Berbatov

Ja, das meine ich ja. 20 Mio fallen in dieses Geschäftsjahr, das voraussichtlich nicht mit einem Gewinn abgeschlossen wird. Obwohl wir hohe Transfereinnahmen hatten. Ob in Raten oder nicht, spielt keine Rolle. Wir werden dann ja auch für Abgänge nur in Raten bezahlt. Das nationale Minus wurde durch höhere Personalkosten größer. Deswegen ist auch der Druck größer, jedes Jahr Spieler zu verkaufen. Diese Strategie ist bewusst so gewählt, da man keine goßen Gewinne möchte.

Ganz einfach. Wir müssen irgendwie rund 10 Millionen auftreiben, um das nationale Minus zu decken. Wenn du dann noch Neuzugänge finanzieren musst, müssen Spieler für mehr als 10 Millionen verkauft werden. Als Einordnung: dieses Jahr haben wir fast 20 Millionen am Transfermarkt eingenommen, uns für die Conference League qualifiziert und werden mit Ach und Krach trotzdem gerade mal eine Null schreiben, wenn man dem Bernd aus dem Beirat-Thread glauben kann. Letztes Jahr war es ebenfalls ein Mini-Gewinn trotz sehr hohen Europacup-Prämien und knapp 10 Millionen Transfereinnahmen. Dass wir also nur SPRY und Bolla abgeben, gleichzeitig aber auch den Kader verstärken, wird sich nicht ausgehen.

Nein, nicht jetzt. Ich habe ja geschrieben, dass für mich die Endplatzierung dann zählt. Im Sommer ist es natürlich auch ein extrem dummer Zeitpunkt, deswegen hätte ich persönlich schon im Herbst mit Stöger und Katzer Schluss gemacht. Aber genau so dumm kann es laufen, wenn wir ihn im Sommer wegen dem Grund eben noch halten und es wieder nicht besser wird. Dann haben wir wieder eine Halbsaison verloren und sein Ersatz würde im Jänner starten - also im Prinzip eine volle verlorene Saison. Bei einem Wechsel vom GF Sport gibt es leider nie einen guten Zeitpunkt, weil Planungen für die neue Saison schon viele Monate im Vorhinein stattfinden müssen und man für die Planungen auch den Kader sehr gut kennen muss. Also auch ein GF Sport, der im Januar übernehmen würde, hätte wahrscheinlich nicht genug Zeit, die nächste Saison richtig gut zu planen. Was ich mir noch am ehesten vorstellen könnte: Katzer wird Sportdirektor, über ihm wird ein GF Sport installiert. Der GF Sport übernimmt all das, worauf Katzer weniger Wert gelegt hat: Fitness- und Medizinbereich unabhängig vom Trainer gut aufstellen, Spielphilosophie für den Verein erarbeiten, die Brücke zwischen Nachwuchs, Amas und KM wieder mehr in den Fokus rücken, eve. auch das Scouting und den Trainingsalltag durchleuchten und schauen, ob es da noch Potenziale gibt. Das wäre meiner Meinung nach langfristig für den Verein auch schlauer. Denn ich bin mir sicher, dass aktuell niemand im Präsidium irgendeinen GF-Sport Kandidaten im Hinterkopf hat, sollte jetzt das schlimmste eintreten und wir im OPO nur Sechster werden. Oder sollten wir im Herbst 2026 wieder so dastehen, wie unter Stöger. Ich habe das Gefühl, dass man alles auf die Karte Katzer setzt und falls das schiefgeht, man bei der Suche nach einem Nachfolger bei Null anfängt. Es hängt eigentlich viel zu viel an der einen Personalie Katzer und die Erfolgschancen sehe ich persönlich maximal 50/50. Entweder es geht auf und wir erleben eine Top-Saison 26/27 oder es läuft so wie die letzten 3 Jahre und der nächste Trainerwechsel wird auch Katzer den Kopf kosten. So gesehen hast du eigentlich recht und man sollte mit Katzer weitermachen, weil man sich damit viel Arbeit spart und ja trotzdem eine 50/50 Chance hat

Ok, dann sehen wir die aktuelle Situation grundsätzlich anders. Der aktuelle Zeitpunkt ist für mich nicht so viel besser, als letztes, vorletztes oder vor-vorletztes Jahr. Genau genommen haben wir 2 Punkte mehr als letztes und vorletztes Jahr zu dem Zeitpunkt (Runde 23) und 3 Punkte mehr als vor 3 Jahren zu dem Zeitpunkt. Das ist jetzt rein punktetechnisch. Von der spielerischen Leistung sehe ich es ähnlich, aber das ist subjektiv. Da haben wir in diesem Kalenderjahr in meinen Augen erst ein richtig gutes Spiel gemacht (gegen RBS). Die anderen Spiele waren alle Licht und Schatten oder nur Schatten (Ried, Austria). Deswegen habe ich die ganze Diskussion auch damit angestoßen, dass Katzer für mich Geschichte sein sollte, FALLS wir wieder außerhalb der Top 3 abschließen. Wenn wir so weiter machen wie jetzt zuletzt gegen RBS, werden wir auch Dritter und dann würde ich ihm natürlich noch die nächste Saison geben. Das wirtschaftliche: das würde ich zählen lassen, wenn wir sportlich da stünden wie jetzt, aber mit mehreren Millionen Gewinn. Wir haben aber so gut wie alles reinvestiert und wurden sportlich nicht viel besser. Kann ich aber verstehen, dass das ein Punkt ist, der für Katzer spricht. Alleine weil wir höhere Ablösesummen lukrieren. Lernen aus Fehlern: das ist ja nicht eine Qualität von Katzer, die für ihn spricht, sondern ein Umstand der sich wegen ihm ergeben hat. Er hat einfach große Fehler gemacht, weil er sehr unerfahren zu uns gekommen ist. Dass er daraus gelernt hat, muss er auch noch erst beweisen. Aber das ist ja so als würde ich einen Trainerlehrling anstellen und dann behaupten, es spricht nach der ersten verkorksten Saison für ihn, dass er viel gelernt hat. Unterschiedsspieler: ich sehe da im aktuellen Kader nur Dahl und Seidl, sowie letztes Jahr Sangare. So gut wie jeder Sportdirektor hat aber 1-2 Unterschiedsspieler geholt. Früher waren es z.B. Grüll, Burgstaller, Kühn. Und ein Grüll + Burgstaller waren in meinen Augen nochmal eine Stufe über Dahl, was ihre Leistungen und die Anzahl der Spiele, die sie entschieden haben, angeht. Sicherheitsgefühl + Frage nach dem Nachfolger: auch das ist ja keine Qualität von Katzer, sondern es sind einfach Umstände. Das Argument kann man ja dann immer und für jeden GF Sport auspacken. EC + Cup Finali: das akzeptiere ich natürlich, macht aber dann die gesamte Erfolgsbilanz von Katzer nicht so viel erfolgreicher. Weil demgegenüber die Platzierungen in der Bundesliga stehen und eben in den letzten zwei Jahren das Aus im Achtelfinale (Stripfing) und Viertelfinale (Ried). Also zusammengefasst ist es wohl in erster Linie die Einschätzung der aktuellen Situation, in der wir uns in der Meinung stark unterscheiden. Das wird sich aber Gott sei Dank in den 9 verbleibenden Spielen dann Schritt für Schritt auflösen und wir werden sehen, wie gut wir aktuell wirklich sind. Ja, da war ich emotional. Lag vielleicht daran, dass mir der zitierte User was in den Mund gelegt hat, was überhaupt nicht stimmt. Der kam mit billiger Polemik und einer Unterstellung ran, die du anscheinend so toll fandest, dass du es geliked hast.

Geh bitte, komme mir nicht mit blinder Wut gegen Katzer und nachhaltige Entwicklung torpedieren. Welche nachhaltige Entwicklung denn? Als ob wir jetzt besser sind als vor 3 Jahren oder 2 Jahren oder auch vor 4 Jahren. Und wir sind definitiv schlechter als vor 5 und 6 Jahren. Wir haben uns in 3 Jahren ja nicht mal weiterentwickelt. Sag mir doch stattdessen was nach 3 Jahren Amtszeit immer noch für Katzer spricht. Das würde mich interessieren. Bisher kamen nur Gründe, warum Katzer noch mehr Zeit braucht.

Das eine schließt das andere nicht aus. Tilio zeigt es übrigens sehr gut. Der kann einfach nicht kicken. Das sieht jeder. Und der User redet sich stattdessen auf Stöger aus, anstatt einfach zuzugeben dass Katzer ins Klo gegriffen hat. So wie auch bei Radulovic. Die Meinungen werden mir zur kurios. Auf den letzten Seiten wollte man mir erklären: - dass Platz 3, 4 oder 5 eh egal ist, weil nur der EC zählt. Du meinst jetzt sogar dass alles außer der erste Platz blunzn ist. - in der Conference League wird dann der letzte Tabellenplatz damit relativiert, dass man drei Qualirunden überstanden hat. Wir spielen also nur fürs Antrittsgeld? Passt irgendwie nicht zum Motto "Alles für den Sport" wenn sämtliche sportlichen Platzierungen ausgeblendet werden, weil nur EC-Gruppenphase zählt. - dass wir gar nicht mehr so hohe Ansprüche stellen sollen, weil es uns schadet - dass es unrealistisch ist, in die Top 3 zu kommen, weil wir vor einem Jahr nur das fünfthöchste Budget hatten (stimmt das überhaupt?) - Der Transfersommer war auf einmal doch nicht so schlimm. Kein Wort von der katastrophalen Planung im Sturm und auf der sechs. Oder die Millionen die man in Gulliksen, Ndzie, Tilio und Radulovic versenkt hat. - dass Katzer nicht der Hauptschuldige wäre, wenn wir zum vierten Mal in Folge die Top 3 verpassen oder sogar nur Fünfter werden. Obwohl er den Trainer, die Spieler und die meisten Mitarbeiter drumherum geholt oder wenigstens über die Jahre toleriert hat (im Fitnessbereich zum Beispiel) und seit 3 Jahren der Hauptverantwortliche im Sport ist. Was ihr alle vergesst: wir sind ein Fußballverein. Ich will Rapid so oft wie möglich geil spielen und siegen sehen. Ich will am Ende in der Tabelle so weit oben wie möglich stehen, weil es uns nicht wurscht ist, ob wir zweiter oder Fünfter werden. Ich will auch in Europa die großen Vereine ärgern und mich nicht nur mit der Quali zufrieden geben. Diese Einstellung dass eh nur die EC-Quali zählt, weil es dann Geld gibt, ist sowas von toxisch und nicht mit meiner Vorstellung von Rapid vereinbar. Ich hoffe für euch, dass ihr das alles nur geschrieben habt, weil ihr Katzer mögt und ihn irgendwie verteidigen wollt.

OK. Also transfers waren eigentlich auch gut. Stöger war halt Schuld daran, dass die meisten gefloppt sind. Ein anderer User hält Katzer nicht für den Hauptschuldigen, wenn wir wieder Fünfter werden. Und eigentlich ist es eh egal ob Dritter, Vierter oder Fünfter. Top 3 soll gar nicht mehr unser Anspruch sein, weil wir nur mehr das fünfthöchste Budget haben. Hohe Ansprüche schaden uns eigentlich nur. Und überhaupt: solange wir in die UECL kommen, passt alles. Macht auch nichts wenn wir dort jede Woche abgeschossen werden. Einfach in der Liga Top 5 und Conference League halt schöne Auswärtsfahrten. Solange wir das erreichen, soll Katzer brav weiter arbeiten. Das wird mir jetzt zu kurios. Es wird alles mögliche ausgegraben, um einfach eine Kritik an Katzer zu vermeiden. Das ist ja völlig verrückt. Als nächstes wird mir noch Antiste als gute Lösung für den Mittelstürmer verkauft, weil er gegen Salzburg getroffen hat. Es war noch nie so offensichtlich, dass ein GF Sport zahlreiche große Fehler gemacht hat und gleichzeitig war noch nie ein GF Sport so beliebt bei den Fans. Alleine für die Aktion mit Stöger hätte ich Katzer schon im Winter entsorgt.

Es ist ein großer Unterschied, ob man nach einigen schlechten Monaten alles über den Haufen wirft, oder einem GF Sport drei Jahre lang dabei zusieht, wie er nicht in die Top 3 kommt und manche Bereiche komplett stagnieren (Fitness haben zum Beispiel schon Klauß und Stöger schon bemängelt und Thorup jetzt bestätigt, dass das Level bei seiner Übernahme nicht gut war). Es ist ja auch kein positiver Trend zu erkennen, weil du langfristige Entwicklung erwähnt hast. Letzte Saison war wenigstens Conference League gut, so wie einige starke Transfers. Aber dieses Jahr war die Kaderplanung Katastrophe (sowohl was die Positionen angeht, als auch die Qualität die wir fürs ausgegebene Geld bekommen haben). Die Trainerwahl Stöger war Katastrophe. Cup war enttäuschend. Conference League war beschämend. Wenn wir dann tatsächlich nur Vierter werden, war die aktuelle Saison ganz schlecht was Kaderplanung, Trainerwahl, nationale Platzierung und internationales Abschneiden angeht. Die Saison kann nur noch mit einem Top-3 Platz gerettet werden. Das einzig Positive das mir einfällt, ist dass Katzer in Zukunft einige große Fehler nicht mehr machen wird, weil er hoffentlich daraus gelernt hat.

Ich finde es interessant, wie seit Katzer unsere Ansprüche komplett nach unten geschraubt wurden und wie viele Fans das auch noch einfach akzeptieren. Jetzt ist es schon egal, ob Dritter, Vierter oder Fünfter. Conference League (übrigens diese Saison Letzter geworden mit einem Punkt) ist inzwischen auch ein Erfolg, weil Europa League ja komplett außer Reichweite ist. Vor nicht allzu langer Zeit hat man sich noch extrem über den Spruch geärgert, dass wir da sein wollen, wenn Salzburg mal auslässt - weil wir eben nicht da waren sondern nur Vierter oder Fünfter. Jetzt lässt die ganze Liga aus, Salzburg schon seit zweieinhalb Saisonen und wir unterscheiden nicht mal mehr zwischen Platz 3, 4 und 5 - weil eh alles Banane. Quo vadis Rapid? Ich verstehe das ganze einfach nicht mehr. Wenn vor der Saison jemand gesagt hätte, dass wir Conference League Letzter werden, im Cup Vierteflinale gegen Ried ausscheiden und die Meisterschaft (zum Beispiel) auf Platz 4 beenden, wäre hier kein einziger User happy gewesen. Und ich muss mir jetzt die Finger Wund schreiben und argumentieren, warum ein Platz außerhalb der Top 3 ein Kündigungsgrund für Katzer ist. Wer ist denn bitte sonst schuld, wenn wir abermals Vierter oder Fünfter werden? Wer hat die ganzen Trainer und Spieler in den letzten 3 Jahren ausgesucht? Sowie den ganzen Staff rundherum?

Wieso dann Meister trotz Katzer? Ich schreib doch ganz klar, dass er von mir an der Endplatzierung gemessen wird. Bisher waren die schlecht. Schließen wir dieses Jahr gut ab, kann er gerne weiter machen. Warum legst du mir da Wörter in den Mund, die ich nicht gesagt habe? Und dann liken das auch noch 4 andere Clowns. Da macht eine Diskussion ja gar keinen Sinn, wenn das die Basis ist. So weit sind wir schon gekommen, dass sowas hier rauskommt, nur weil ich sage, dass ich eine Entlassung von Katzer fordere, wenn er die vierte Saison in Folge nicht mal in die Top 3 kommt. Aber Katzer kann anscheinend alles machen, auch noch 5 Jahre als Vierter abschließen. Solange er viel am Transfermarkt einnimmt, scheint er für manche unantastbar.

Naja schau. Katzer hat eine Kennzahl, an der man seine Arbeit objektiv messen kann: die Tabellenplatzierungen am Ende der Saison. Daran kann ihn das Präsidium messen, selbst wenn die sich selber nicht so gut im Fußball auskennen. Diese Kennzahl ist kurzfristig wenig aussagekräftig. Aber je mehr Saisonen dazukommen, desto aussagekräftiger ist die Kennzahl. Als Extrembeispiel: ein GF Sport, der Rapid in 10 Saisonen kein einziges mal in die Top 3 bringt, ist schwach - da sind wir uns glaub ich alle einig. Anhand der Kennzahlen waren seine ersten zwei vollen Saisonen nicht gut genug für Rapid, da kein Top 3 Platz rauskam. 22/23 rechne ich ihm nicht an, weil er da erst im Winter kam. Jetzt ist seine dritte volle Saison und somit mehr als genug Zeit, um ihn anhand der Tabellenplatzierungen zu messen, da er schon 3 Trainer gewählt und fast alle Kaderspieler ausgesucht hat. Noch dazu ist die aktuelle Saison jene, wo sich Katzer am meisten zu Schulden hat kommen hat lassen: Stöger-Experiment, das Transferfenster mit Dahl als eigentlich einzigem guten Transfer bei 11 Millionen Ausgaben, der teuerste Kader der Vereinsgeschichte, frühes Cup-Aus, massive Probleme im Fitness bzw. Medizinbereich. Der Trend für ihn persönlich ist also ein negativer. Er ist aber immer noch im Amt. Also wird seine Arbeit anscheinend von irgendjemanden über ihm als zumindest "ausreichend" eingeschätzt. Die Tabellenplatzierungen können es nicht sein. Die anderen erwähnten Sachen und Bereiche sprechen auch nicht unbedingt für ihn. Dazu kommen so komische Experimente wie Stögedervits, das anscheinend auch niemanden wirklich aufgefallen ist. Schlimmer noch: das Präsidium hat an Stöger länger festgehalten, als Katzer selber es wollte. Alleine dass ein Thorup kommt, und in den ersten Interviews erklärt, dass der Vereine eine festgelegte Spielphilosophie braucht, die man dem Trainer vorgeben sollte, spricht Bände. Oder jetzt wieder die neuesten Äußerungen zum Thema Muskelverletzungen. Also passen die Platzierungen nicht, die Entwicklungen in den einzelnen Bereichen passen nicht (Kaderplanung, Medizin/Fitness, Videoanalyse, Trainerwahl bis Thorup) und er selber hatte diese Saison die schlechteste Leistung seiner bisherigen Zeit bei uns. Wenn er jetzt diese Saison wieder außerhalb der Top 3 abschließt: mit welcher Begründung lässt man ihn dann weiter arbeiten? Weil die Saison am Ende dank Thorup doch nicht ganz so katastrophal zu Ende ging, wie befürchtet? Ich verstehe Silva schon, dass man nicht nur die Ergebnisse alleine beurteilen kann, sondern auch die Prozesse beachten muss. Aber da laufen wir dann sehr schnell Gefahr, dass wir jegliches Anspruchsdenken ablegen und einfach noch mehr Chancen an einen GF Sport vergeben, der in seiner Rolle auch sehr viel finanziellen Schaden anrichten kann, der noch Saisonen später seinen Nachfolger einschränken kann. Irgendwann wird die Frage aufkommen, wie viele Saisonen außerhalb der Top 3 man einem GF Sport noch zugestehen kann, weil man ein gutes Gefühl bei ihm hat. Das ist ja auch nicht förderlich für die kommende Saison, weil er bei jeder kleineren Talfahrt dann aufgrund der vorherigen Tabellenplatzierungen sofort unter Beschuss kommen wird. Also kurzum: wenn wir wieder nur Vierter oder Fünfter werden, spricht aus meiner Sicht einfach gar nichts mehr für Katzer. Jeder seiner Vorgänger wäre mit seinem bisherigen Verlauf bei Rapid sowieso schon längst Geschichte. Also entweder sieht das Präsidium etwas in Katzer, was ich nicht sehe oder sie handeln einfach unglaublich passiv und geben grundsätzlich sehr viel Zeit. Da es ihre erste Amtsperiode ist, kann man das von außen auch nicht einschätzen. Wir können nur hoffen, dass es Ersteres ist und da intern irgendwas massiv für Katzer spricht.

Der Prozess läuft jetzt schon über 3 Jahre. 4 Trainer waren schon am Werk. Wenn wir wieder eine schlechte Platzierung erreichen (vor allem beim aktuellen Zustand der Konkurrenz), dann will ich nicht nochmal einen Kaderumbau von Katzer sehen, nur weil es jetzt ein paar Wochen nicht so katastrophal lief, wie die ganze Saison davor. Es kann ja auch nicht sein, dass er einfach nach jeder schlechten Phase den Trainer wechselt und sich durch den eingesetzten positiven Trend dann rettet, weil dann im Verein wieder Hoffnung herrscht. Mal ganz davon abgesehen dass bei uns im Verein sowieso niemand beurteilen kann, ob die Prozesse gerade gut laufen. Außer Ironischerweise Thorup, der Katzer ja schon Tipps gegeben hat, wie man einen Verein professionell aufstellt.

Es ist ja auch nicht kompliziert: Saisonende abwarten und schauen, welche Platzierung rauskommt. Werden wir wieder nur Vierter, Fünfter oder Sechster, dann würde ich mich von Katzer trennen.

Puhh so weit würde ich nicht gehen. Dafür waren es bisher einfach viel zu wenige gute Leistungen von uns. Wenn wir gegen den LASK und die Austria auch solide auftreten, würde ich dir zustimmen. Salzburg hat gestern auch sehr naiv gespielt. Vorne immer auf viel zu engem Raum versucht, sich gegen eine Fünferkette zu kombinieren und gleichzeitig mit ganz schlechter Restverteidigung. Das ware ein Einladung für uns zum Kontern.

Das Cup-Aus in Ried war Katastrophe und naiv in der Spielausrichtung. Hartberg danach war der erste Hoffnungsschimmer, aber mit enttäuschendem Ergebnis. Austria war wieder Katastrophe mit schlechter Leistung und schlechtem Ergebnis. WAC war ganz viel Schatten in der ersten Halbzeit, aber dann Licht in der zweiten Halbzeit, allerdings vor allem wegen der Aktion von Dahl direkt nach seiner Einwechslung. Altach war dann spielerisch wieder besser - allerdings hat da der VAR reingeschissen und einen Sieg verhindert Salzburg heim waren wir klar unterlegen und haben irgendwie einen Ball reingenudelt - unglaublich wichtig für die Moral aber ehrlicherweise lag der Sieg mehr am Unvermögen der Salzburger Offensive, als an unserem gutem Spiel. Das Tor von Antiste war wahrscheinlich das wichtigste der Saison. Salzburg auswärts war dann das erste richtig starke Spiel von uns. Salzburg war zwar wieder offensiv komplett unfähig mit ihrem Klein-Klein durch die Mitte. Aber dieses Mal waren wir perfekt darauf eingestellt und haben viele gefährliche Konter gestochen. Aber auch hier wieder: die eine Aktion von Dahl, die zur roten Karte und dem Freistoßtor führt, hat die 3 Punkte geholt. Man hat zuletzt mit drei Aktionen (Dahl Sprint vs. WAC, Antiste Tor gegen RBS, Dahl Sprint gegen RBS) satte 9 Punkte geholt. Wir sind - glaube ich - noch sehr weit von Thorup's eigentlicher Spielidee (dominanter Ballbesitzfußball) weg. Ich finde es aber positiv, dass er die Spielweise nun doch an den Kader und die Liga anpasst. Das 3-4-3 (bzw. 5-2-3) ist vor allem defensiver viel stabiler und im OPO eine gute Wahl. Es werden jetzt nämlich noch viel mehr so Schnittpartien kommen, wo einzelne Aktionen spielentscheidend sein werden. Und dazu passt es auch, dass jetzt endlich das Selbstvertrauen zurückgekommen ist, während fast alle anderen Teams gerade etwas straucheln. Also kurz: nach einem holprigen Start hat Thorup nun deutliche Fortschritte zu Buche stehen, vor allem in der defensiven Kompaktheit und dem Selbstvertrauen der Mannschaft. Einfach so weiter machen und dann in aller Ruhe im Sommer die eigentlich angestrebte Spielidee einstudieren.