Jackson

Was bin ich froh, dass bei uns die UR das Sagen in der Kurve haben. Unheimlich wichtig, so eine Gruppe (natürlich auch die Tornados, Lions, Lords und Spirits) in der Kurve zu haben. 
Und das sollte man sich immer wieder vor Augen halten, wenn man die Fanszene Rapids kritisiert, dass es ohne diese Fanclubs wohl auch bei uns ziemlich schiach sein würde im Block West. 

Falls es dich oder sonst noch jemanden interessiert. 
Da haben du als auch Chelsea beide recht. Auch schon vor dem Ausschluss gab es zahlreiche Probleme, u.a. Bilbao, Naziparolen die durch die Mikroanlage geschrien wurden etc. Soweit ich es in Erinnerung habe war der absolute Knackpunkt nicht der Ausschluss der UST, sondern das Spiele gegen Metalist kharkiv, als in den ersten 15 Minuten nicht supportet werden durfte, sondern alle fetzen abgehängt werden mussten, der Mittelblock abgesperrt wurde und schließlich ca die komplette Hoolszene Wiens reinmarschierte (waren u.a. Alte Garde Leute dabei) um Kränze aufzuhängen und zu Gedenken. (an einen 'verstorbenen nazi' ) 
Natürlich gefiel das gesamte Schauspiel anderen fcs nicht und die, die sich beschwerten..... kann man sich scho denken.....  und ab dann kam es zu wahnsinnigen Spannungen verbunden mit zahlreichen Rücktritten, Abwanderungen oder sogar Auflösungen.... erst dannach wurde UST von Mk verbannt, zusätzlich dazu, ID für fantribüne, nur vollpreistickets, teilweise fc shirts Verbot...... bis heute kann man sich von den Geschehnissen nicht erholen, im neuen stadion gibt's dann aber ne 'Auferstehung'
Sorry für den Text da ich mir sicher bin das viele von euch den Text hier nicht lesen wollen! 

Das grundsätzliche Problem ist mmn, dass eine Fantrennung nicht ordentlich funktionieren kann, wenn der Heimverein nur den Auswärtssektor und den neutralen Bereich für die Auswärtsfans freigibt (Sektor A am Spieltag half da nur bedingt). Ich denke ich kann für viele Rapidler sprechen, wenn ich sage, dass man lieber einen eigenen, getrennten Bereich (z.B. gegenüber von C/D)  gehabt hätte, als auf E zu sitzen. Da könnte man relativ gut Sicherheitszonen einrichten, und die paar Rapidler, die trotzdem auf E sitzen wollen würden, würden sich in nicht mehr so provozierend benehmen können, wie es manche bei den letzten Derbes taten.
Emotionsverschuldete Provokationen kamen von beiden Seiten, das konnte man ja auch gut hier im Forum beobachten, wo eben in der Emotion Sachen geschrieben werden, die man später bereut. Im Stadion ist das ähnlich, nur dass hier Provokationen viel größere Auswirkungen haben können. Deshalb muss man sich im echten Leben doppelt und dreifach fragen, ob diese oder jene Äußerung/Geste jetzt wirklich sein muss. Ich merke noch einmal an, dass ich hier immer beide Seiten meine.
Ich denken, dass beide Seiten so ihr Angewohnheiten haben, die nicht sein müssten. TuHdFAK vs. Rapid Verrecke, Provokationen mittel Spruchband bzgl. des vertauschten 5ers vs. Verallgemeinerungen dass alle Rapidler Schimmel, Arbeitslose, Geschwüre etc. sind, usw. Man schenkt sich hier nichts, es gibt auf beiden Seiten differenzierendere und einfachere Charaktere.
Mein Anliegen wäre es jedenfalls, hier im Forum den Hass etwas einzudämmen, davon haben wir doch schon viel zu viel. Es gab im Stadion Aktionen, die bestraft gehören, keine Frage. Wenn das Rapid oder die Austria für ihre eigenen Seiten nicht macht, dann verstehe ich allen Ärger. Nur macht der das Problem nicht besser. Auch eine harte Bestrafung würde mmn nicht wirklich viel verbessern, wenn überhaupt. Also sollte man sich in einem konstruktiven Dialog überlegen, wie man verhindern kann, dass es zu Provokationen bzw. Straftaten kommt. Mein Vorschlag wäre, im letzten Happel-Derby einfach einen getrennten Bereich für Rapidfans einzurichten, um eben die direkte Konfrontation großteils zu verhindern.
Ich hoffe wir können das emotionslos diskutieren, wobei ich auch jeden immer noch lästigen Fan verstehe, eure momentane Situation ist keine einfach, das kennen wir Rapidler noch allzu gut aus dem letzten Jahr. Österreich sollte zwei starke Wiener Klubs haben, die sich nicht im Hass gegenseitig auffressen. Denn die momentane Situation bei den Derbies nützt dem Produkt "Österreichischem Fußball" wohl eher nicht
 

Das grundsätzliche Problem ist mmn, dass eine Fantrennung nicht ordentlich funktionieren kann, wenn der Heimverein nur den Auswärtssektor und den neutralen Bereich für die Auswärtsfans freigibt (Sektor A am Spieltag half da nur bedingt). Ich denke ich kann für viele Rapidler sprechen, wenn ich sage, dass man lieber einen eigenen, getrennten Bereich (z.B. gegenüber von C/D)  gehabt hätte, als auf E zu sitzen. Da könnte man relativ gut Sicherheitszonen einrichten, und die paar Rapidler, die trotzdem auf E sitzen wollen würden, würden sich in nicht mehr so provozierend benehmen können, wie es manche bei den letzten Derbes taten.
Emotionsverschuldete Provokationen kamen von beiden Seiten, das konnte man ja auch gut hier im Forum beobachten, wo eben in der Emotion Sachen geschrieben werden, die man später bereut. Im Stadion ist das ähnlich, nur dass hier Provokationen viel größere Auswirkungen haben können. Deshalb muss man sich im echten Leben doppelt und dreifach fragen, ob diese oder jene Äußerung/Geste jetzt wirklich sein muss. Ich merke noch einmal an, dass ich hier immer beide Seiten meine.
Ich denken, dass beide Seiten so ihr Angewohnheiten haben, die nicht sein müssten. TuHdFAK vs. Rapid Verrecke, Provokationen mittel Spruchband bzgl. des vertauschten 5ers vs. Verallgemeinerungen dass alle Rapidler Schimmel, Arbeitslose, Geschwüre etc. sind, usw. Man schenkt sich hier nichts, es gibt auf beiden Seiten differenzierendere und einfachere Charaktere.
Mein Anliegen wäre es jedenfalls, hier im Forum den Hass etwas einzudämmen, davon haben wir doch schon viel zu viel. Es gab im Stadion Aktionen, die bestraft gehören, keine Frage. Wenn das Rapid oder die Austria für ihre eigenen Seiten nicht macht, dann verstehe ich allen Ärger. Nur macht der das Problem nicht besser. Auch eine harte Bestrafung würde mmn nicht wirklich viel verbessern, wenn überhaupt. Also sollte man sich in einem konstruktiven Dialog überlegen, wie man verhindern kann, dass es zu Provokationen bzw. Straftaten kommt. Mein Vorschlag wäre, im letzten Happel-Derby einfach einen getrennten Bereich für Rapidfans einzurichten, um eben die direkte Konfrontation großteils zu verhindern.
Ich hoffe wir können das emotionslos diskutieren, wobei ich auch jeden immer noch lästigen Fan verstehe, eure momentane Situation ist keine einfach, das kennen wir Rapidler noch allzu gut aus dem letzten Jahr. Österreich sollte zwei starke Wiener Klubs haben, die sich nicht im Hass gegenseitig auffressen. Denn die momentane Situation bei den Derbies nützt dem Produkt "Österreichischem Fußball" wohl eher nicht
 

Die Aktion im 1. Derby heuer war sicherlich unbedacht von ihm und aus der Emotion heraus. Dass bei solchen Emotionen oft nichts gutes herauskommt, ist immer wieder zu beobachten, ob bei Hofmann oder auch hier im Forum. Wobei das ganze natürlich nicht vergleichbar ist, denn Hofmann war live im TV und hätte sich nicht zu einer solchen Aktion hinreißen lassen dürfen. Ich denke/hoffe aber, dass er daraus gelernt hat und so etwas nicht mehr tun wird.
Bzgl. dem Spruch und seinem Fansektorbesuch, das kann man mmn in mehrere Richtungen deuten. Du vermutest in seinem Kommentar eine Spitze gegen Austria Fans, die man auch durchaus verstehen kann. Es könnte aber auch bedeuten, dass Hofmann genau jene Konfrontation vermeiden wollte, die im Sektor E stattgefunden hat. Wobei er sonst wohl eher bei den VIPs gesessen wäre, insofern war es wohl eine Spitze.
Diesen Kommentar sollte er also nicht machen, denn er hat als "quasi" Rapidkapitän und Rekordspieler eine große mediale Reichweite, da braucht es solche Spitzen mmn nicht. Hier muss ich aber auch den Austria Twitter (?) Account kurz erwähnen, denn dieser Tweet heute, wo man sich bei den friedlichen Austria Fans bedankt, und meint, dass sie beim richtigen Verein wären, das impliziert aus meiner zugegeben subjektiven Sichtweise, dass man die Rapid Fans indirekt kollektiv als etwas schlechteres, gewalttätiges darstellt, das finde ich auch nicht in Ordnung. 
Man sieht also, wie durch kleine Bemerkungen die jeweils andere Fanseite sich angegriffen fühlen kann. Deshalb, wenn sich sowohl Rapidler als auch Austrianer in Zukunft etwas zurücknehmen könnten, wäre das aus meiner Sicht nur wünschenswert. Ich meine damit nicht, dass man keine Emotionen mehr haben soll, sondern dass es wichtig ist, das man seine Emotionen nicht gegen andere kanalisiert. Und man sollte immer bedenken, wenn man jemanden provoziert, wie man selbst auf diese Provokation reagieren würde, und ob man sie deswegen nicht lieber bleiben lässt.

Das grundsätzliche Problem ist mmn, dass eine Fantrennung nicht ordentlich funktionieren kann, wenn der Heimverein nur den Auswärtssektor und den neutralen Bereich für die Auswärtsfans freigibt (Sektor A am Spieltag half da nur bedingt). Ich denke ich kann für viele Rapidler sprechen, wenn ich sage, dass man lieber einen eigenen, getrennten Bereich (z.B. gegenüber von C/D)  gehabt hätte, als auf E zu sitzen. Da könnte man relativ gut Sicherheitszonen einrichten, und die paar Rapidler, die trotzdem auf E sitzen wollen würden, würden sich in nicht mehr so provozierend benehmen können, wie es manche bei den letzten Derbes taten.
Emotionsverschuldete Provokationen kamen von beiden Seiten, das konnte man ja auch gut hier im Forum beobachten, wo eben in der Emotion Sachen geschrieben werden, die man später bereut. Im Stadion ist das ähnlich, nur dass hier Provokationen viel größere Auswirkungen haben können. Deshalb muss man sich im echten Leben doppelt und dreifach fragen, ob diese oder jene Äußerung/Geste jetzt wirklich sein muss. Ich merke noch einmal an, dass ich hier immer beide Seiten meine.
Ich denken, dass beide Seiten so ihr Angewohnheiten haben, die nicht sein müssten. TuHdFAK vs. Rapid Verrecke, Provokationen mittel Spruchband bzgl. des vertauschten 5ers vs. Verallgemeinerungen dass alle Rapidler Schimmel, Arbeitslose, Geschwüre etc. sind, usw. Man schenkt sich hier nichts, es gibt auf beiden Seiten differenzierendere und einfachere Charaktere.
Mein Anliegen wäre es jedenfalls, hier im Forum den Hass etwas einzudämmen, davon haben wir doch schon viel zu viel. Es gab im Stadion Aktionen, die bestraft gehören, keine Frage. Wenn das Rapid oder die Austria für ihre eigenen Seiten nicht macht, dann verstehe ich allen Ärger. Nur macht der das Problem nicht besser. Auch eine harte Bestrafung würde mmn nicht wirklich viel verbessern, wenn überhaupt. Also sollte man sich in einem konstruktiven Dialog überlegen, wie man verhindern kann, dass es zu Provokationen bzw. Straftaten kommt. Mein Vorschlag wäre, im letzten Happel-Derby einfach einen getrennten Bereich für Rapidfans einzurichten, um eben die direkte Konfrontation großteils zu verhindern.
Ich hoffe wir können das emotionslos diskutieren, wobei ich auch jeden immer noch lästigen Fan verstehe, eure momentane Situation ist keine einfach, das kennen wir Rapidler noch allzu gut aus dem letzten Jahr. Österreich sollte zwei starke Wiener Klubs haben, die sich nicht im Hass gegenseitig auffressen. Denn die momentane Situation bei den Derbies nützt dem Produkt "Österreichischem Fußball" wohl eher nicht
 

Das grundsätzliche Problem ist mmn, dass eine Fantrennung nicht ordentlich funktionieren kann, wenn der Heimverein nur den Auswärtssektor und den neutralen Bereich für die Auswärtsfans freigibt (Sektor A am Spieltag half da nur bedingt). Ich denke ich kann für viele Rapidler sprechen, wenn ich sage, dass man lieber einen eigenen, getrennten Bereich (z.B. gegenüber von C/D)  gehabt hätte, als auf E zu sitzen. Da könnte man relativ gut Sicherheitszonen einrichten, und die paar Rapidler, die trotzdem auf E sitzen wollen würden, würden sich in nicht mehr so provozierend benehmen können, wie es manche bei den letzten Derbes taten.
Emotionsverschuldete Provokationen kamen von beiden Seiten, das konnte man ja auch gut hier im Forum beobachten, wo eben in der Emotion Sachen geschrieben werden, die man später bereut. Im Stadion ist das ähnlich, nur dass hier Provokationen viel größere Auswirkungen haben können. Deshalb muss man sich im echten Leben doppelt und dreifach fragen, ob diese oder jene Äußerung/Geste jetzt wirklich sein muss. Ich merke noch einmal an, dass ich hier immer beide Seiten meine.
Ich denken, dass beide Seiten so ihr Angewohnheiten haben, die nicht sein müssten. TuHdFAK vs. Rapid Verrecke, Provokationen mittel Spruchband bzgl. des vertauschten 5ers vs. Verallgemeinerungen dass alle Rapidler Schimmel, Arbeitslose, Geschwüre etc. sind, usw. Man schenkt sich hier nichts, es gibt auf beiden Seiten differenzierendere und einfachere Charaktere.
Mein Anliegen wäre es jedenfalls, hier im Forum den Hass etwas einzudämmen, davon haben wir doch schon viel zu viel. Es gab im Stadion Aktionen, die bestraft gehören, keine Frage. Wenn das Rapid oder die Austria für ihre eigenen Seiten nicht macht, dann verstehe ich allen Ärger. Nur macht der das Problem nicht besser. Auch eine harte Bestrafung würde mmn nicht wirklich viel verbessern, wenn überhaupt. Also sollte man sich in einem konstruktiven Dialog überlegen, wie man verhindern kann, dass es zu Provokationen bzw. Straftaten kommt. Mein Vorschlag wäre, im letzten Happel-Derby einfach einen getrennten Bereich für Rapidfans einzurichten, um eben die direkte Konfrontation großteils zu verhindern.
Ich hoffe wir können das emotionslos diskutieren, wobei ich auch jeden immer noch lästigen Fan verstehe, eure momentane Situation ist keine einfach, das kennen wir Rapidler noch allzu gut aus dem letzten Jahr. Österreich sollte zwei starke Wiener Klubs haben, die sich nicht im Hass gegenseitig auffressen. Denn die momentane Situation bei den Derbies nützt dem Produkt "Österreichischem Fußball" wohl eher nicht
 

Das grundsätzliche Problem ist mmn, dass eine Fantrennung nicht ordentlich funktionieren kann, wenn der Heimverein nur den Auswärtssektor und den neutralen Bereich für die Auswärtsfans freigibt (Sektor A am Spieltag half da nur bedingt). Ich denke ich kann für viele Rapidler sprechen, wenn ich sage, dass man lieber einen eigenen, getrennten Bereich (z.B. gegenüber von C/D)  gehabt hätte, als auf E zu sitzen. Da könnte man relativ gut Sicherheitszonen einrichten, und die paar Rapidler, die trotzdem auf E sitzen wollen würden, würden sich in nicht mehr so provozierend benehmen können, wie es manche bei den letzten Derbes taten.
Emotionsverschuldete Provokationen kamen von beiden Seiten, das konnte man ja auch gut hier im Forum beobachten, wo eben in der Emotion Sachen geschrieben werden, die man später bereut. Im Stadion ist das ähnlich, nur dass hier Provokationen viel größere Auswirkungen haben können. Deshalb muss man sich im echten Leben doppelt und dreifach fragen, ob diese oder jene Äußerung/Geste jetzt wirklich sein muss. Ich merke noch einmal an, dass ich hier immer beide Seiten meine.
Ich denken, dass beide Seiten so ihr Angewohnheiten haben, die nicht sein müssten. TuHdFAK vs. Rapid Verrecke, Provokationen mittel Spruchband bzgl. des vertauschten 5ers vs. Verallgemeinerungen dass alle Rapidler Schimmel, Arbeitslose, Geschwüre etc. sind, usw. Man schenkt sich hier nichts, es gibt auf beiden Seiten differenzierendere und einfachere Charaktere.
Mein Anliegen wäre es jedenfalls, hier im Forum den Hass etwas einzudämmen, davon haben wir doch schon viel zu viel. Es gab im Stadion Aktionen, die bestraft gehören, keine Frage. Wenn das Rapid oder die Austria für ihre eigenen Seiten nicht macht, dann verstehe ich allen Ärger. Nur macht der das Problem nicht besser. Auch eine harte Bestrafung würde mmn nicht wirklich viel verbessern, wenn überhaupt. Also sollte man sich in einem konstruktiven Dialog überlegen, wie man verhindern kann, dass es zu Provokationen bzw. Straftaten kommt. Mein Vorschlag wäre, im letzten Happel-Derby einfach einen getrennten Bereich für Rapidfans einzurichten, um eben die direkte Konfrontation großteils zu verhindern.
Ich hoffe wir können das emotionslos diskutieren, wobei ich auch jeden immer noch lästigen Fan verstehe, eure momentane Situation ist keine einfach, das kennen wir Rapidler noch allzu gut aus dem letzten Jahr. Österreich sollte zwei starke Wiener Klubs haben, die sich nicht im Hass gegenseitig auffressen. Denn die momentane Situation bei den Derbies nützt dem Produkt "Österreichischem Fußball" wohl eher nicht
 

komm, du weißt genau was du gemeint hast, deine Reaktion ist aber ehrlich gesagt jetzt ein bisschen kindisch

Die Aktion im 1. Derby heuer war sicherlich unbedacht von ihm und aus der Emotion heraus. Dass bei solchen Emotionen oft nichts gutes herauskommt, ist immer wieder zu beobachten, ob bei Hofmann oder auch hier im Forum. Wobei das ganze natürlich nicht vergleichbar ist, denn Hofmann war live im TV und hätte sich nicht zu einer solchen Aktion hinreißen lassen dürfen. Ich denke/hoffe aber, dass er daraus gelernt hat und so etwas nicht mehr tun wird.
Bzgl. dem Spruch und seinem Fansektorbesuch, das kann man mmn in mehrere Richtungen deuten. Du vermutest in seinem Kommentar eine Spitze gegen Austria Fans, die man auch durchaus verstehen kann. Es könnte aber auch bedeuten, dass Hofmann genau jene Konfrontation vermeiden wollte, die im Sektor E stattgefunden hat. Wobei er sonst wohl eher bei den VIPs gesessen wäre, insofern war es wohl eine Spitze.
Diesen Kommentar sollte er also nicht machen, denn er hat als "quasi" Rapidkapitän und Rekordspieler eine große mediale Reichweite, da braucht es solche Spitzen mmn nicht. Hier muss ich aber auch den Austria Twitter (?) Account kurz erwähnen, denn dieser Tweet heute, wo man sich bei den friedlichen Austria Fans bedankt, und meint, dass sie beim richtigen Verein wären, das impliziert aus meiner zugegeben subjektiven Sichtweise, dass man die Rapid Fans indirekt kollektiv als etwas schlechteres, gewalttätiges darstellt, das finde ich auch nicht in Ordnung. 
Man sieht also, wie durch kleine Bemerkungen die jeweils andere Fanseite sich angegriffen fühlen kann. Deshalb, wenn sich sowohl Rapidler als auch Austrianer in Zukunft etwas zurücknehmen könnten, wäre das aus meiner Sicht nur wünschenswert. Ich meine damit nicht, dass man keine Emotionen mehr haben soll, sondern dass es wichtig ist, das man seine Emotionen nicht gegen andere kanalisiert. Und man sollte immer bedenken, wenn man jemanden provoziert, wie man selbst auf diese Provokation reagieren würde, und ob man sie deswegen nicht lieber bleiben lässt.

Das grundsätzliche Problem ist mmn, dass eine Fantrennung nicht ordentlich funktionieren kann, wenn der Heimverein nur den Auswärtssektor und den neutralen Bereich für die Auswärtsfans freigibt (Sektor A am Spieltag half da nur bedingt). Ich denke ich kann für viele Rapidler sprechen, wenn ich sage, dass man lieber einen eigenen, getrennten Bereich (z.B. gegenüber von C/D)  gehabt hätte, als auf E zu sitzen. Da könnte man relativ gut Sicherheitszonen einrichten, und die paar Rapidler, die trotzdem auf E sitzen wollen würden, würden sich in nicht mehr so provozierend benehmen können, wie es manche bei den letzten Derbes taten.
Emotionsverschuldete Provokationen kamen von beiden Seiten, das konnte man ja auch gut hier im Forum beobachten, wo eben in der Emotion Sachen geschrieben werden, die man später bereut. Im Stadion ist das ähnlich, nur dass hier Provokationen viel größere Auswirkungen haben können. Deshalb muss man sich im echten Leben doppelt und dreifach fragen, ob diese oder jene Äußerung/Geste jetzt wirklich sein muss. Ich merke noch einmal an, dass ich hier immer beide Seiten meine.
Ich denken, dass beide Seiten so ihr Angewohnheiten haben, die nicht sein müssten. TuHdFAK vs. Rapid Verrecke, Provokationen mittel Spruchband bzgl. des vertauschten 5ers vs. Verallgemeinerungen dass alle Rapidler Schimmel, Arbeitslose, Geschwüre etc. sind, usw. Man schenkt sich hier nichts, es gibt auf beiden Seiten differenzierendere und einfachere Charaktere.
Mein Anliegen wäre es jedenfalls, hier im Forum den Hass etwas einzudämmen, davon haben wir doch schon viel zu viel. Es gab im Stadion Aktionen, die bestraft gehören, keine Frage. Wenn das Rapid oder die Austria für ihre eigenen Seiten nicht macht, dann verstehe ich allen Ärger. Nur macht der das Problem nicht besser. Auch eine harte Bestrafung würde mmn nicht wirklich viel verbessern, wenn überhaupt. Also sollte man sich in einem konstruktiven Dialog überlegen, wie man verhindern kann, dass es zu Provokationen bzw. Straftaten kommt. Mein Vorschlag wäre, im letzten Happel-Derby einfach einen getrennten Bereich für Rapidfans einzurichten, um eben die direkte Konfrontation großteils zu verhindern.
Ich hoffe wir können das emotionslos diskutieren, wobei ich auch jeden immer noch lästigen Fan verstehe, eure momentane Situation ist keine einfach, das kennen wir Rapidler noch allzu gut aus dem letzten Jahr. Österreich sollte zwei starke Wiener Klubs haben, die sich nicht im Hass gegenseitig auffressen. Denn die momentane Situation bei den Derbies nützt dem Produkt "Österreichischem Fußball" wohl eher nicht
 

Ja da bin ich eh deiner Meinung, wer sich etwas zu schulden kommen lässt sollte, abhängig von der Schwere der Straftat, auch dafür belangt werden. Ich meinte eher eine "harte Bestrafung", die sollte man verhindern, denn auch bei allen Emotionen sollte der Strafrahmen immer im Verhältnis zur Tat stehen. Wie eine "angemessene" Bestrafung dann aussieht, müsste eigentlich ein Gericht entscheiden, den die Klubs oder auch die Bundesliga können da nicht unbefangen ohne Interessenkonflikt beurteilen mmn.
Bei politischen Fanklubs muss man immer etwas vorsichtig sein, wie man das beurteilt. Ich persönlich halte nichts von Politik im Stadion, aber solange es nicht ins links-bzw. rechtsextreme abdriftet, ist es nichts verbotenes. Immerhin haben wir ja alle irgendwo eine Meinung zu politischen Themen. Und auch wenn man die mmn im Stadion gar nicht zeigen sollte, weil sie eben wieder Konflikte schürt, so denke ich trotzdem, dass man erst bei extremen öffentlich gezeigten Einstellungen handeln sollte, sowohl von links als auch rechts.
Wie das bei der Austria gemacht wurde weiß ich nicht genau genug, um hier etwas beurteilen zu wollen, aber vielleicht kennt sich jemand hier genauer aus und kann mich aufklären. Also ich meine damit, ob alle Leute gerechtfertigt ausgeschlossen wurden oder ob das teilweise "Panikstadionverbote" waren, oder ob da immer noch Handlungsbedarf besteht. 
Nichts legitimiert Gewaltanwendung auf Unschuldige. Auf beiden Seiten.

Das grundsätzliche Problem ist mmn, dass eine Fantrennung nicht ordentlich funktionieren kann, wenn der Heimverein nur den Auswärtssektor und den neutralen Bereich für die Auswärtsfans freigibt (Sektor A am Spieltag half da nur bedingt). Ich denke ich kann für viele Rapidler sprechen, wenn ich sage, dass man lieber einen eigenen, getrennten Bereich (z.B. gegenüber von C/D)  gehabt hätte, als auf E zu sitzen. Da könnte man relativ gut Sicherheitszonen einrichten, und die paar Rapidler, die trotzdem auf E sitzen wollen würden, würden sich in nicht mehr so provozierend benehmen können, wie es manche bei den letzten Derbes taten.
Emotionsverschuldete Provokationen kamen von beiden Seiten, das konnte man ja auch gut hier im Forum beobachten, wo eben in der Emotion Sachen geschrieben werden, die man später bereut. Im Stadion ist das ähnlich, nur dass hier Provokationen viel größere Auswirkungen haben können. Deshalb muss man sich im echten Leben doppelt und dreifach fragen, ob diese oder jene Äußerung/Geste jetzt wirklich sein muss. Ich merke noch einmal an, dass ich hier immer beide Seiten meine.
Ich denken, dass beide Seiten so ihr Angewohnheiten haben, die nicht sein müssten. TuHdFAK vs. Rapid Verrecke, Provokationen mittel Spruchband bzgl. des vertauschten 5ers vs. Verallgemeinerungen dass alle Rapidler Schimmel, Arbeitslose, Geschwüre etc. sind, usw. Man schenkt sich hier nichts, es gibt auf beiden Seiten differenzierendere und einfachere Charaktere.
Mein Anliegen wäre es jedenfalls, hier im Forum den Hass etwas einzudämmen, davon haben wir doch schon viel zu viel. Es gab im Stadion Aktionen, die bestraft gehören, keine Frage. Wenn das Rapid oder die Austria für ihre eigenen Seiten nicht macht, dann verstehe ich allen Ärger. Nur macht der das Problem nicht besser. Auch eine harte Bestrafung würde mmn nicht wirklich viel verbessern, wenn überhaupt. Also sollte man sich in einem konstruktiven Dialog überlegen, wie man verhindern kann, dass es zu Provokationen bzw. Straftaten kommt. Mein Vorschlag wäre, im letzten Happel-Derby einfach einen getrennten Bereich für Rapidfans einzurichten, um eben die direkte Konfrontation großteils zu verhindern.
Ich hoffe wir können das emotionslos diskutieren, wobei ich auch jeden immer noch lästigen Fan verstehe, eure momentane Situation ist keine einfach, das kennen wir Rapidler noch allzu gut aus dem letzten Jahr. Österreich sollte zwei starke Wiener Klubs haben, die sich nicht im Hass gegenseitig auffressen. Denn die momentane Situation bei den Derbies nützt dem Produkt "Österreichischem Fußball" wohl eher nicht
 

Mir ist bewusst, dass hier viele Emotionen beteiligt sind, es waren 4 nervenaufreibende Tage mit 2 hitzigen Spielen inkl. Fehlentscheidungen und leider Nebengeräuschen seitens der Fans. Ich glaube aber dennoch, dass man über das gesamte Thema auch diskutieren kann, ohne dass man ins Persönliche übergeht. Wenn nicht, werde ich sicher nicht zuschauen, sondern einfach löschen und bei Bedarf auch ans Gremium melden. 

Mehr wie 4000 Austria Fans waren wohl nicht vor Ort,der Rest Rapidler.
Was der Pressesprecher oder die Verantwortlichen von der Austria seit einen Jahr über die Medien (besonders über die Sozialmedien) über Rapid aussenden ist eigentlich eine Frechheit.
Da werden nur lügen und Provokationen übermittelt.
Jetzt reden sie sich schon auf die Rapidler aus weil sie keine Fans ins Stadion bringen,also so einen Blödsinn hab ich noch nie gehört.Wenn man ins Stadion gehen will dann geht man.
Der Kreatschmer und die anderen sollte vielleicht mal in sich gehen und den Grund für die Zuschauerpleite an ihren Fußball selbst zu suchen der nicht zum anschauen ist.
Sagt eh alles wenn die beiden Derbys ihre besten Saisonspiele waren.
Seit wir das neue Stadion haben und viele Zuschauer und sie im öden Happel spielen müssen vor paar Hansln drehen die komplett am Rad was Rapid angeht.
Neid is a Hund
Leider sind die Medien zu dumm um mal auch die Austria besonders Kreatschmer zu hinterfragen mit ihren Meldungen gegen Rapid,wird alles eins zu eins übernommen was der Wunderwuzzi von sich gibt.
Unglaublich,ich hatte noch nie so eine Abneigung gegen Austria wie jetzt und ich bin schon lange auf der Welt.

Der Verein mitsamt seinen Hochglanz Fans wird immer lächerlicher.
Vom gemeinen Fan angefangen (sieht man ja auch hier schön wie wieder Lügengeschichten kommen wo böse Rapidler angeblich Kinder gestoßen hätten aber die eigene supertolle "Szene" dazwischen geht wenn Normalos von Normalos angegriffen werden) bis rauf zu den Offiziellen mit solchen Aussagen. aber imer brav von der Rapid Sekte schwafeln. Muss schwer sein wenn man keine Leute mehr hat die der Verein inklusive Kick interessiert.
Wie die Austrianer ticken ist hier eh schön zu lesen - Beschimpfungen, Drohungen usw. und im selben Atemzug der Traum von ausgesperrten Auswärtsfans weil man sonst mittlerweile in sämtlichen Belangen kein Leiberl mehr hat

Herrlich, wie vor Spielbeginn bei "Steht auf, wenn ihr Grüne seid" sich praktisch der gesamte Sektor E erhoben hat. Noch herrlicher in der Nachbetrachtung, wie beim Tor der Violinen außer in der "Kurve" kaum jemand gejubelt hat. Am Rasen geschlagen, auf den Rängen tatsächlich nicht vorhanden und gedemütigt, das ist Austria Wien oder das, was von ihnen noch übrig ist ?
Wunderbar, ganz wunderbar, vor allem, weil es dreckig war!

sehr gute erste und phasenweise furchtbare zweite halbzeit. dazu der nicht gegebene handselfer (auer) und der lattenschuss kurz vor schluss (mondschein). heute brauchen wir uns über mangelndes glück nicht zu beschweren, das hätte ganz leicht anders ausgehen können.
unterm strich bleibt aber: zwei derbysiege in drei tagen, cup-viertelfinale und dritter in der ms mit +4 auf die veilchen. und übermorgen fragt keiner mehr nach dem wie.
 
rapid

Ich hab mich mal ein bisschen gespielt und alle verfügbaren Zuschauerschnitte der Top40 der 5-Jahreswertung bis zum Jahr 2000 zurück aufgelistet. Abgesehen davon, dass sich manche Zuschauerschnitte sehr interessant entwickelt haben, lässt sich mit Hilfe der Einwohnerzahlen  auch ein Koeffizient berechnen, der die Länder vergleichbar macht.
Ich habe außerdem alle Länder, die eine ähnliche Einwohnerzahl haben wie Österreich lachsfarben markiert, damit man sie besser vergleichen kann. Österreich ist hier eher Mittelmaß, generell kann man ein West-Ost Gefälle beobachten. Außerdem sieht man, das eine sportlich hochwertige Liga absolut mehr Menschen anlockt, prozentuell ist das jedoch nicht der Fall. Man merkt also, dass der Sport nur einer von vielen Aspekten ist, der Menschen zum Stadionbesuch anregt. Hier könnte man also auch in Österreich zusätzlich an Verbesserungen arbeiten. 

Habs verstanden

Es ist halt eigentlich unmöglich, wenn man nicht live dabei war, wirklich zu wissen, was passiert ist. Da glaubt man wenn man die Berichte liest, dass da 250 Leute Stunk gemacht haben und ein massiver Polizeieinsatz nötig war, dass überhaupt das Spiel zu Ende gebracht werden kann. Wenn man sich dann den Live-Stream anschaut, kriegt man davon gar nichts mit, auch die Zuseher scheinen eher nichts davon mitbekommen zu haben. So wie man nicht vorschnell die eigenen Fans in Schutz nehmen sollte, sollte man halt nicht die Worte von sensationsgeilen Zeitungen, die in Wahrheit eh nur die Aussagen von der Polizei 1:1 wiedergeben und selten bis nie Gegendarstellungen bringen oder gar versuchen selber (so weit es geht unabhängige und vertrauenswürdige) Augenzeugenberichte zu Wort kommen zu lassen, für die absolute Wahrheit nehmen.
Es wird wohl irgendwas vorgefallen sein, aber ich habe aufgrund vom Live-Stream und den zwei Bildern in der Krone nicht den Eindruck, dass es da massive Ausschreitungen gab, schon gar nicht von 250 Personen. Bin mir sicher, dass da sonst andere Bilder zu sehen wären. (Edit: Kann natürlich noch kommen, ich bin gespannt was da noch so kommt.)
Edit^2: Klar ist aber auch, dass jeder, der im Umfeld von Rapid-Spielen zu Gewalt greift, neben der Strafe der Justiz auch vom Verein eine Strafe bekommen soll. 

Stimmt, kann aber natürlich auch einschüchternd sein. Wird wohl von Spieler zu Spieler unterschiedlich sein und sich somit insgesamt vielleicht sogar ausgleichen  

Ralphie Wiggum

 
 
Ralphie Holzhauser

Raphael Holzhauser freut sich gemeinsam mit Rapid über das Tor.