Rickvienna

Das kann man im Nachhinein natürlich einfach schwadronieren, allerdings hatten wir alle nicht genug Einblick in die konkrete Lage, um die Chancen des Pokers von Krisch zu beurteilen. Ich halte ihn für einen Mann, der realistische Optionen erwägt und nicht für einen Hazardeur.
Zu den Spielgemeinschaftsvorschlägen aber ein Wort. Man liest dort von einem Verein, der z.B. (falls Fusion mit dem WSK) doch daheim in Schwarz-Weiss und auswärts in blau-gelb spielen könnte, in Dornbach zu Hause sein könnte und andere Ideen. Das sind lustige Gedankenspiele, aber meine Frage dazu ware: Wozu? Da ist es dann vollkommen wurscht. ob WSK, Simmering und Ostbahn XI oder die Vienna, Schwechat und Stadlau fusionieren oder auch der WSK und die Vienna, keiner dieser neuen Vereine würde mir nahestehen. Der Name, die Spielstätte und die Farben machen die Vienna aus, eines davon weg und die Identifikation ist vorbei. Das mögen andere anders sehen, aber für mich ist das Herzenssache. Ich wüsste nicht einmal, was eine Fusion dann bringen sollte, da fällt mir nicht ein einziger Punkt ein.
In der aktuellen Situation ist der 3 Jahres Vertrag mit Hauptsponsor Uniqa für mich der grösste Trost. Mit etwas Glück könnte uns der finanziell über die mageren Jahre der 2.LL und die WL drüberretten, von einer Verlängerung wage ich ja kaum zu träumen. Blöd, dass der Rückstand in der 2.LL schon so gross ist - wobei rein theoretisch ja selbst dieser für eine Ostliga-Mannschaft nicht unaufholbar ist.

Das kann man im Nachhinein natürlich einfach schwadronieren, allerdings hatten wir alle nicht genug Einblick in die konkrete Lage, um die Chancen des Pokers von Krisch zu beurteilen. Ich halte ihn für einen Mann, der realistische Optionen erwägt und nicht für einen Hazardeur.
Zu den Spielgemeinschaftsvorschlägen aber ein Wort. Man liest dort von einem Verein, der z.B. (falls Fusion mit dem WSK) doch daheim in Schwarz-Weiss und auswärts in blau-gelb spielen könnte, in Dornbach zu Hause sein könnte und andere Ideen. Das sind lustige Gedankenspiele, aber meine Frage dazu ware: Wozu? Da ist es dann vollkommen wurscht. ob WSK, Simmering und Ostbahn XI oder die Vienna, Schwechat und Stadlau fusionieren oder auch der WSK und die Vienna, keiner dieser neuen Vereine würde mir nahestehen. Der Name, die Spielstätte und die Farben machen die Vienna aus, eines davon weg und die Identifikation ist vorbei. Das mögen andere anders sehen, aber für mich ist das Herzenssache. Ich wüsste nicht einmal, was eine Fusion dann bringen sollte, da fällt mir nicht ein einziger Punkt ein.
In der aktuellen Situation ist der 3 Jahres Vertrag mit Hauptsponsor Uniqa für mich der grösste Trost. Mit etwas Glück könnte uns der finanziell über die mageren Jahre der 2.LL und die WL drüberretten, von einer Verlängerung wage ich ja kaum zu träumen. Blöd, dass der Rückstand in der 2.LL schon so gross ist - wobei rein theoretisch ja selbst dieser für eine Ostliga-Mannschaft nicht unaufholbar ist.

Das kann man im Nachhinein natürlich einfach schwadronieren, allerdings hatten wir alle nicht genug Einblick in die konkrete Lage, um die Chancen des Pokers von Krisch zu beurteilen. Ich halte ihn für einen Mann, der realistische Optionen erwägt und nicht für einen Hazardeur.
Zu den Spielgemeinschaftsvorschlägen aber ein Wort. Man liest dort von einem Verein, der z.B. (falls Fusion mit dem WSK) doch daheim in Schwarz-Weiss und auswärts in blau-gelb spielen könnte, in Dornbach zu Hause sein könnte und andere Ideen. Das sind lustige Gedankenspiele, aber meine Frage dazu ware: Wozu? Da ist es dann vollkommen wurscht. ob WSK, Simmering und Ostbahn XI oder die Vienna, Schwechat und Stadlau fusionieren oder auch der WSK und die Vienna, keiner dieser neuen Vereine würde mir nahestehen. Der Name, die Spielstätte und die Farben machen die Vienna aus, eines davon weg und die Identifikation ist vorbei. Das mögen andere anders sehen, aber für mich ist das Herzenssache. Ich wüsste nicht einmal, was eine Fusion dann bringen sollte, da fällt mir nicht ein einziger Punkt ein.
In der aktuellen Situation ist der 3 Jahres Vertrag mit Hauptsponsor Uniqa für mich der grösste Trost. Mit etwas Glück könnte uns der finanziell über die mageren Jahre der 2.LL und die WL drüberretten, von einer Verlängerung wage ich ja kaum zu träumen. Blöd, dass der Rückstand in der 2.LL schon so gross ist - wobei rein theoretisch ja selbst dieser für eine Ostliga-Mannschaft nicht unaufholbar ist.

Das kann man im Nachhinein natürlich einfach schwadronieren, allerdings hatten wir alle nicht genug Einblick in die konkrete Lage, um die Chancen des Pokers von Krisch zu beurteilen. Ich halte ihn für einen Mann, der realistische Optionen erwägt und nicht für einen Hazardeur.
Zu den Spielgemeinschaftsvorschlägen aber ein Wort. Man liest dort von einem Verein, der z.B. (falls Fusion mit dem WSK) doch daheim in Schwarz-Weiss und auswärts in blau-gelb spielen könnte, in Dornbach zu Hause sein könnte und andere Ideen. Das sind lustige Gedankenspiele, aber meine Frage dazu ware: Wozu? Da ist es dann vollkommen wurscht. ob WSK, Simmering und Ostbahn XI oder die Vienna, Schwechat und Stadlau fusionieren oder auch der WSK und die Vienna, keiner dieser neuen Vereine würde mir nahestehen. Der Name, die Spielstätte und die Farben machen die Vienna aus, eines davon weg und die Identifikation ist vorbei. Das mögen andere anders sehen, aber für mich ist das Herzenssache. Ich wüsste nicht einmal, was eine Fusion dann bringen sollte, da fällt mir nicht ein einziger Punkt ein.
In der aktuellen Situation ist der 3 Jahres Vertrag mit Hauptsponsor Uniqa für mich der grösste Trost. Mit etwas Glück könnte uns der finanziell über die mageren Jahre der 2.LL und die WL drüberretten, von einer Verlängerung wage ich ja kaum zu träumen. Blöd, dass der Rückstand in der 2.LL schon so gross ist - wobei rein theoretisch ja selbst dieser für eine Ostliga-Mannschaft nicht unaufholbar ist.

Habe bislang in diesem Forum nicht geschrieben und nur selten gelesen, bis mir vor einigen Wochen die Meldungen im Pips Forum echt zu blöd wurden, dort will der eine Teil die Vienna untergehen sehen und der andere ist permanent am Jammern. Ausserdem ist der Ton verroht, was mir hier im ASB nicht so sehr der Fall zu sein scheint. Kritische Stimmen sind zumeist fundiert und die Argumentation ist zumeist durchdacht. Also bin ich nun hier angekommen und oute mich jetzt als Vienna Fan ...
... und zwar seit gut 30 Jahren. Damals kam ich über einen Schulkollegen, dessen Vater mit seiner Firma einer der kleineren Sponsoren der Vienna war, zum Verein. Ein paar mal zuschauen, zwei oder drei Mal sogar im VIP und schon war mir klar, dass blau-gelb einfach viel leiwander als violett ist. In der Pubertät haben wir dann Vienna-Aufstellungen in die Schulbücher gekritzelt, da waren Spieler wie Batricevic der Renner. Ernst Hlosek der erste Trainer, an den ich mich so richtig erinnern kann - wir waren damals traurig, dass die filigranen Techniker immer nur auf der Bank Platz nehmen durften und schon bald war der Spruch geboren, dass der Hlosek 100m Läufe veranstaltet und "nach der Stopuhr aufstellt". Kempes als Highlight im natürlich die grossen Jahre mit Walter Nettig als Präsident, Stöger, Russ, Heraf, Herzog und vielen mehr. Und natürlich Liponen, abgeworben von einem Europacup-Gegner (!) aus Finnland.
So und seit damals gehe ich gerne und regelmäßig auf die Hohe Warte, egal in welcher Liga und solange ich nicht im Ausland oder durch Krankheit, Familienfeiern oder ähnliche Widrigkeiten verhindert bin, bin ich auch da

Es gibt einen Riesen-Unterschied zwischen Ritzing und der Vienna und zwar wie folgt:
Bei Ritzing wurde mehr Geld ausgegeben als vorhanden war, dann der Konkurs gemacht und danach war scheinbar trotzdem wieder noch genug Geld da, um einen neuen Spieler zu kaufen (Jun), der das Unternehmen Aufstieg noch befördern hätte sollen. D.h. entweder hat man hier den Gläubigern Geld vorenthalten oder gleich am Tag des Konkurses wieder neue Schulden gemacht. Bei der Vienna ist hier vieles anders:
1) Die Vienna selbst hat sich finanziell ja gar nicht übernommen, sondern im Rahmen ihres Budgets gehandelt. Aber der Sponsor (und nicht die Vienna selbst) hat finanziell schlecht gewirtschaftet, deshalb sind die vereinbarten (!) Zahlungen an den Verein ausgeblieben. Das hat wohl auch nur zum Teil mit dem tragischen Tod von Hrn. Krstek zu tun, aber dennoch war das ein halbes Jahr nachdem der Kader zusammengestellt wurde und war durch den Verein schwer vorherzusehen. Trotz Gerüchten zur Geschäftsgebarung war das immerhin der Hauptsponsor mit bestehendem Vertrag und kein Vertrag ist in der Lage, in die Geschäftszahlen seines Sponsors Einblick zu erhalten.
2) Es macht schon einen Unterschied, ob man nach dem Ausgleich sofort in einen neuen Spieler investiert, oder ob man Verträge einhält, die man ja abgeschlossen hat und die so einfach nicht aufgelöst werden können. Das sind ja bestehende Verpflichtungen. Die Zusammenstellung des neuen Kaders hingegen beruhte dann ja schon auf einer neuen Situation mit geklärten Verpflichtungen aus dem Ausgleich und einem neuen Hauptsponsor. Das Budget wurde übrigens auch deutlich reduziert und angepasst.
3) Die Vienna hat den Ausgleich nicht verwendet, um mit aller Kraft aufzusteigen, man wollte von Anfang des Insolvenzverfahrens an nur die RLO halten! Noch ein Unterschied.
4) Der Ausgleich der Vienna hatte auch einen ganz wesentlichen Grund: Die bestehenden Verträge zu lösen und damit vor allem zu verhindern, dass der langfristige Vertrag mit Care Energy die Vienna in den Konkurs der CE mitreißt. Die mit Abstand höchsten Forderungen kamen daher auch von der CE und wurden im Zuge des Verfahrens geregelt, das (!) war Überlebenswichtig.

Habe bislang in diesem Forum nicht geschrieben und nur selten gelesen, bis mir vor einigen Wochen die Meldungen im Pips Forum echt zu blöd wurden, dort will der eine Teil die Vienna untergehen sehen und der andere ist permanent am Jammern. Ausserdem ist der Ton verroht, was mir hier im ASB nicht so sehr der Fall zu sein scheint. Kritische Stimmen sind zumeist fundiert und die Argumentation ist zumeist durchdacht. Also bin ich nun hier angekommen und oute mich jetzt als Vienna Fan ...
... und zwar seit gut 30 Jahren. Damals kam ich über einen Schulkollegen, dessen Vater mit seiner Firma einer der kleineren Sponsoren der Vienna war, zum Verein. Ein paar mal zuschauen, zwei oder drei Mal sogar im VIP und schon war mir klar, dass blau-gelb einfach viel leiwander als violett ist. In der Pubertät haben wir dann Vienna-Aufstellungen in die Schulbücher gekritzelt, da waren Spieler wie Batricevic der Renner. Ernst Hlosek der erste Trainer, an den ich mich so richtig erinnern kann - wir waren damals traurig, dass die filigranen Techniker immer nur auf der Bank Platz nehmen durften und schon bald war der Spruch geboren, dass der Hlosek 100m Läufe veranstaltet und "nach der Stopuhr aufstellt". Kempes als Highlight im natürlich die grossen Jahre mit Walter Nettig als Präsident, Stöger, Russ, Heraf, Herzog und vielen mehr. Und natürlich Liponen, abgeworben von einem Europacup-Gegner (!) aus Finnland.
So und seit damals gehe ich gerne und regelmäßig auf die Hohe Warte, egal in welcher Liga und solange ich nicht im Ausland oder durch Krankheit, Familienfeiern oder ähnliche Widrigkeiten verhindert bin, bin ich auch da

Habe bislang in diesem Forum nicht geschrieben und nur selten gelesen, bis mir vor einigen Wochen die Meldungen im Pips Forum echt zu blöd wurden, dort will der eine Teil die Vienna untergehen sehen und der andere ist permanent am Jammern. Ausserdem ist der Ton verroht, was mir hier im ASB nicht so sehr der Fall zu sein scheint. Kritische Stimmen sind zumeist fundiert und die Argumentation ist zumeist durchdacht. Also bin ich nun hier angekommen und oute mich jetzt als Vienna Fan ...
... und zwar seit gut 30 Jahren. Damals kam ich über einen Schulkollegen, dessen Vater mit seiner Firma einer der kleineren Sponsoren der Vienna war, zum Verein. Ein paar mal zuschauen, zwei oder drei Mal sogar im VIP und schon war mir klar, dass blau-gelb einfach viel leiwander als violett ist. In der Pubertät haben wir dann Vienna-Aufstellungen in die Schulbücher gekritzelt, da waren Spieler wie Batricevic der Renner. Ernst Hlosek der erste Trainer, an den ich mich so richtig erinnern kann - wir waren damals traurig, dass die filigranen Techniker immer nur auf der Bank Platz nehmen durften und schon bald war der Spruch geboren, dass der Hlosek 100m Läufe veranstaltet und "nach der Stopuhr aufstellt". Kempes als Highlight im natürlich die grossen Jahre mit Walter Nettig als Präsident, Stöger, Russ, Heraf, Herzog und vielen mehr. Und natürlich Liponen, abgeworben von einem Europacup-Gegner (!) aus Finnland.
So und seit damals gehe ich gerne und regelmäßig auf die Hohe Warte, egal in welcher Liga und solange ich nicht im Ausland oder durch Krankheit, Familienfeiern oder ähnliche Widrigkeiten verhindert bin, bin ich auch da

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... und zwar seit gut 30 Jahren. Damals kam ich über einen Schulkollegen, dessen Vater mit seiner Firma einer der kleineren Sponsoren der Vienna war, zum Verein. Ein paar mal zuschauen, zwei oder drei Mal sogar im VIP und schon war mir klar, dass blau-gelb einfach viel leiwander als violett ist. In der Pubertät haben wir dann Vienna-Aufstellungen in die Schulbücher gekritzelt, da waren Spieler wie Batricevic der Renner. Ernst Hlosek der erste Trainer, an den ich mich so richtig erinnern kann - wir waren damals traurig, dass die filigranen Techniker immer nur auf der Bank Platz nehmen durften und schon bald war der Spruch geboren, dass der Hlosek 100m Läufe veranstaltet und "nach der Stopuhr aufstellt". Kempes als Highlight im natürlich die grossen Jahre mit Walter Nettig als Präsident, Stöger, Russ, Heraf, Herzog und vielen mehr. Und natürlich Liponen, abgeworben von einem Europacup-Gegner (!) aus Finnland.
So und seit damals gehe ich gerne und regelmäßig auf die Hohe Warte, egal in welcher Liga und solange ich nicht im Ausland oder durch Krankheit, Familienfeiern oder ähnliche Widrigkeiten verhindert bin, bin ich auch da

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... und zwar seit gut 30 Jahren. Damals kam ich über einen Schulkollegen, dessen Vater mit seiner Firma einer der kleineren Sponsoren der Vienna war, zum Verein. Ein paar mal zuschauen, zwei oder drei Mal sogar im VIP und schon war mir klar, dass blau-gelb einfach viel leiwander als violett ist. In der Pubertät haben wir dann Vienna-Aufstellungen in die Schulbücher gekritzelt, da waren Spieler wie Batricevic der Renner. Ernst Hlosek der erste Trainer, an den ich mich so richtig erinnern kann - wir waren damals traurig, dass die filigranen Techniker immer nur auf der Bank Platz nehmen durften und schon bald war der Spruch geboren, dass der Hlosek 100m Läufe veranstaltet und "nach der Stopuhr aufstellt". Kempes als Highlight im natürlich die grossen Jahre mit Walter Nettig als Präsident, Stöger, Russ, Heraf, Herzog und vielen mehr. Und natürlich Liponen, abgeworben von einem Europacup-Gegner (!) aus Finnland.
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Habe bislang in diesem Forum nicht geschrieben und nur selten gelesen, bis mir vor einigen Wochen die Meldungen im Pips Forum echt zu blöd wurden, dort will der eine Teil die Vienna untergehen sehen und der andere ist permanent am Jammern. Ausserdem ist der Ton verroht, was mir hier im ASB nicht so sehr der Fall zu sein scheint. Kritische Stimmen sind zumeist fundiert und die Argumentation ist zumeist durchdacht. Also bin ich nun hier angekommen und oute mich jetzt als Vienna Fan ...
... und zwar seit gut 30 Jahren. Damals kam ich über einen Schulkollegen, dessen Vater mit seiner Firma einer der kleineren Sponsoren der Vienna war, zum Verein. Ein paar mal zuschauen, zwei oder drei Mal sogar im VIP und schon war mir klar, dass blau-gelb einfach viel leiwander als violett ist. In der Pubertät haben wir dann Vienna-Aufstellungen in die Schulbücher gekritzelt, da waren Spieler wie Batricevic der Renner. Ernst Hlosek der erste Trainer, an den ich mich so richtig erinnern kann - wir waren damals traurig, dass die filigranen Techniker immer nur auf der Bank Platz nehmen durften und schon bald war der Spruch geboren, dass der Hlosek 100m Läufe veranstaltet und "nach der Stopuhr aufstellt". Kempes als Highlight im natürlich die grossen Jahre mit Walter Nettig als Präsident, Stöger, Russ, Heraf, Herzog und vielen mehr. Und natürlich Liponen, abgeworben von einem Europacup-Gegner (!) aus Finnland.
So und seit damals gehe ich gerne und regelmäßig auf die Hohe Warte, egal in welcher Liga und solange ich nicht im Ausland oder durch Krankheit, Familienfeiern oder ähnliche Widrigkeiten verhindert bin, bin ich auch da

Habe bislang in diesem Forum nicht geschrieben und nur selten gelesen, bis mir vor einigen Wochen die Meldungen im Pips Forum echt zu blöd wurden, dort will der eine Teil die Vienna untergehen sehen und der andere ist permanent am Jammern. Ausserdem ist der Ton verroht, was mir hier im ASB nicht so sehr der Fall zu sein scheint. Kritische Stimmen sind zumeist fundiert und die Argumentation ist zumeist durchdacht. Also bin ich nun hier angekommen und oute mich jetzt als Vienna Fan ...
... und zwar seit gut 30 Jahren. Damals kam ich über einen Schulkollegen, dessen Vater mit seiner Firma einer der kleineren Sponsoren der Vienna war, zum Verein. Ein paar mal zuschauen, zwei oder drei Mal sogar im VIP und schon war mir klar, dass blau-gelb einfach viel leiwander als violett ist. In der Pubertät haben wir dann Vienna-Aufstellungen in die Schulbücher gekritzelt, da waren Spieler wie Batricevic der Renner. Ernst Hlosek der erste Trainer, an den ich mich so richtig erinnern kann - wir waren damals traurig, dass die filigranen Techniker immer nur auf der Bank Platz nehmen durften und schon bald war der Spruch geboren, dass der Hlosek 100m Läufe veranstaltet und "nach der Stopuhr aufstellt". Kempes als Highlight im natürlich die grossen Jahre mit Walter Nettig als Präsident, Stöger, Russ, Heraf, Herzog und vielen mehr. Und natürlich Liponen, abgeworben von einem Europacup-Gegner (!) aus Finnland.
So und seit damals gehe ich gerne und regelmäßig auf die Hohe Warte, egal in welcher Liga und solange ich nicht im Ausland oder durch Krankheit, Familienfeiern oder ähnliche Widrigkeiten verhindert bin, bin ich auch da

Habe bislang in diesem Forum nicht geschrieben und nur selten gelesen, bis mir vor einigen Wochen die Meldungen im Pips Forum echt zu blöd wurden, dort will der eine Teil die Vienna untergehen sehen und der andere ist permanent am Jammern. Ausserdem ist der Ton verroht, was mir hier im ASB nicht so sehr der Fall zu sein scheint. Kritische Stimmen sind zumeist fundiert und die Argumentation ist zumeist durchdacht. Also bin ich nun hier angekommen und oute mich jetzt als Vienna Fan ...
... und zwar seit gut 30 Jahren. Damals kam ich über einen Schulkollegen, dessen Vater mit seiner Firma einer der kleineren Sponsoren der Vienna war, zum Verein. Ein paar mal zuschauen, zwei oder drei Mal sogar im VIP und schon war mir klar, dass blau-gelb einfach viel leiwander als violett ist. In der Pubertät haben wir dann Vienna-Aufstellungen in die Schulbücher gekritzelt, da waren Spieler wie Batricevic der Renner. Ernst Hlosek der erste Trainer, an den ich mich so richtig erinnern kann - wir waren damals traurig, dass die filigranen Techniker immer nur auf der Bank Platz nehmen durften und schon bald war der Spruch geboren, dass der Hlosek 100m Läufe veranstaltet und "nach der Stopuhr aufstellt". Kempes als Highlight im natürlich die grossen Jahre mit Walter Nettig als Präsident, Stöger, Russ, Heraf, Herzog und vielen mehr. Und natürlich Liponen, abgeworben von einem Europacup-Gegner (!) aus Finnland.
So und seit damals gehe ich gerne und regelmäßig auf die Hohe Warte, egal in welcher Liga und solange ich nicht im Ausland oder durch Krankheit, Familienfeiern oder ähnliche Widrigkeiten verhindert bin, bin ich auch da

Es gibt einen Riesen-Unterschied zwischen Ritzing und der Vienna und zwar wie folgt:
Bei Ritzing wurde mehr Geld ausgegeben als vorhanden war, dann der Konkurs gemacht und danach war scheinbar trotzdem wieder noch genug Geld da, um einen neuen Spieler zu kaufen (Jun), der das Unternehmen Aufstieg noch befördern hätte sollen. D.h. entweder hat man hier den Gläubigern Geld vorenthalten oder gleich am Tag des Konkurses wieder neue Schulden gemacht. Bei der Vienna ist hier vieles anders:
1) Die Vienna selbst hat sich finanziell ja gar nicht übernommen, sondern im Rahmen ihres Budgets gehandelt. Aber der Sponsor (und nicht die Vienna selbst) hat finanziell schlecht gewirtschaftet, deshalb sind die vereinbarten (!) Zahlungen an den Verein ausgeblieben. Das hat wohl auch nur zum Teil mit dem tragischen Tod von Hrn. Krstek zu tun, aber dennoch war das ein halbes Jahr nachdem der Kader zusammengestellt wurde und war durch den Verein schwer vorherzusehen. Trotz Gerüchten zur Geschäftsgebarung war das immerhin der Hauptsponsor mit bestehendem Vertrag und kein Vertrag ist in der Lage, in die Geschäftszahlen seines Sponsors Einblick zu erhalten.
2) Es macht schon einen Unterschied, ob man nach dem Ausgleich sofort in einen neuen Spieler investiert, oder ob man Verträge einhält, die man ja abgeschlossen hat und die so einfach nicht aufgelöst werden können. Das sind ja bestehende Verpflichtungen. Die Zusammenstellung des neuen Kaders hingegen beruhte dann ja schon auf einer neuen Situation mit geklärten Verpflichtungen aus dem Ausgleich und einem neuen Hauptsponsor. Das Budget wurde übrigens auch deutlich reduziert und angepasst.
3) Die Vienna hat den Ausgleich nicht verwendet, um mit aller Kraft aufzusteigen, man wollte von Anfang des Insolvenzverfahrens an nur die RLO halten! Noch ein Unterschied.
4) Der Ausgleich der Vienna hatte auch einen ganz wesentlichen Grund: Die bestehenden Verträge zu lösen und damit vor allem zu verhindern, dass der langfristige Vertrag mit Care Energy die Vienna in den Konkurs der CE mitreißt. Die mit Abstand höchsten Forderungen kamen daher auch von der CE und wurden im Zuge des Verfahrens geregelt, das (!) war Überlebenswichtig.

Es gibt einen Riesen-Unterschied zwischen Ritzing und der Vienna und zwar wie folgt:
Bei Ritzing wurde mehr Geld ausgegeben als vorhanden war, dann der Konkurs gemacht und danach war scheinbar trotzdem wieder noch genug Geld da, um einen neuen Spieler zu kaufen (Jun), der das Unternehmen Aufstieg noch befördern hätte sollen. D.h. entweder hat man hier den Gläubigern Geld vorenthalten oder gleich am Tag des Konkurses wieder neue Schulden gemacht. Bei der Vienna ist hier vieles anders:
1) Die Vienna selbst hat sich finanziell ja gar nicht übernommen, sondern im Rahmen ihres Budgets gehandelt. Aber der Sponsor (und nicht die Vienna selbst) hat finanziell schlecht gewirtschaftet, deshalb sind die vereinbarten (!) Zahlungen an den Verein ausgeblieben. Das hat wohl auch nur zum Teil mit dem tragischen Tod von Hrn. Krstek zu tun, aber dennoch war das ein halbes Jahr nachdem der Kader zusammengestellt wurde und war durch den Verein schwer vorherzusehen. Trotz Gerüchten zur Geschäftsgebarung war das immerhin der Hauptsponsor mit bestehendem Vertrag und kein Vertrag ist in der Lage, in die Geschäftszahlen seines Sponsors Einblick zu erhalten.
2) Es macht schon einen Unterschied, ob man nach dem Ausgleich sofort in einen neuen Spieler investiert, oder ob man Verträge einhält, die man ja abgeschlossen hat und die so einfach nicht aufgelöst werden können. Das sind ja bestehende Verpflichtungen. Die Zusammenstellung des neuen Kaders hingegen beruhte dann ja schon auf einer neuen Situation mit geklärten Verpflichtungen aus dem Ausgleich und einem neuen Hauptsponsor. Das Budget wurde übrigens auch deutlich reduziert und angepasst.
3) Die Vienna hat den Ausgleich nicht verwendet, um mit aller Kraft aufzusteigen, man wollte von Anfang des Insolvenzverfahrens an nur die RLO halten! Noch ein Unterschied.
4) Der Ausgleich der Vienna hatte auch einen ganz wesentlichen Grund: Die bestehenden Verträge zu lösen und damit vor allem zu verhindern, dass der langfristige Vertrag mit Care Energy die Vienna in den Konkurs der CE mitreißt. Die mit Abstand höchsten Forderungen kamen daher auch von der CE und wurden im Zuge des Verfahrens geregelt, das (!) war Überlebenswichtig.

Lieber Koch, da irrst Du bezüglich Rechtsstaat. Da muss man auch kein Jurist sein ... bereits in der HAK lernt man z.B., dass Vertragsklauseln, die gegen Gesetze verstoßen oder sittenwidrig sind, nicht zulässig sind. Jeder Vertrag kann vor einem Gericht überprüft werden und dann entscheidet das Gericht. Und bei Kündigungen ist es so: Es gibt im Vertrag üblicherweise Kündigungsbedingungen, diese müssen eingehalten werden - außer sie sind sitten- oder gesetzeswidrig, dann kannst Du ... siehe oben.

Es gibt einen Riesen-Unterschied zwischen Ritzing und der Vienna und zwar wie folgt:
Bei Ritzing wurde mehr Geld ausgegeben als vorhanden war, dann der Konkurs gemacht und danach war scheinbar trotzdem wieder noch genug Geld da, um einen neuen Spieler zu kaufen (Jun), der das Unternehmen Aufstieg noch befördern hätte sollen. D.h. entweder hat man hier den Gläubigern Geld vorenthalten oder gleich am Tag des Konkurses wieder neue Schulden gemacht. Bei der Vienna ist hier vieles anders:
1) Die Vienna selbst hat sich finanziell ja gar nicht übernommen, sondern im Rahmen ihres Budgets gehandelt. Aber der Sponsor (und nicht die Vienna selbst) hat finanziell schlecht gewirtschaftet, deshalb sind die vereinbarten (!) Zahlungen an den Verein ausgeblieben. Das hat wohl auch nur zum Teil mit dem tragischen Tod von Hrn. Krstek zu tun, aber dennoch war das ein halbes Jahr nachdem der Kader zusammengestellt wurde und war durch den Verein schwer vorherzusehen. Trotz Gerüchten zur Geschäftsgebarung war das immerhin der Hauptsponsor mit bestehendem Vertrag und kein Vertrag ist in der Lage, in die Geschäftszahlen seines Sponsors Einblick zu erhalten.
2) Es macht schon einen Unterschied, ob man nach dem Ausgleich sofort in einen neuen Spieler investiert, oder ob man Verträge einhält, die man ja abgeschlossen hat und die so einfach nicht aufgelöst werden können. Das sind ja bestehende Verpflichtungen. Die Zusammenstellung des neuen Kaders hingegen beruhte dann ja schon auf einer neuen Situation mit geklärten Verpflichtungen aus dem Ausgleich und einem neuen Hauptsponsor. Das Budget wurde übrigens auch deutlich reduziert und angepasst.
3) Die Vienna hat den Ausgleich nicht verwendet, um mit aller Kraft aufzusteigen, man wollte von Anfang des Insolvenzverfahrens an nur die RLO halten! Noch ein Unterschied.
4) Der Ausgleich der Vienna hatte auch einen ganz wesentlichen Grund: Die bestehenden Verträge zu lösen und damit vor allem zu verhindern, dass der langfristige Vertrag mit Care Energy die Vienna in den Konkurs der CE mitreißt. Die mit Abstand höchsten Forderungen kamen daher auch von der CE und wurden im Zuge des Verfahrens geregelt, das (!) war Überlebenswichtig.

Es gibt einen Riesen-Unterschied zwischen Ritzing und der Vienna und zwar wie folgt:
Bei Ritzing wurde mehr Geld ausgegeben als vorhanden war, dann der Konkurs gemacht und danach war scheinbar trotzdem wieder noch genug Geld da, um einen neuen Spieler zu kaufen (Jun), der das Unternehmen Aufstieg noch befördern hätte sollen. D.h. entweder hat man hier den Gläubigern Geld vorenthalten oder gleich am Tag des Konkurses wieder neue Schulden gemacht. Bei der Vienna ist hier vieles anders:
1) Die Vienna selbst hat sich finanziell ja gar nicht übernommen, sondern im Rahmen ihres Budgets gehandelt. Aber der Sponsor (und nicht die Vienna selbst) hat finanziell schlecht gewirtschaftet, deshalb sind die vereinbarten (!) Zahlungen an den Verein ausgeblieben. Das hat wohl auch nur zum Teil mit dem tragischen Tod von Hrn. Krstek zu tun, aber dennoch war das ein halbes Jahr nachdem der Kader zusammengestellt wurde und war durch den Verein schwer vorherzusehen. Trotz Gerüchten zur Geschäftsgebarung war das immerhin der Hauptsponsor mit bestehendem Vertrag und kein Vertrag ist in der Lage, in die Geschäftszahlen seines Sponsors Einblick zu erhalten.
2) Es macht schon einen Unterschied, ob man nach dem Ausgleich sofort in einen neuen Spieler investiert, oder ob man Verträge einhält, die man ja abgeschlossen hat und die so einfach nicht aufgelöst werden können. Das sind ja bestehende Verpflichtungen. Die Zusammenstellung des neuen Kaders hingegen beruhte dann ja schon auf einer neuen Situation mit geklärten Verpflichtungen aus dem Ausgleich und einem neuen Hauptsponsor. Das Budget wurde übrigens auch deutlich reduziert und angepasst.
3) Die Vienna hat den Ausgleich nicht verwendet, um mit aller Kraft aufzusteigen, man wollte von Anfang des Insolvenzverfahrens an nur die RLO halten! Noch ein Unterschied.
4) Der Ausgleich der Vienna hatte auch einen ganz wesentlichen Grund: Die bestehenden Verträge zu lösen und damit vor allem zu verhindern, dass der langfristige Vertrag mit Care Energy die Vienna in den Konkurs der CE mitreißt. Die mit Abstand höchsten Forderungen kamen daher auch von der CE und wurden im Zuge des Verfahrens geregelt, das (!) war Überlebenswichtig.

Dann von mir kein Negativposting sondern eine kurze Analyse. Ganz egal, wie das jetzt vielleicht noch ausgeht, aber der juristische Schachzug war ein unbedingtes Muß. Warum?
- Annahme wir gewinnen den Rechtsstreit. Dann brauch ich gar nicht mal argumentieren, warum das der richtige Weg war. Für den Verein, für die Jugend, für die HoWa als Austragungsstätte der Heimspiele. Aber in diesem Fall darf man auch eines nicht vergessen: Wir haben jetzt einen deutlich günstigeren Kader, weil einige Spieler weg sind, die sonst ihren Vertrag ggfs. Nicht aufgelöst hätten... das hatten ja einige immer gefordert und das kann uns in der Bewältigung der wirtschaftlichen Situation unbedingt helfen
- Annahme wir verlieren. Was geschieht? Am Ende landen wir ggfs. Auf dem Platz der 1 B in der 2. LL. Das ist aber noch gar nicht gesagt, weil wenn wir den Rechtsstreit unterm Jahr verlieren, sehe ich die Chance, dass wir am Ende der kommenden Saison absteigen müssen UND dann aber für die WL nennen könnten, d.h. Der Abstieg ist lange nicht so hart wie jetzt. Und: Wir haben aus der aktuellen Saison die Einnahmen der Ostliga und nicht jene der 2.LL, das wird auch helfen, die Kosten des Kaders sind ja jetzt günstiger wie oben erwähnt. Und schliesslich: Wir haben die 1B nicht verloren, könnten Kader für die 1. und die 1B für nächstes Jahr sauber planen und so weiter. Falls das nicht ausgeht, was passiert im Worst Case? Wir spielen auf dem Platz er 1B, was wir jetzt ohnehin müssten und haben aber OstligaEinnahmen für einige Zeit kassiert statt 2.LL Einnahmen.
Fazit: Ich weiß zwar nicht, wie das ganze ausgeht, aber wir müssen doch sehen, dass in der aktuellen Situation die Fortsetzung des Rechtsstreits aus Sinn des Vereins das einzig logische und richtige war. Und da geht es mir gar nicht um Moral, da hat sich leider jeder, inkl. Uns, in dieser Sache mittlerweilen angepatzt. Das ist schade, aber nicht zu ändern. Ich hoffe, dass es uns durch eine professionielle Vereinsführung mit einem super Sponsor dann gelingt, die emotionalen Scherben wieder zu picken...
Come on, Vienna!

Sei mir nicht böse, dass ich da nicht Deiner Meinung bin. Bei Ritzing wars ja so: Die wollten aufsteigen, haben sich übernommen, einen Ausgleich gemacht und am Tag nachher Jun gekauft und wollten weiter aufsteigen. Die Sanktion, dieses zu verhindern, wäre ja den potentiellen Aufstieg unmöglich zu machen. Zum Beispiel durch einen Punkteabzug mit der Konsequenz, dass niemand diese Strategie absichtlich fahren kann, um sich einen Wettbewerbsvorteil zu verschaffen. 
Somit wäre ein Punkteabzug gerechtfertigt gewesen mit dem Ergebnis, dass ein Verein, der um den Aufstieg spielt, nicht aufsteigen kann oder ein Verein, der unfair die Klasse halten will, das dann eben nicht schafft. Aber der Zwangsabstieg per se ist überschießend und das wäre auch bei Ritzing damals so gewesen ... sie hätten aus einer Sicht nur nicht aufsteigen dürfen (was sie ja dann sportlich eh nicht geschafft haben). 
 

Sei mir nicht böse, dass ich da nicht Deiner Meinung bin. Bei Ritzing wars ja so: Die wollten aufsteigen, haben sich übernommen, einen Ausgleich gemacht und am Tag nachher Jun gekauft und wollten weiter aufsteigen. Die Sanktion, dieses zu verhindern, wäre ja den potentiellen Aufstieg unmöglich zu machen. Zum Beispiel durch einen Punkteabzug mit der Konsequenz, dass niemand diese Strategie absichtlich fahren kann, um sich einen Wettbewerbsvorteil zu verschaffen. 
Somit wäre ein Punkteabzug gerechtfertigt gewesen mit dem Ergebnis, dass ein Verein, der um den Aufstieg spielt, nicht aufsteigen kann oder ein Verein, der unfair die Klasse halten will, das dann eben nicht schafft. Aber der Zwangsabstieg per se ist überschießend und das wäre auch bei Ritzing damals so gewesen ... sie hätten aus einer Sicht nur nicht aufsteigen dürfen (was sie ja dann sportlich eh nicht geschafft haben). 
 

Sei mir nicht böse, dass ich da nicht Deiner Meinung bin. Bei Ritzing wars ja so: Die wollten aufsteigen, haben sich übernommen, einen Ausgleich gemacht und am Tag nachher Jun gekauft und wollten weiter aufsteigen. Die Sanktion, dieses zu verhindern, wäre ja den potentiellen Aufstieg unmöglich zu machen. Zum Beispiel durch einen Punkteabzug mit der Konsequenz, dass niemand diese Strategie absichtlich fahren kann, um sich einen Wettbewerbsvorteil zu verschaffen. 
Somit wäre ein Punkteabzug gerechtfertigt gewesen mit dem Ergebnis, dass ein Verein, der um den Aufstieg spielt, nicht aufsteigen kann oder ein Verein, der unfair die Klasse halten will, das dann eben nicht schafft. Aber der Zwangsabstieg per se ist überschießend und das wäre auch bei Ritzing damals so gewesen ... sie hätten aus einer Sicht nur nicht aufsteigen dürfen (was sie ja dann sportlich eh nicht geschafft haben). 
 

Sei mir nicht böse, dass ich da nicht Deiner Meinung bin. Bei Ritzing wars ja so: Die wollten aufsteigen, haben sich übernommen, einen Ausgleich gemacht und am Tag nachher Jun gekauft und wollten weiter aufsteigen. Die Sanktion, dieses zu verhindern, wäre ja den potentiellen Aufstieg unmöglich zu machen. Zum Beispiel durch einen Punkteabzug mit der Konsequenz, dass niemand diese Strategie absichtlich fahren kann, um sich einen Wettbewerbsvorteil zu verschaffen. 
Somit wäre ein Punkteabzug gerechtfertigt gewesen mit dem Ergebnis, dass ein Verein, der um den Aufstieg spielt, nicht aufsteigen kann oder ein Verein, der unfair die Klasse halten will, das dann eben nicht schafft. Aber der Zwangsabstieg per se ist überschießend und das wäre auch bei Ritzing damals so gewesen ... sie hätten aus einer Sicht nur nicht aufsteigen dürfen (was sie ja dann sportlich eh nicht geschafft haben). 
 

Dann von mir kein Negativposting sondern eine kurze Analyse. Ganz egal, wie das jetzt vielleicht noch ausgeht, aber der juristische Schachzug war ein unbedingtes Muß. Warum?
- Annahme wir gewinnen den Rechtsstreit. Dann brauch ich gar nicht mal argumentieren, warum das der richtige Weg war. Für den Verein, für die Jugend, für die HoWa als Austragungsstätte der Heimspiele. Aber in diesem Fall darf man auch eines nicht vergessen: Wir haben jetzt einen deutlich günstigeren Kader, weil einige Spieler weg sind, die sonst ihren Vertrag ggfs. Nicht aufgelöst hätten... das hatten ja einige immer gefordert und das kann uns in der Bewältigung der wirtschaftlichen Situation unbedingt helfen
- Annahme wir verlieren. Was geschieht? Am Ende landen wir ggfs. Auf dem Platz der 1 B in der 2. LL. Das ist aber noch gar nicht gesagt, weil wenn wir den Rechtsstreit unterm Jahr verlieren, sehe ich die Chance, dass wir am Ende der kommenden Saison absteigen müssen UND dann aber für die WL nennen könnten, d.h. Der Abstieg ist lange nicht so hart wie jetzt. Und: Wir haben aus der aktuellen Saison die Einnahmen der Ostliga und nicht jene der 2.LL, das wird auch helfen, die Kosten des Kaders sind ja jetzt günstiger wie oben erwähnt. Und schliesslich: Wir haben die 1B nicht verloren, könnten Kader für die 1. und die 1B für nächstes Jahr sauber planen und so weiter. Falls das nicht ausgeht, was passiert im Worst Case? Wir spielen auf dem Platz er 1B, was wir jetzt ohnehin müssten und haben aber OstligaEinnahmen für einige Zeit kassiert statt 2.LL Einnahmen.
Fazit: Ich weiß zwar nicht, wie das ganze ausgeht, aber wir müssen doch sehen, dass in der aktuellen Situation die Fortsetzung des Rechtsstreits aus Sinn des Vereins das einzig logische und richtige war. Und da geht es mir gar nicht um Moral, da hat sich leider jeder, inkl. Uns, in dieser Sache mittlerweilen angepatzt. Das ist schade, aber nicht zu ändern. Ich hoffe, dass es uns durch eine professionielle Vereinsführung mit einem super Sponsor dann gelingt, die emotionalen Scherben wieder zu picken...
Come on, Vienna!

Dann von mir kein Negativposting sondern eine kurze Analyse. Ganz egal, wie das jetzt vielleicht noch ausgeht, aber der juristische Schachzug war ein unbedingtes Muß. Warum?
- Annahme wir gewinnen den Rechtsstreit. Dann brauch ich gar nicht mal argumentieren, warum das der richtige Weg war. Für den Verein, für die Jugend, für die HoWa als Austragungsstätte der Heimspiele. Aber in diesem Fall darf man auch eines nicht vergessen: Wir haben jetzt einen deutlich günstigeren Kader, weil einige Spieler weg sind, die sonst ihren Vertrag ggfs. Nicht aufgelöst hätten... das hatten ja einige immer gefordert und das kann uns in der Bewältigung der wirtschaftlichen Situation unbedingt helfen
- Annahme wir verlieren. Was geschieht? Am Ende landen wir ggfs. Auf dem Platz der 1 B in der 2. LL. Das ist aber noch gar nicht gesagt, weil wenn wir den Rechtsstreit unterm Jahr verlieren, sehe ich die Chance, dass wir am Ende der kommenden Saison absteigen müssen UND dann aber für die WL nennen könnten, d.h. Der Abstieg ist lange nicht so hart wie jetzt. Und: Wir haben aus der aktuellen Saison die Einnahmen der Ostliga und nicht jene der 2.LL, das wird auch helfen, die Kosten des Kaders sind ja jetzt günstiger wie oben erwähnt. Und schliesslich: Wir haben die 1B nicht verloren, könnten Kader für die 1. und die 1B für nächstes Jahr sauber planen und so weiter. Falls das nicht ausgeht, was passiert im Worst Case? Wir spielen auf dem Platz er 1B, was wir jetzt ohnehin müssten und haben aber OstligaEinnahmen für einige Zeit kassiert statt 2.LL Einnahmen.
Fazit: Ich weiß zwar nicht, wie das ganze ausgeht, aber wir müssen doch sehen, dass in der aktuellen Situation die Fortsetzung des Rechtsstreits aus Sinn des Vereins das einzig logische und richtige war. Und da geht es mir gar nicht um Moral, da hat sich leider jeder, inkl. Uns, in dieser Sache mittlerweilen angepatzt. Das ist schade, aber nicht zu ändern. Ich hoffe, dass es uns durch eine professionielle Vereinsführung mit einem super Sponsor dann gelingt, die emotionalen Scherben wieder zu picken...
Come on, Vienna!