Bojack

Im Kurier stand es:
https://kurier.at/sport/bundesliga/das-nachspiel-zum-derby-der-hitzkoepfe/279.328.528

Ich finde nicht einmal das als großes Problem: Nur weil einer vor 5 Jahren einen Fehler gemacht hat, muss er nicht sein Leben lang geächtet werden - ich finde es eher sogar gut, dass man sich um die Leute kümmert, die es vielleicht im Leben nicht so einfach haben und ihnen eine zweite Chance gibt. Anders gesagt: Es geht die Medien und die Austria-Fans einen Scheißdreck an, ob der Ordner mal den Platz gestürmt hat, ob er mal am Sonntag die Zeitung gefladert hat oder auch manchmal falsch parkt. Das ist Entscheidung von Rapid und solange der Ordner seine Arbeit macht, braucht man ihn auch nicht ins Rampenlicht zerren. Ist für mich eine Grenzüberschreitung, das hier fast gedoxt wird, FB-Profile gepostet, alte Artikel zusammengetragen werden - und alles nur weil der depperte Holzhauser den Ball nicht aus der Hand des Ordners nehmen wollte. Absurd und unwürdig.

Ich finde nicht einmal das als großes Problem: Nur weil einer vor 5 Jahren einen Fehler gemacht hat, muss er nicht sein Leben lang geächtet werden - ich finde es eher sogar gut, dass man sich um die Leute kümmert, die es vielleicht im Leben nicht so einfach haben und ihnen eine zweite Chance gibt. Anders gesagt: Es geht die Medien und die Austria-Fans einen Scheißdreck an, ob der Ordner mal den Platz gestürmt hat, ob er mal am Sonntag die Zeitung gefladert hat oder auch manchmal falsch parkt. Das ist Entscheidung von Rapid und solange der Ordner seine Arbeit macht, braucht man ihn auch nicht ins Rampenlicht zerren. Ist für mich eine Grenzüberschreitung, das hier fast gedoxt wird, FB-Profile gepostet, alte Artikel zusammengetragen werden - und alles nur weil der depperte Holzhauser den Ball nicht aus der Hand des Ordners nehmen wollte. Absurd und unwürdig.

Ich finde nicht einmal das als großes Problem: Nur weil einer vor 5 Jahren einen Fehler gemacht hat, muss er nicht sein Leben lang geächtet werden - ich finde es eher sogar gut, dass man sich um die Leute kümmert, die es vielleicht im Leben nicht so einfach haben und ihnen eine zweite Chance gibt. Anders gesagt: Es geht die Medien und die Austria-Fans einen Scheißdreck an, ob der Ordner mal den Platz gestürmt hat, ob er mal am Sonntag die Zeitung gefladert hat oder auch manchmal falsch parkt. Das ist Entscheidung von Rapid und solange der Ordner seine Arbeit macht, braucht man ihn auch nicht ins Rampenlicht zerren. Ist für mich eine Grenzüberschreitung, das hier fast gedoxt wird, FB-Profile gepostet, alte Artikel zusammengetragen werden - und alles nur weil der depperte Holzhauser den Ball nicht aus der Hand des Ordners nehmen wollte. Absurd und unwürdig.

Was Harkam sagt, ist natürlich Unsinn - er kann keine Gelbe stecken lassen, weil er die Situation nicht eskalieren lassen wollte. Der Grund ist ja ein anderer: Die Situation wäre deshalb eskaliert, weil in der Szene eine Gelbe für Hofmann im Vergleich mit der restlichen "Linie" völlig überzogen gewesen wäre. Noch dazu hat er in der Spielunterbrechung mit Hofmann gesprochen und es war ausgemacht, dass er rübergeht, um die Fans zu beruhigen (hat er auch gemacht, am Feld war er ja vor allem deshalb, weil er dort gerade Gegenstände weggeräumt hat).
Man stelle sich vor, er gibt Hofmann die Gelbe (was ja in Wirklichkeit auch VÖLLIG wurscht ist, ob er als Ersatzspieler eine Gelbe kriegt oder nicht, das interessiert genau niemanden im Nachhinein) und Holzhauser kommt wieder davon, obwohl er nach einem Horrorfoul, ständigen Provokationen (Zeitspiel, provokanter Jubel) und eines taktischen Fouls schon am seidenen Faden hängt. Das wäre einfach nicht gerecht gewesen und deswegen hat er es halt bei beiden gut sein lassen. Und ganz ehrlich: DAS war eine der richtigsten Entscheidungen von Harkam am Sonntag.

Ist das jetzt eine neue Regel? Oder muss man das nur beim Ex-Superstar aus der deutschen Bundesliga und Sprintstar Raphael H. so machen? Kein anderer hätte auch nur irgendein Problem damit gehabt, den Ball aus der Hand anzunehmen und den Eckball auszuführen. Holzhauser wollte einfach noch mehr Hitze reinbringen, das hat mit dem "Ballmensch" genau gar nix zu tun gehabt. Wäre der nicht da gewesen, hätte er irgendwie anders provoziert, sich noch mehr Zeit gelassen usw.

Ich hab es jetzt im Bezug auf den Schaden für den gesamten Sport gemeint. Da wär's mir völlig wurscht, ob wir das Spiel am grünen Tisch verlieren. Als umgemähter bekommst auch vielleicht Schmerzensgeld, aber der echte Schaden ist viel größer.

Er stand schon genau dort, er hätte nur den Ball nehmen müssen. Und NEIN, niemand findet es gerechtfertigt, dass Gegenstände reingeschmissen wurden. (Man muss es offenbar wirklich in jedem zweiten Satz klarstellen) Niemand findet das gut und die Einzeltäter sollen ausgeforscht und bestraft werden. Trotzdem muss manden Spielern klarmachen, dass ihr Verhalten halt zu Reaktionen führt (auch wenn man die Reaktionen nicht gut findet). Jetzt kann man schon sagen: "Es muss mir doch möglich sein, so viel zu provozieren wie ich will, etwas reinzuwerfen ist unter allen Umständen inakzeptabel!". Und es stimmt auch irgendwie. Es ist aber so, als wie wenn man bei einer Kreuzung auf seinen Vorrang besteht und dann von einem Lastwagen umgemäht wird - natürlich ist man im Recht, aber manchmal muss man einfach der Gescheitere sein. Und das verlange ich vor allem von hochbezahlten Fußballern, die auch so etwas wie eine Vorbildwirkung haben.

Holzhauser hat sich ab der ersten Minute mit den Ballbuben/Stadioncrew angelegt. Highlight, als er den Ball in der Spielunterbrechung ins Feld geführt hat, ihn liegen ließ und dann dem Ballbuben aus der Ferne gedeutet hat, er möge ihn sich holen.
Dann noch das (mit viel Wohlwollen) dunkelgelbe Foul an Kuen, das taktische Foul im Mittelfeld zwei Minuten später, der provokante Jubel vor der Rapidbank nach dem 2:2 (Knoflach hätte ihn eh fast erwischt) - ganz ehrlich, da braucht sich der Schiri nicht fragen, warum es so hitzig war. Er hatte das nie unter Kontrolle und zum wiederholten Mal konnten sich die Austrianer einfach sehr viel leisten.

Übrigens möchte ich auch sagen, dass die Einwechslung von Keles aus meiner Sicht mit ein entscheidender Faktor war. Nicht nur einmal war er defensiv völlig desorientiert, kam in kaum einen Zweikampf und der Seitenwechsel hat auch Kuen nicht gut getan. Das war für mich der Zeitpunkt, zu dem wir die Stabilität verloren haben, vor allem mit Prokops Tempo konnten wir nicht mehr umgehen.
Es wäre beruhigend, wenn man für solche Anlässe einen ballsicheren und kampfstarken 6er auf der Bank hätte, um ein Spiel zu beruhigen. Das kann Hofmann sein, aber die Variante will Djuricin wohl nicht sehen.

Du solltest mehr Fußball schauen. Gerade, wenn es schnell gehen soll, wird der Ball oft direkt dem Spieler in die Hand gedrückt oder halt aus nächster Nähe zugeworfen.
Ich bewundere die Beherrschung vom Ordner aber eh sehr. Ich hätte in der Situation eher reagiert wie Hofmann und Gnade uns Gott, wenn ein Austrianer den Ball von einem Rapidmitarbeiter etwas fester in die Hand gedrückt bekommen hätte. Rivaldo-Sterbeaktion und dreitägige Körperverletzungsdiskussion hätten uns geblüht.

Das ist eine aber eine andere Diskussion, die du jetzt anfängst. Du hast vorher gesagt (und darauf habe ich repliziert), dass der "Ballmensch" Holzhauser den Ball hinzulegen hat und ihm nicht in die Hand geben darf. Natürlich kann man darauf bestehen. Man kann auch den Ball absichtlich ins Feld rollen und dann aus der Ferne deuten, dass ihn irgendjemand holen soll. Man kann sich verhalten wie ein arroganter Sack und alle provozieren. Und NEIN, damit wird man nicht zum Täter, das sind noch immer diejenigen, die werfen. Aber man muss mit dem Feuer nicht eine ganzes Derby lang spielen und 90 Minuten lang provozieren. Und NEIN, das rechtfertigt noch immer keinen Wurf (ich weiß nicht, ob du es anerkennst, wenn ich es jeden zweiten Satz klarstelle) - doch sollte ein hochbezahlter Profikicker echt einsehen, wann genug provoziert ist und im Sinner der Sicherheit und des Sports handeln, den Scheißball in die Hand nehmen und den Corner reinhauen. Aber NEIN, es ist noch immer keine Entschuldigung, dass ein paar Angsoffene ihre Feuerzeuge reingeworfen haben.

Er stand schon genau dort, er hätte nur den Ball nehmen müssen. Und NEIN, niemand findet es gerechtfertigt, dass Gegenstände reingeschmissen wurden. (Man muss es offenbar wirklich in jedem zweiten Satz klarstellen) Niemand findet das gut und die Einzeltäter sollen ausgeforscht und bestraft werden. Trotzdem muss manden Spielern klarmachen, dass ihr Verhalten halt zu Reaktionen führt (auch wenn man die Reaktionen nicht gut findet). Jetzt kann man schon sagen: "Es muss mir doch möglich sein, so viel zu provozieren wie ich will, etwas reinzuwerfen ist unter allen Umständen inakzeptabel!". Und es stimmt auch irgendwie. Es ist aber so, als wie wenn man bei einer Kreuzung auf seinen Vorrang besteht und dann von einem Lastwagen umgemäht wird - natürlich ist man im Recht, aber manchmal muss man einfach der Gescheitere sein. Und das verlange ich vor allem von hochbezahlten Fußballern, die auch so etwas wie eine Vorbildwirkung haben.

Man könnte natürlich annehmen, dass der Ordner in dieser kurzen Zeitspanne komplett anders gehandelt hat (er hat Holzhauser ja quasi dazu gedrängt, den Ball zu nehmen). Könnte man. Aber ich zum Beispiel war im Stadion und habe es die ganze Zeit gesehen, der Typ hat ihm den Ball hingehalten und er hat sich geweigert, ihn zu nehmen. Holzhauser wollte einfach noch länger warten, bis er den Corner schlägt, weil er wusste, dass das die Emotionen weiter hochkochen lassen wird, sowohl bei den Fans, aber auch bei den Rapid-Spielern. Warum ihr das nicht zugeben könnt, ist mir ein absolutes Rätsel.

Ist das jetzt eine neue Regel? Oder muss man das nur beim Ex-Superstar aus der deutschen Bundesliga und Sprintstar Raphael H. so machen? Kein anderer hätte auch nur irgendein Problem damit gehabt, den Ball aus der Hand anzunehmen und den Eckball auszuführen. Holzhauser wollte einfach noch mehr Hitze reinbringen, das hat mit dem "Ballmensch" genau gar nix zu tun gehabt. Wäre der nicht da gewesen, hätte er irgendwie anders provoziert, sich noch mehr Zeit gelassen usw.

Gut, wenns nach dem Gesicht geht, müsste jeder Schiri am Spieltag schon vor Holzhausers Badezimmertüre warten und beim Öffnen selbiger sofort ausschließen. Eventuell nicht nur an Spieltagen. 
 

Holzhauser hat sich ab der ersten Minute mit den Ballbuben/Stadioncrew angelegt. Highlight, als er den Ball in der Spielunterbrechung ins Feld geführt hat, ihn liegen ließ und dann dem Ballbuben aus der Ferne gedeutet hat, er möge ihn sich holen.
Dann noch das (mit viel Wohlwollen) dunkelgelbe Foul an Kuen, das taktische Foul im Mittelfeld zwei Minuten später, der provokante Jubel vor der Rapidbank nach dem 2:2 (Knoflach hätte ihn eh fast erwischt) - ganz ehrlich, da braucht sich der Schiri nicht fragen, warum es so hitzig war. Er hatte das nie unter Kontrolle und zum wiederholten Mal konnten sich die Austrianer einfach sehr viel leisten.

Komplett sinnloses hättiwari, ist so wie es ist, Joe muss daraus lernen. Es gab in dem Match viele Situationen wo Spieler etwas hätten wesentlich besser machen können (müssen) und es hätte etwas dabei heraus schauen können oder man hätte was verhindert (hättiwari halt).
Da muss man sich nicht dermassen an der einen Situation aufhängen.

Wenn dann aber sieben verletzt sind (und das ist bei uns eh schon fast Dauerzustand), dann ist es eben nicht genug für die Bundesliga. Gestern hat man gesehen, dass wir die notwendigen Alternativen nicht hatten - die Austria hat umgestellt und wir konnten nicht reagieren, weil wir keinen passenden Spieler auf der Bank hatten. Und wir sind ja nicht am Ende einer kräftezehrenden Saison, sondern ganz am Anfang und schon jetzt sind wir in fast allen Manschaftsteilen (Außenverteidiger, defensives Mittelfeld, Sturm) entweder dünn besetzt oder extrem unflexibel. Grahovac (und ich war nie ein großer Fan von ihm) wäre gestern eine gute Alternative gewesen - er ist halt ersatzlos abgegeben worden und für so etwas bezahlt man dann den Preis, wenn Malicsek und Mocinic länger ausfallen.

Ich find's nachvollziehbar, dass man als (junger) Stürmer hier beim Stand von 2:0, in einem Spiel wo man alles unter Kontrolle hat und den Gegner "Such's Balli" spielen lasst, aus seiner eigenen Einzelaktion heraus dann auch das Tor machen will. Muss ihm, und wird ihm auch denke ich, klar sein, dass er nun der Dodl is der nicht abgespielt hat und an dem wohl viele die "Niederlage" (dieses Remi ist gefühlt eine Niederlage) fest machen.
 
Pires darf niemals gegen 3 Gegenspieler bis an's 16er Eck kommen und dann den Ball zu Prokop bringen.
 
Ich behaupte weiterhin, Schwalbe von Prokop - sehr gut zu sehen hier rund um 4:28 & 4:33. Stangl Schrammel (natürlich, mea culpa ) geht idiotisch in's Tackling und serviert Prokop die Möglichkeit zum Einhaken auf dem Silbertablett. 
Auch zu hinterfragen: warum stoßen beide IV aus der Zentrale auf den Ballführenden vor und öffnen die Mitte? Wenn Sonni da stehen bleibt rennt der Prokop an ihm an (und fällt um, und es gibt Elfer weil er eine Wimper in's Aug bekommen hat).
 
Aber wie schon erwähnt, daran mache ich diese "Niederlage" nicht fest, da muss es davor schon 4:0 stehen und die Austria froh sein, wenn's ned noch ein paar kassiert bevor die 90 Minuten aus sind.
 
Und bei aller Anthipathie Holzhauser gegenüber (und auch wenn ich's beim Zuschaun lustig fand), aber SHFG gehört für die Corner-Aktion eigentlich sanktioniert.

Naja, passiert oft genug nicht so ein Abspiel, da kannst die besten der besten haben, ein Stürmer will das Ding dann auch gerne selber machen. Man muss jetzt nicht so tun als wäre Joe da jetzt herausragend dämlich im Vergleich zum Rest der Zunft

Joe hat sich die Situation herrlich erarbeitet und dann den Abschluss versemmelt - da kann man jetzt diskutieren. Unverständlich ist trotzdem die letzte halbe Stunde, wo wir plötzlich wieder alle Gliedmaßen eingezogen haben und plötzlich der Austria den Ball überlassen haben. Wofür wir Prosenki UND Sobcyk auf der Bank sitzen haben weiß sowieso kein Mensch - einen zu den Amas stecken und mit einem flexibleren Spieler(/Ama) nachbesetzen. Unsere Bank war ein schlechter Schmäh. 

Holzhauser hat sich ab der ersten Minute mit den Ballbuben/Stadioncrew angelegt. Highlight, als er den Ball in der Spielunterbrechung ins Feld geführt hat, ihn liegen ließ und dann dem Ballbuben aus der Ferne gedeutet hat, er möge ihn sich holen.
Dann noch das (mit viel Wohlwollen) dunkelgelbe Foul an Kuen, das taktische Foul im Mittelfeld zwei Minuten später, der provokante Jubel vor der Rapidbank nach dem 2:2 (Knoflach hätte ihn eh fast erwischt) - ganz ehrlich, da braucht sich der Schiri nicht fragen, warum es so hitzig war. Er hatte das nie unter Kontrolle und zum wiederholten Mal konnten sich die Austrianer einfach sehr viel leisten.

Holzhauser hat sich ab der ersten Minute mit den Ballbuben/Stadioncrew angelegt. Highlight, als er den Ball in der Spielunterbrechung ins Feld geführt hat, ihn liegen ließ und dann dem Ballbuben aus der Ferne gedeutet hat, er möge ihn sich holen.
Dann noch das (mit viel Wohlwollen) dunkelgelbe Foul an Kuen, das taktische Foul im Mittelfeld zwei Minuten später, der provokante Jubel vor der Rapidbank nach dem 2:2 (Knoflach hätte ihn eh fast erwischt) - ganz ehrlich, da braucht sich der Schiri nicht fragen, warum es so hitzig war. Er hatte das nie unter Kontrolle und zum wiederholten Mal konnten sich die Austrianer einfach sehr viel leisten.

Er war halt außer der vergebenen Chance bärenstark. Und sogar die Chance hat er sich selbst großartig erarbeitet, unsere anderen Stürmer wären da gar nicht an den Ball gekommen. Er hat halt eine falsche Entscheidung getroffen und natürlich ist das heute sehr bitter, aber das darf halt nicht alles andere überdecken.