Raphael Holzhauser - der Thread

[mandi 2010]

KindausFavoriten schrieb vor einer Stunde:

Na bumm, jetzt hast du es mir aber gegeben. Schon einmal darüber nachgedacht, dass die Augen täuschen können, wenn ein Spieler 193 cm groß und extrem schlaksig ist?

Zwing mich nicht, das rauszussuchen, aber ich kann mich dezidiert erinnern, dass das damals auch ein Thema war und GEMESSEN wurde. Und Holzhauser war nun einmal auf 20 oder 30 Meter oder was immer auch die Distanz war, alles andere als langsam.
Also ja "Ich weiß das, weil ich es ja mit meinen eigenen Augen gesehen habe", kann oft einmal ein ganz, ganz großer Irrtum sien. So wie andere Meinungen "aus dem Bauch heraus", die auf dem "gesunden Menschenverstand" beruhen, zB wenn es um volkswirtschaftiche, politische oder sonstige gesellschaftliche Zusammenhänge geht.

Stimmt! Langsam Ist er bei Gott nicht!! Sieht halt bei seiner Größe So aus....

[brillantinbrutal]

KindausFavoriten schrieb vor einer Stunde:

Na bumm, jetzt hast du es mir aber gegeben. Schon einmal darüber nachgedacht, dass die Augen täuschen können, wenn ein Spieler 193 cm groß und extrem schlaksig ist?

Da HH nicht alleine am Platz war, gab es bei jedem Lauf, den er gemacht hat, einen Vergleich. Da ist es völlig wurscht, wie groß HH ist. 

Das sieht man halt in keiner Statistik. 

[KindausFavoriten]

brillantinbrutal schrieb vor 8 Stunden:

Da HH nicht alleine am Platz war, gab es bei jedem Lauf, den er gemacht hat, einen Vergleich. Da ist es völlig wurscht, wie groß HH ist. 

Das sieht man halt in keiner Statistik. 

Als wir in Rom gegen die Roma gespielt haben, habe ich mehrfach gesehen, wie er Spieler des Gegners, die einen Schritt Vorsprung hatte von hinten eingeholt und ihnen mit Sliding Tackling den Ball abgenommen hat. Da wird er wohl schneller gewesen sein als die.
Womit wir aber beim Punkt sind, warum ich nie ein Fan von ihm war und ihn auch nicht zurück bei uns haben möchte:
Er konnte das an sich, theoretisch, aber er hat es eben nur in solchen Spielen gezeigt.
 

[brillantinbrutal]

KindausFavoriten schrieb vor 38 Minuten:

Als wir in Rom gegen die Roma gespielt haben, habe ich mehrfach gesehen, wie er Spieler des Gegners, die einen Schritt Vorsprung hatte von hinten eingeholt und ihnen mit Sliding Tackling den Ball abgenommen hat. Da wird er wohl schneller gewesen sein als die.
Womit wir aber beim Punkt sind, warum ich nie ein Fan von ihm war und ihn auch nicht zurück bei uns haben möchte:
Er konnte das an sich, theoretisch, aber er hat es eben nur in solchen Spielen gezeigt.
 

Da sind wir dann gar nicht so weit auseinander. 

[bigben79]

KindausFavoriten schrieb vor 5 Stunden:

Als wir in Rom gegen die Roma gespielt haben, habe ich mehrfach gesehen, wie er Spieler des Gegners, die einen Schritt Vorsprung hatte von hinten eingeholt und ihnen mit Sliding Tackling den Ball abgenommen hat. Da wird er wohl schneller gewesen sein als die.
Womit wir aber beim Punkt sind, warum ich nie ein Fan von ihm war und ihn auch nicht zurück bei uns haben möchte:
Er konnte das an sich, theoretisch, aber er hat es eben nur in solchen Spielen gezeigt.
 

Oder weil die in unser Liga net so schnell laufen können und da die Gegenspieler alleine mit dem Stellungsspiel und die langen Beine stoppen kann. 😉

[Giovanni58]

violetboys schrieb am 15.5.2022 um 09:44 :

Und auch sportlich nicht sinnvoll. 

Weil?

[violetboys]

Giovanni58 schrieb vor 1 Minute:

Weil?

langsam, laufschwach, kämpferisch schwach

[Rata]

violetboys schrieb vor 38 Minuten:

langsam, laufschwach, kämpferisch schwach

Du kannst in einer Mannschaft aber nicht nur Sprinter, Pferdelungen und Kampfschweine haben. Man braucht auch Spieler die etwas mit dem Ball können. Die Muschung machts einfach aus. Richtig eingesetzt (nicht wie unter Fink) denke ich dass er eine Bereicherung wäre. Vorallem wenn jetzt Grünwald auch weg ist.

[Giovanni58]

brillantinbrutal schrieb vor 21 Stunden:

Da HH nicht alleine am Platz war, gab es bei jedem Lauf, den er gemacht hat, einen Vergleich. Da ist es völlig wurscht, wie groß HH ist. 

Das sieht man halt in keiner Statistik. 

Sorry, was plauderst denn Du?

Und woher genau hast Du denn Dein Wissen?

Es gibt viele Statistiken von diversen Quellen; eine davon ist die Zweikampfstärke (sprich gewonnene Zweikämpfe (Anzahl, +/-) - HH war bundesligaweit unter den ersten 3 - vor den  DM-Spielern, IV,... ; Zufall?

HH, war logischischerweise (auch durch seine Position bedingt) immer unter den absoluten Topspielern beim Passspiel, ...

Wo er - trotz seiner Körpergröße - schlecht war:  Das Kopfballspiel; aber selbst da hat er sich während seiner Austria-Zeit wesentlich verbessert.

Ist er von der Körpersprache her tw  überheblich?

Ja, ist er - wenn man allerdings technisch besser als 90% der anderen Spieler in einem Bewerb (gilt z.B. für die BL incl. RB) ist, ....

Es waren aber z.B. diese (wenigen) Tore die durch sein "Herumspielen" als Letzter gefallen sind durchgehend Fehlenscheidungen der Schiris - Foul nicht gegeben (auch bei den Nachbesprechungen der Schiris so bestätigt - und ja, das weiß ich tatsächlich).

Dass ich x mehr weiße Haare wegen HH und seiner Spielweise insb. als letzter Mann habe, ist aber unbestritten - ein trockener Ausputzer wäre mir oft lieber gewesen.

Andererseits mag ich genau solche Typen (HH, Arnautovic,...); laufen und kämpfen kann jeder, spielen nur wenige.

Übrigens wurde aus meiner Sicht auch A. u.a. wegen seiner Körpersprache laufend  unterschätzt und schlecht gemacht, er ist im NT mehr gelaufen, hat mehr gekämpft, ...  als all diese "tollen" ...

Man muss sich nur mal - wenn man sich nicht mehr erinnern kann oder will - ältere Spiele unserer Nati ansehen.

[Killbritney]

Rata schrieb vor 6 Minuten:

Du kannst in einer Mannschaft aber nicht nur Sprinter, Pferdelungen und Kampfschweine haben. Man braucht auch Spieler die etwas mit dem Ball können. Die Muschung machts einfach aus. Richtig eingesetzt (nicht wie unter Fink) denke ich dass er eine Bereicherung wäre. Vorallem wenn jetzt Grünwald auch weg ist.

[Giovanni58]

violetboys schrieb vor 49 Minuten:

langsam, laufschwach, kämpferisch schwach

Ok, Deine Meinung - nur stimmt halt keine Deiner Bewertungen (und das kann man auch jederzeit statistisch belegen).

[Giovanni58]

Rata schrieb vor 16 Minuten:

Du kannst in einer Mannschaft aber nicht nur Sprinter, Pferdelungen und Kampfschweine haben. Man braucht auch Spieler die etwas mit dem Ball können. Die Muschung machts einfach aus. Richtig eingesetzt (nicht wie unter Fink) denke ich dass er eine Bereicherung wäre. Vorallem wenn jetzt Grünwald auch weg ist.

Was >Violetboys< schreibt ist max. seine persönliche Einschätzung, sie hat halt recht wenig mit der belegbaren Realität zu tun (kein Vorwurf, auch ich habe mich schon öfters bei Bewertungen geirrt).

Dass HH kein "Grüner" (oder Spieler bei einem seit Jahren im Abstiegskampf ums Überleben kämpfenden Klub) ist und daher auf Körperkontakt steht um z.B. offensive   Gegenspieler einfach abzubremsen, "niederzuprügeln",...  ist schon klar, ist aber auch nicht seine Aufgabe (manche unserer Def-Spieler sollten das tatsächlich machen, ist aber auch nicht "unsere Spielidee"; nicht vor 50 Jahren und auch nicht heute - mit allen Vor- und Nachteilen).

Deshalb bin ich auch Austrianer und kein Grüner, und daher liegt mir auch der (frühere) Sportclub näher als die Vienna, als System rein körperbetonter Fußball ist nicht so meines.

[brillantinbrutal]

Giovanni58 schrieb vor 55 Minuten:

Ok, Deine Meinung - nur stimmt halt keine Deiner Bewertungen (und das kann man auch jederzeit statistisch belegen).

Gemäß Statistik ist Rapid wohl Meister (wenn bloß 60 Minuten gespielt würde).

bearbeitet 17. Mai 2022 von brillantinbrutal

[violetboys]

Giovanni58 schrieb vor 8 Stunden:

Ok, Deine Meinung - nur stimmt halt keine Deiner Bewertungen (und das kann man auch jederzeit statistisch belegen).

schau dir seine spiele an

[Giovanni58]

violetboys schrieb am 18.5.2022 um 07:37 :

schau dir seine spiele an

Welche genau, die bei uns (dann wirst Du auch bei allen Statistiken Probleme mit einer negativen Bewertung haben); die Schweiz oder Belgien? - da wird es noch schwerer.

Also, welche Spiele?