigen Politiker an der Spitze deines Landes (oder an der Spitze deines Nachbarlandes!) und schon sind deine Ersparnisse nur noch die Hälfte wert oder ganz weg, wenn du flüchten musst oder dein Haus in Grund und Boden gebombt wurde. Jahrelang wurde dieses Argument nur in Verbindung mit armen Ländern wie Venezuela oder Simbabwe gebracht. Jetzt ist die Thematik plötzlich mitten in Europa angekommen, nur zwei Flugstunden von Wien entfernt.

bearbeitet 28. März 2022 von #17

[para]

gute analyse....weiter steigt ja nicht nur der wichtigste coin (BTC) und zieht alle mit, sondern alternativen geben auch news bekannt - ether mit 2.0 noch heuer, cardano usw!

[Gast]

para schrieb vor 52 Minuten:

gute analyse....weiter steigt ja nicht nur der wichtigste coin (BTC) und zieht alle mit, sondern alternativen geben auch news bekannt - ether mit 2.0 noch heuer, cardano usw!

Stimmt. Avalanche kommt mit Subnets, was für einige GameFi Projekte sehr interessant sein wird. In Sachen Interoperabilität kommen bei Chainlink (CCIP), Thorchain, Solana (NEON EVM) und Cosmos (Interchain Security) wichtige Meilensteine in den nächsten Monaten. Dazu noch diverse L2s auf Ethereum, von denen einige noch nicht mal einen Token haben. In Sachen Infrastruktur wächst Pocket Network aktuell sehr schnell und löst das sehr wichtige RPC Problem, was die Grundlage für noch mehr Dezentralisierung im Kryptobereich darstellt.

Im Hintergrund wird in allen möglichen Bereichen weiter sehr fleißig gearbeitet. Das erinnert ein bisschen an 2019.

[Oachkatzlschwoaf]

#17 schrieb vor 1 Stunde:

Krieg, mögliche Rezession, steigende Zinsen sind schon längst eingepreist, deswegen sind ja so gut wie alle Märkte seit November extrem gefallen. Was sich geändert hat, ist dass jetzt etwas weniger Unsicherheit herrscht, seit die FED einen klareren Fahrplan für den Rest des Jahres festgelegt hat.

Der Krieg bzw die Unsicherheit ist sicherlich eingepreist, ich würde diese Phänomene aber nicht zwangsläufig mit auf die verschiedenen Märkte übertragen. BTC hatte den Peak Anfang November und ist seitdem stetig gefallen, die Börsen dagegen hatten erst Anfang Jänner ihren Höhepunkt. Das könnte für mich auch ein Zeichen sein, dass sich BTC unabhängig von der globalen Lage in einem Bärenmarkt befindet bzw befand. Und sollte dem so sein, fehlt aber noch die ansonsten typische Kapitulation, die es in den bisherigen Bärenmärkten immer gab. Aber es kann natürlich auch sein, dass es durch Corona und den Krieg zu keinen Blow-off Top kam und deshalb auch die Kapitulation nicht passieren wird, da in obigem Chart sowohl das Volumen generell fehlt, was für mich darauf hinweist, dass es nicht allzuviele gab, die am Höhepunkt gekauft haben. 

 

#17 schrieb vor 1 Stunde:

Der Krieg in der Ukraine war bisher eher positiv für Krypto. Das einzige was hier noch unerwartet passieren und die Märkte fallen lassen könnte, wäre ein Atomangriff von Russland. Ansonsten ist jeder andere mögliche Ausgang (Waffenstillstand, Russland zieht Truppen ab / "bekommt Donbas", Krieg geht einfach immer so weiter wie aktuell) eher als bullish zu sehen.

Das langfristig beurteilen zu können tue ich mich ehrlich gesagt noch schwer... Dass die Ukraine Hilfszahlungen via Crypto ermöglicht und nutzt, zeigt das Potential, allerdings hat jetzt auch Russland in Erwägung gezogen, Gas-Zahlungen via BTC zu ermöglichen. Wenn es  sich dann in Zukunft druchsetzt, dass Verbecherstaaten Sanktionen mittels Kryptowährungen umgehen, sehe ich das eher als bearish und nicht bullish. Allen voran bei Privacycoins wie Monero, Tornado Cashoder zB ZCash, die sofort nach der Verkündung der Finanzsaktionen gegen Russland angezogen haben. Auf lang oder kurz wird dies wohl zu einer stärkeren Regulierung führen.

#17 schrieb vor 1 Stunde:

Das optimistischste Szenario für die Märkte ist ein Ende des Krieges inkl. Aufhebung mancher Sanktionen, kombiniert mit weniger Inflation im April / Mai als erwartet.

Auf jeden Fall, im Gegenzug steht allerdings Shanghai vor einem totalen Lockdown aufgrund von Corona...  

#17 schrieb vor 1 Stunde:

Langfristig betrachtet haben dieser Konflikt und die Sanktionen gegen Russland gezeigt, dass Währungsreserven eines Landes einfach konfisziert werden können, wenn man die in US Dollar und noch dazu im Ausland hält.

Da bin ich eh bei dir, die Frage ist mMn aber, ob das von politischer Seite gedulded, oder ob da in so einem Fall nicht recht bald der Riegel vorgeschoben wird. Um effektiv Zahlungen und Geldflüsse zu verschleiern, muss man wohl Privacy Coins verwenden, die meisten anderen Coins können ja beinahe besser als Bargeld zurückverfolgt werden, wodruch man recht einfach auf Netzwerke stößt, sobald einige wenige Wallets zugeordnet werden können. Hinzu kommt nocht, dass BTC ja ebenso beschlagnahmt werden können. 

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/kryptogeld-staatsanwaltschaft-101.html

 

Ich finde das Momentum ist aktuell eh recht gut, und diverse Indikatoren (zB USDT Dominanz) zeigen, dass wieder frisches Geld in die Märkte fließt.  Einige wichtige Level wurden auch bereits wieder zurückerobert. Ich würde aktuell nur nicht in FOMO geraten, da BTC noch nicht wirklich über dem Yearly Open und dem aktuellen Support von 44k konsolidiert hat. Ein Re-Test um die 44-45k und dann ein weiterer Anstieg wäre aus meiner Sicht beruhigender als ein direkter Durchmarsch Richtung 50k. Allein schon, weil der Fear and Greed Index bereits wieder auf 60 ist, wegen ein paar Tagen in grün 

Und weil der S&P500 an einer nicht gerade leichten Resistance angekommen ist und das Volumen deutlich geringer wird. Sollte er daran scheitern ist zumindest eine leichte und kurzfristige Korrektur in nächster Zeit zu erwarten. 

Aber gut, das ist evtl. auch nur die übermäßige Skepsis nach einem Monate langen Abwärtstrend. Es tut jedenfalls mal gut, die verbelieben Coins im Portfolio wieder in grün zu sehen  

[Gast]

Oachkatzlschwoaf schrieb vor 6 Minuten:

Der Krieg bzw die Unsicherheit ist sicherlich eingepreist, ich würde diese Phänomene aber nicht zwangsläufig mit auf die verschiedenen Märkte übertragen. BTC hatte den Peak Anfang November und ist seitdem stetig gefallen, die Börsen dagegen hatten erst Anfang Jänner ihren Höhepunkt. 

Bitcoin korreliert am stärksten mit NDAQ und QQQ. Die hatten beide ihren Peak ebenfalls im November. Für viele ist Bitcoin im Prinzip ein Tech-Stock.

 

Oachkatzlschwoaf schrieb vor 8 Minuten:

Das langfristig beurteilen zu können tue ich mich ehrlich gesagt noch schwer... Dass die Ukraine Hilfszahlungen via Crypto ermöglicht und nutzt, zeigt das Potential, allerdings hat jetzt auch Russland in Erwägung gezogen, Gas-Zahlungen via BTC zu ermöglichen. Wenn es  sich dann in Zukunft druchsetzt, dass Verbecherstaaten Sanktionen mittels Kryptowährungen umgehen, sehe ich das eher als bearish und nicht bullish. Allen voran bei Privacycoins wie Monero, Tornado Cashoder zB ZCash, die sofort nach der Verkündung der Finanzsaktionen gegen Russland angezogen haben. Auf lang oder kurz wird dies wohl zu einer stärkeren Regulierung führen.

Da bin ich eh bei dir, die Frage ist mMn aber, ob das von politischer Seite gedulded, oder ob da in so einem Fall nicht recht bald der Riegel vorgeschoben wird. Um effektiv Zahlungen und Geldflüsse zu verschleiern, muss man wohl Privacy Coins verwenden, die meisten anderen Coins können ja beinahe besser als Bargeld zurückverfolgt werden, wodruch man recht einfach auf Netzwerke stößt, sobald einige wenige Wallets zugeordnet werden können. Hinzu kommt nocht, dass BTC ja ebenso beschlagnahmt werden können. 

Es geht nicht darum, irgendwelche Zahlungsflüsse zu verschleiern oder Hilfszahlungen mittels BTC zu versenden. Es geht darum, dass der Dollar und andere westliche Währungen massiv an Vertrauen verloren haben. Das wird Länder wie China dazu inspirieren, immer mehr Gold zu halten. Je stärker Gold als Reservewährung verwendet wird, desto besser für Bitcoin aufgrund der ähnlichen Charakteristiken. Dazu hier ein interessanter Artikel vom Bitmex Gründer.

Reiche Privatpersonen haben gesehen, dass Immobilien, Jachten oder sogar Fußballklubs (Abramovich) nicht vor einer Konfiszierung sicher sind. Ein anonymes Hardware Wallet aber schon. Was würdest du als Milliardär machen? Diese Möglichkeit komplett ignorieren, oder lieber zur Sicherheit 1-10% deines Vermögens in Bitcoin halten? Dagegen hilft auch keine Regulierung von politischer Seite, denn die Bitcoins kannst du auch ohne technische Verschleierung liquidieren. Im arabischen Raum kannst du z.B. relativ einfach mit Kryptowährungen Immobilien kaufen und verkaufen. Und ich glaube kaum, dass dann irgendein Emir auf Wunsch der westlichen Länder einem Oligarchen seine Bitcoins wegnimmt. Nicht jeder ist auf der Seite der USA bzw. des Westens. Dass dem politisch ein Riegel vorgeschoben wird, ist ein naiver Gedankengang. Das funktioniert vielleicht in Europa, aber nicht weltweit.

[Lookin4someAcTioN]

nur damits nicht untergeht bei aller vorsichtigen Eurphorie die da herrscht in den vorigen Postings.

https://www.btc-echo.de/news/schock-defi-sektor-unhosted-wallets-drohen-einschraenkungen-137792/

Könnte ziemlich ungemütlich werden falls da durchgezogen wird..

[Oachkatzlschwoaf]

#17 schrieb vor 3 Stunden:

Bitcoin korreliert am stärksten mit NDAQ und QQQ. Die hatten beide ihren Peak ebenfalls im November. Für viele ist Bitcoin im Prinzip ein Tech-Stock.

Ja, mittlerweile ist es in der Tat so, dass sich BTC immer stärker wie ein Tech-Stock verhält und seltener wie eine klassische Kyptowährung, bzw wie den Anfangszeiten. Dennoch war mMn gerade im Winter zu erkennen, dass sich BTC öfters mal von den Börsen entkoppelt hat (Grafik unten in % Veränderung). Während der QQQ quasi über den Gesamten Zeitraum konstant blieb, hat BTC ganze 35% verloren. 

Die Tendenzen sind natürlich meist die selben, aber gerade im Zeitraum von November und Dezember sieht man, dass BTC zuerst deutlich stärker steigt, und das sogar noch vor den anderen Märkten, während er dann wieder vor den anderen Märkten fällt. Aktuell wirkt BTC auf mich aber eher reaktiv und folgt den Marktbewegungen, was ich mir von einem Risiko-Asset in der aktuellen Lage auch erwarten würde. 

#17 schrieb vor 3 Stunden:

Das wird Länder wie China dazu inspirieren, immer mehr Gold zu halten. Je stärker Gold als Reservewährung verwendet wird, desto besser für Bitcoin aufgrund der ähnlichen Charakteristiken. Dazu hier ein interessanter Artikel vom Bitmex Gründer.

Länder wie China werden mMn eher die eigene Währung behalten, um diese zu stärken, oder eben Gold, würde ich meinen, sie aber nicht mehr im Ausland parken. Ich glaube auch nicht, dass der Dollar an Vertrauen verloren hat, aber so wie die EU sich unabhängig machen wird von russischem Gas, so werden andere Länder sich evtl. unabhängig vom Dollar machen (wie China beim Kauf von Erdöl/Gas). Außerdem wurde das russische Gold im Ausland ja auch beschlagnahmt, genauso wie auch Bitcoins gelabelt werden können. Die gehören einem dann zwar noch, aber bei Hacks oder Diebstählen erbeutete Bitcoins wird man auch nicht mehr so einfach los, da diese zurückverfolgbar und identifizierbar sind und man ja erst jemanden finden muss, der einem einen vorbelasteten BTC abkauft. Zudem ist BTC auch potentiell anfällig gegen Preismanipulationen. Angenommen Staat A hat die meisten Ersparnisse in BTC, kann Staat B (oder eine Staatengemeinschaft) BTC einfach shorten, wenn es hart auf hart kommt, oder BTC verbieten, wodurch es ebenso zum Verfall kommen würde. 

Außerdem können hardware wallets bzw accounts auch geknackt werden, oder größere Beträge durch einen falschen Buchstaben unwiderruflich ins Nirvana geschickt werden. BTC ist für einen kleinen Teil der Idealisten die Lösung und für ein paar weitere eine Investitions- bzw Spekulationsmöglichkeit, das Geld zu veranlagen, in der Hoffnung, dass es dann irgendwann mehr wert ist. BTC wird mMn aber nie zur globalen Reservewähung werden, denn BTC ist auf 21 Mio Coins limitiert. Das heißt, einige wenige werden einen Großteil der BTC besitzen, allen voran Unternehmen, und ein Großteil der Welt wird gar keine haben, da sich das rechnerisch gar nicht ausgeht. Wenn der Großteil der Weltbevölkerung also keinen Zugang zu BTC hat, wird es schlussendlich an der Adoption scheitern. Aber ich kann mich natürlich auch irren  

#17 schrieb vor 3 Stunden:

Im arabischen Raum kannst du z.B. relativ einfach mit Kryptowährungen Immobilien kaufen und verkaufen. Und ich glaube kaum, dass dann irgendein Emir auf Wunsch der westlichen Länder einem Oligarchen seine Bitcoins wegnimmt. Nicht jeder ist auf der Seite der USA bzw. des Westens. Dass dem politisch ein Riegel vorgeschoben wird, ist ein naiver Gedankengang. Das funktioniert vielleicht in Europa, aber nicht weltweit.

Da bin ich bei dir. Die arabischen Staaten können sich das halt noch leisten, weil sie aufgrund der Ölexporte im Geld schwimmen. Sobald ein Großteil der Welt unabhängig von fossilen Energieträgern wird und diese Länder plötzlich auf Steuern angewiesen sind, wird sich das wohl auch langsam ändern. Für den normalen Bürger ist das ist aber mMn völlig unerheblich. Der wird sich mit seinen 0.0024 BTC eher nie etwas kaufen, sondern die Maximal rumliegen haben und irgendwann verscherbeln. Und das auch nur unter der Prämisse, dass POW nicht verboten wird. 

bearbeitet 28. März 2022 von Oachkatzlschwoaf

[para]

Lookin4someAcTioN schrieb vor 13 Stunden:

nur damits nicht untergeht bei aller vorsichtigen Eurphorie die da herrscht in den vorigen Postings.

https://www.btc-echo.de/news/schock-defi-sektor-unhosted-wallets-drohen-einschraenkungen-137792/

Könnte ziemlich ungemütlich werden falls da durchgezogen wird..

nur damit ich das verstehe....sie wollen die unhosted walltets unterbinden...also zb einen ledger? oder genauer gesagt die transaktion der coins auf einen ledger...