Stadien und Infrastruktur in Österreich, Neu-/Umbau

[swisspower]

nAUTilus schrieb vor 25 Minuten:

Schaut sehr gut aus, erinnert etwas an das BW Linz Stadion. Hospitality Bereich ist next level.

Aber 374 Millionen Gesamtkosten für ein Stadion dieser Größe???

Die Amis um Joe Mansueto sind da dick drin. Da ist Geld egal. Und die Schweiz ist nunmal teuer 

[FootballLab]

29 minutes ago, swisspower said:

Die Amis um Joe Mansueto sind da dick drin. Da ist Geld egal. Und die Schweiz ist nunmal teuer 

Ja, war schon bei der EM 2008 so.. Damals wurde für das neue Stadion in Bern soviel Geld ausgegeben (350 Mio €) wie für den Neubau Salzburg/Klagenfurt + Aufstockung Tivoli + Renovierung Happel.... 

Die Stadien sind im Schnitt auch einfach hochwertiger... 

Die Schweizer sind auch beim Thema Investoren viel Rationaler... Die hatten auch unseriöse Investoren... Aber es gelingt viel öfter gute Investoren aus dem Ausland zu gewinnen. In Österreich klappt das leider überhaupt nicht... Wäre aber für viele Vereine eine gute Strategie...

bearbeitet 12. Mai von FootballLab

[ooeveilchen]

Das einzige wirklich "revolutionäre" Stadion in Österreich war mMn Salzburg
Für Anfang der 2000er war das schon wirklich State-of-the-Art und hat viele Entwicklungen im Stadionbau vorweggenommen. 

 

Dabei war das auch nur eine abgespeckte Version. Ich meine im sn.at-Archiv irgendwo mal ursprüngliche Pläne bzw. Konzepte gesehen zu haben, die hätten österreichweit ihresgleichen gesucht. 

[swisspower]

FootballLab schrieb vor 24 Minuten:

Ja, war schon bei der EM 2008 so.. Damals wurde für das neue Stadion in Bern soviel Geld ausgegeben (350 Mio €) wie für den Neubau Salzburg/Klagenfurt + Aufstockung Tivoli + Renovierung Happel.... 

Die Stadien sind im Schnitt auch einfach hochwertiger... 

Die Schweizer sind auch beim Thema Investoren viel Rationaler... Die hatten auch unseriöse Investoren... Aber es gelingt viel öfter gute Investoren aus dem Ausland zu gewinnen. In Österreich klappt das leider überhaupt nicht... Wäre aber für viele Vereine eine gute Strategie...

Bei uns ist das Problem, das jeder Wutbürger Einspruch gegen einen Stadionbau einlegen kann. Das verzögert die Projekte in Zürich und Aarau endlos.

https://www.bluewin.ch/de/sport/super-league/canepa-es-ist-ein-skandal-was-in-zuerich-abgeht-3023500.html

[herr_bert]

OoK_PS schrieb vor einer Stunde:

Es gab ja auch eine Bewerbung für die EURO 2004 gemeinsam mit Ungarn - das war zeitlich nur knapp nach der Eröffnung von Liebenau.

Für österreichische Verhältnisse war es 1996 sicherlich ein absolutes Top-Stadion, wenn man sich ansieht, auf welchen Plätzen zu dieser Zeit in der Bundesliga gespielt wurde. Dass rund 30 Jahre praktisch nichts gemacht wurde, ist halt ein Wahnsinn.

 

Heffridge schrieb vor einer Stunde:

@herr_bert also genauso habe ich das gemeint.

Das spielte die Austria am Horrplatz, der schlechter als das heutige Mattersburger Stadion war, Salzburg in Lehen, Inssbruck am alten Tivoli, Ried im alten Stadion. Das war entweder bessere Sportplätze oder völlig Bruchbuden. Das Hanappi, die Gugl und die Südstadt waren danach schon die besseren Stadien...

Also Graz war schon der Wegbereiter für die anderen Stadien und daher auch ein Vorzeigeprojekt.

Ja ihr habt beide recht. Man war einfach anderes gewohnt war. Dennoch denke ich wäre mehr möglich gewesen, wenn man etwas an die Zukunft gedacht hätte.

Der Graben ist praktisch nutzlos, die Kioske sind unpraktisch, die Erweiterbarkeit war offensichtlich kein Kriterium (Elektroinstallation etc.) Das wurde bei afaik beim Tivoli schon deutlich besser gelöst. Wenn man einen Blick nach Europa geworden hätte, hätte man schon Anleihen nehmen können wo die Entwicklung hingeht.

Aber klar, bei Sturm war der VIP bessere Bankerl, da war der damalige VIP Klub ja eine Offenbarung. Skyboxen hätte es aber auch da schon gegeben.

In Summe war es damals das modernste Stadion, es wäre aber mehr drinnen gewesen. Spätere Stadien haben vermutlich daraus gelernt.

Traurig ist, dass das Stadion im Prinzip heute noch gleich dasteht wie zur Eröffnung. Abgesehen von der Vidiwall und Kabinentrakt, das war es aber auch. (Interview)

Daher beinhaltet jedes Modell schon ca. 30 Mio €, die nur aufgrund der fehlenden laufenden Investitionen benötigt werden.

[xxAltachFanaticsxx]

nAUTilus schrieb vor 2 Stunden:

Schaut sehr gut aus, erinnert etwas an das BW Linz Stadion. Hospitality Bereich ist next level.

Aber 374 Millionen Gesamtkosten für ein Stadion dieser Größe???

Nein, da gehört noch viel mehr dazu. Sporthalle, Verwaltungsgebäude, Gewerbekomplexe etc. 

https://www.lugano.ch/de/pse/

 

[Tribal]

swisspower schrieb vor 3 Stunden:

Nächste Saison eröffnet Lugano das neue Stadion: https://fclugano.com/de/ail-arena

Ich hoffe doch, dass dann die Zuschauerzahlen etwas besser werden. Mit einer Kapazität von etwas über 8'000 Plätzen hat es eine vernünftige Grösse. Und natürlich ist es endlich auch tauglich für internationale Spiele und Lugano muss nicht ausweichen.

Fehlen nur noch die neuen Stadion in Aarau und Zürich, eine neverending Story...

Schaut gut aus, der 2-stöckige VIP macht schon was her, vor allem bei der Stadiongröße. Bin gespannt, wie sich das auf den Zuschauerschnitt auswirkt. Lugano war ja bis jetzt ein ziemlich "toter" Verein mit nicht gerade tollem Zuschauerschnitt, trotz sportlichen Erfolges. 

Wie ist der Planungsstand in Zürich, was ist da geplant?

Winterthur bräuchte doch fast am dringendsten ein neues Stadion, die alte Schützenwiese ist ja immer voll.

[swisspower]

Tribal schrieb vor 3 Minuten:

Schaut gut aus, der 2-stöckige VIP macht schon was her, vor allem bei der Stadiongröße. Bin gespannt, wie sich das auf den Zuschauerschnitt auswirkt. Lugano war ja bis jetzt ein ziemlich "toter" Verein mit nicht gerade tollem Zuschauerschnitt, trotz sportlichen Erfolges. 

Wie ist der Planungsstand in Zürich, was ist da geplant?

Winterthur bräuchte doch fast am dringendsten ein neues Stadion, die alte Schützenwiese ist ja immer voll.

Lugano ist ein spezieller Fall. Da gehen die Leute lieber nach Italien und schauen sich die Serie A an. Ausserdem ist das Tessin extrem fragmentiert, da hast du viele Rivalitäten und keine einheitliche Begeisterung für einen Verein. Und dazu kommt noch, dass Eishockey noch etwas populärer ist.

In Zürich ist ein Stadion für 18'000 Fans geplant: https://www.projekt-ensemble.ch/stadion

Aber eben, das Projekt zieht sich aufgrund von Einsprachen ewig in die Länge

Das Stadion in Winti passt schon. Die werden diese Saison zu 99% eh absteigen. Der Fanrückhalt in Winterthur ist toll, aber sie haben nicht die Mittel, um sich dauerhaft in der höchsten Liga zu halten.

[raumplaner]

herr_bert schrieb vor 6 Stunden:

 

Ja ihr habt beide recht. Man war einfach anderes gewohnt war. Dennoch denke ich wäre mehr möglich gewesen, wenn man etwas an die Zukunft gedacht hätte.

Der Graben ist praktisch nutzlos, die Kioske sind unpraktisch, die Erweiterbarkeit war offensichtlich kein Kriterium (Elektroinstallation etc.) Das wurde bei afaik beim Tivoli schon deutlich besser gelöst. Wenn man einen Blick nach Europa geworden hätte, hätte man schon Anleihen nehmen können wo die Entwicklung hingeht.

den graben gibt es in amsterdam auch und das war damals DAS vorzeigeprojekt.

aber ansonsten konnte man damals nichtviel nach europa blicken. da war die stadionlandschaft nicht gerade reich an modernen bauten. 

der große boom hat erst später begonnen, graz war mit seinem stadion definitiv ein vorreiter in österreich und das war sicher ein zeitgemäßer bau, der sich auch europaweit nicht verstecken musste.

bearbeitet 12. Mai von raumplaner

[AlexR]

OoK_PS schrieb am 12.5.2026 um 10:03 :

. Dass rund 30 Jahre praktisch nichts gemacht wurde, ist halt ein Wahnsinn.

Ist aber prinzipiell bei vielen Stadien so - gibt jetzt keinen Verein, der sein Stadion dauernd umbaut. Bei fast allen Vereinen wird dann gebaut, wenn Kriterien derart streng sind, dass im Stadion nicht mehr gespielt werden darf.

[IIngobert]

AlexR schrieb vor 9 Minuten:

Ist aber prinzipiell bei vielen Stadien so - gibt jetzt keinen Verein, der sein Stadion dauernd umbaut. Bei fast allen Vereinen wird dann gebaut, wenn Kriterien derart streng sind, dass im Stadion nicht mehr gespielt werden darf.

Kommt drauf an was man unter "Umbau" versteht.
Das Rieder Stadion ist jetzt 23 Jahre alt. In dieser Zeit wurden nach und nach immer wieder kleinere Adaptierungen und Instandhaltungsmaßnahmen durchgeführt.
Nachrüstung einer Rasenheizung, Austausch des Flutlichtes, Erweiterung des VIP-Clubs, Austausch der Video-Wall, Austausch der Sound-Anlage. Jetzt steckt man wieder ein paar Millionen in ein neues Dach, eine neue Fassade und in den VIP-Club.
Manches davon war wahrscheinlich für die Lizenz notwendig, anderes nicht.

Unterschied zu Graz ist bestimmt, dass das Stadion dem Verein gehört. Das vereinfacht solche Maßnahmen sicherlich.

 

[lovehateheRo]

AlexR schrieb vor 3 Stunden:

Ist aber prinzipiell bei vielen Stadien so - gibt jetzt keinen Verein, der sein Stadion dauernd umbaut. Bei fast allen Vereinen wird dann gebaut, wenn Kriterien derart streng sind, dass im Stadion nicht mehr gespielt werden darf.

Es geht nicht um Umbauten, sondern darum, dass der Besitzer den absoluten Großteil der nötigen Renovierungen und Instandhaltungsmaßnahmen einfach nicht gemacht hat, und das Stadion jetzt an allen Ecken und Enden auseinanderfällt. 

Und jetzt wollen sie diese Sachen beim Umbau mit reinschummeln und es die Vereine zahlen lassen.

[AlexR]

IIngobert schrieb am 13.5.2026 um 17:28 :

Unterschied zu Graz ist bestimmt, dass das Stadion dem Verein gehört. Das vereinfacht solche Maßnahmen sicherlich.

Das ist der springende Punkt bzw ist das Stadion auch deutlich kleiner.

In Graz (oder irgendwann in Innsbruck) kommt es halt zwangsläufig zu einem "Ende der Infrastruktur" und ist es dann besser komplett neu zu bauen. 

lovehateheRo schrieb am 13.5.2026 um 20:38 :

Es geht nicht um Umbauten, sondern darum, dass der Besitzer den absoluten Großteil der nötigen Renovierungen und Instandhaltungsmaßnahmen einfach nicht gemacht hat, und das Stadion jetzt an allen Ecken und Enden auseinanderfällt. 

Wie gesagt, kann wirtschaftlich natürlich schon Sinn machen. 

Wenn ich jedes Jahr 300.000€ (als Beispielsumme) in das Stadion investieren müsste, dann ist es gleich teuer ich investiere dann einmal komplett für einen Neubau. 

[IIngobert]

AlexR schrieb vor 25 Minuten:

Das ist der springende Punkt bzw ist das Stadion auch deutlich kleiner.

Dass das Stadion kleiner ist, darf da aber keine Rolle spielen. Sicher ist es teurer das Dach in Libenau zu sanieren als in Ried, aber das muss ja bei der Miete eingepreist sein.

[1 9 0 2 Graz]

IIngobert schrieb vor 9 Stunden:

Dass das Stadion kleiner ist, darf da aber keine Rolle spielen. Sicher ist es teurer das Dach in Libenau zu sanieren als in Ried, aber das muss ja bei der Miete eingepreist sein.

Genau mein Humor, 20 Jahre nichts tun und dann den Mieter blechen lassen??