Verletztenliste

[QPRangers]

Raguz wird nie für uns Bundesliga spielen ,selbst wenn er matchfit wird, nach dieser ewig langen Pause reicht es maximal für die YV in der RLO

[Miraval]

valentin1911 schrieb am 1.12.2023 um 15:17 :

MO: Keine Deadline für Raguz, er hat sowieso schon viel Druck. Er „macht leichte Fortschritte“ und „hat auch schon wieder die Laufschuhe an“. Wie schnell er von Lauf- auf Fußballschuhe wechselt, kann er nicht sagen. 

„Natürlich haben wir Versicherungen, die bis zu einem gewissen Zeitraum gelten. Aber wir haben ein sehr gutes Auskommen miteinander. Es gibt auch Kompromisse von seiner Seite - er ist ja kein Unmensch“. 

hier lässt Ortlechner bewusst oder unbewusst zumindest in das eigentliche Problem bei Raguz blicken. In Linz ist das Thema Raguz ein offenes Geheimnis weshalb es für mich noch unverständlicher ist weshalb Jürgen Werner soviel Geld in ihn gesteckt hat. 

[thebodi]

Miraval schrieb vor 32 Minuten:

hier lässt Ortlechner bewusst oder unbewusst zumindest in das eigentliche Problem bei Raguz blicken. In Linz ist das Thema Raguz ein offenes Geheimnis weshalb es für mich noch unverständlicher ist weshalb Jürgen Werner soviel Geld in ihn gesteckt hat. 

Was bitteschön ist ein offenes Geheimnis? Es kommen hier so viele Leute her, die sagen dass "es eh klar war". Nun was denn genau? Welche Diagnose? Warum genau wäre diese Diagnose quasi gleichbedeutend mit einem Nein zum Profisport? Es wird hier so viel Halbwissen angedeutet, dass man glaubt man ist im ASB!! (Sorry der musste sein).

Wenn es denn "offene Geheimnisse" gibt dann kann man die auch gerne lüften, da sie ja anscheinend in Linz "eh jeder weiß"

[Veilchen 89]

thebodi schrieb vor 24 Minuten:

Was bitteschön ist ein offenes Geheimnis? Es kommen hier so viele Leute her, die sagen dass "es eh klar war". Nun was denn genau? Welche Diagnose? Warum genau wäre diese Diagnose quasi gleichbedeutend mit einem Nein zum Profisport? Es wird hier so viel Halbwissen angedeutet, dass man glaubt man ist im ASB!! (Sorry der musste sein).

Wenn es denn "offene Geheimnisse" gibt dann kann man die auch gerne lüften, da sie ja anscheinend in Linz "eh jeder weiß"

Einen Spieler um ca 1,5 Mille zu holen, bei dem man nicht mal weiß welche Verletzung er haben könnte, Gratulation. Ich wär mit den 1,5 Mille ins Casino gegangen, da wären die Chancen auf Gewinn höher gewesen.

bearbeitet 11. Dezember 2023 von Veilchen 89

[AustriaWien1997]

Veilchen 89 schrieb vor 6 Minuten:

Einen Spieler um ca 1,5 Mille zu holen, bei dem man nicht mal weiß welche Verletzung er haben könnte, Gratulation. Ich wär mit den 1,5 Mille ins Casino gegangen, da wären die Chancen auf Gewinn höher gewesen.

1.5 Millionen für einen damals noch jungen aber „fertigen“ Stürmer der vorher gezeigt hat dass er sehr viel Potential hat irgendwann mal viel Geld in die Kassen zu bringen. 
 

Man ist halt ein Risiko eingegangen und es sollte wohl nicht sein. Ist so man kann nicht immer gewinnen, sonst regt sich jeder auf dass wir nur Goigingers holen die wir nicht mehr zu Geld machen werden können. 
 

Sturm hätte genauso gut mit Yeboah einfahren können - bei dem hats halt funktioniert und der hat den Ball dort ins rollen gebracht. Wir habens halt mit Raguz probiert.  

[Veilchen 89]

AustriaWien1997 schrieb Gerade eben:

1.5 Millionen für einen damals noch jungen aber „fertigen“ Stürmer der vorher gezeigt hat dass er sehr viel Potential hat irgendwann mal viel Geld in die Kassen zu bringen. 
 

Man ist halt ein Risiko eingegangen und es sollte wohl nicht sein. Ist so man kann nicht immer gewinnen, sonst regt sich jeder auf dass wir nur Goigingers holen die wir nicht mehr zu Geld machen werden können. 
 

Sturm hätte genauso gut mit Yeboah einfahren können - bei dem hats halt funktioniert und der hat den Ball dort ins rollen gebracht. Wir habens halt mit Raguz probiert.  

Aber nicht in unserer Situation, für die Kohle muss alles passen und der Spieler mehrere male genauestens beobachtet werden, um die Kohle würd ich mir in etwa die 1-3 der Torschützenliste in Slowenien vorstellen(Rui Pedro, Dardan Shabanhaxhaj(sogar halber Österreicher) oder einen Nejc Gradisar) etwa in der Kragenweite. Topfit, Treffsicher, ca 24 Jahre alt, zum System passend, voll im Saft aber ned einen Spieler der schon länger verletzt war und bei dem man noch nicht mal den Grund für seine Schmerzen weiß. Wann haben wir das letzte mal für einen Spieler soviel Geld ausgegeben?(schätze Stronachzeit)

[Viereee]

Veilchen 89 schrieb am 11.12.2023 um 20:25 :

Aber nicht in unserer Situation, für die Kohle muss alles passen und der Spieler mehrere male genauestens beobachtet werden, um die Kohle würd ich mir in etwa die 1-3 der Torschützenliste in Slowenien vorstellen(Rui Pedro, Dardan Shabanhaxhaj(sogar halber Österreicher) oder einen Nejc Gradisar) etwa in der Kragenweite. Topfit, Treffsicher, ca 24 Jahre alt, zum System passend, voll im Saft aber ned einen Spieler der schon länger verletzt war und bei dem man noch nicht mal den Grund für seine Schmerzen weiß. Wann haben wir das letzte mal für einen Spieler soviel Geld ausgegeben?(schätze Stronachzeit)

Ist jetzt aber passiert, irgendwann kann man das auch akzeptieren, da es nicht änderbar ist. 

[BK10]

AustriaWien1997 schrieb am 11.12.2023 um 20:06 :

1.5 Millionen für einen damals noch jungen aber „fertigen“ Stürmer der vorher gezeigt hat dass er sehr viel Potential hat irgendwann mal viel Geld in die Kassen zu bringen. 
 

Man ist halt ein Risiko eingegangen und es sollte wohl nicht sein. Ist so man kann nicht immer gewinnen, sonst regt sich jeder auf dass wir nur Goigingers holen die wir nicht mehr zu Geld machen werden können. 
 

Sturm hätte genauso gut mit Yeboah einfahren können - bei dem hats halt funktioniert und der hat den Ball dort ins rollen gebracht. Wir habens halt mit Raguz probiert.  

Raguz mit dem Yeboah Deal zu vergleichen ist aber schon etwas billig würde ich Mal behaupten der eine war verletzt und doppelt so teuer wie der andere.

[systemoverload]

 

AustriaWien1997 schrieb am 11.12.2023 um 20:06 :

1.5 Millionen für einen damals noch jungen aber „fertigen“ Stürmer der vorher gezeigt hat dass er sehr viel Potential hat irgendwann mal viel Geld in die Kassen zu bringen. 
 

Man ist halt ein Risiko eingegangen und es sollte wohl nicht sein. Ist so man kann nicht immer gewinnen, sonst regt sich jeder auf dass wir nur Goigingers holen die wir nicht mehr zu Geld machen werden können. 
 

Sturm hätte genauso gut mit Yeboah einfahren können - bei dem hats halt funktioniert und der hat den Ball dort ins rollen gebracht. Wir habens halt mit Raguz probiert.  

Das Goiginger Argument seh ich so nicht. Niemand sagt wir sollen keine Goigingers holen sondern verletzte Spieler vom Lask, im Idealfall machen wir beides nicht. Der Anspruch sollte schon sein, dass man Leute holt, die vorher nicht verletzt waren uns sportlich gleich weiter helfen können.  

Yeboah ist schwer mit Raguz zu vergleichen bis auf den Preis den wir Affen gezahlt haben.
Raguz war mit 23 für ein Talent schon sehr alt bei seinem Wechsel. Yeboah wurde im Alter von 20 Jahren von Sturm verpflichtet. Raguz hat zum Zeitpunkt des Wechsels in einer ganzen Saison 9 Spiele 1 Tor und 2 Assists gemacht. Yeboah in einer Halbsaison 15 Spiele 4 Tore und 5 Assist und das für einen schwächeren Verein, zusätzlich hat er auch so gut wie alle Spiele gemacht. Allein was Fitness Level und Alter angeht, ist der Raguz Transfer totaler Schwachsinn. 
Man kann auch mit Yeboah Einfahren nur die Vorzeichen zum Zeitpunkt der Entscheidung sind aber brutal andere und daran wird man Werner auch messen können und dürfen, und das Ergebnis ist ein klares nicht genügend. 

 

Eigentlich haben sich weder Werner noch Ortlechner soweit in ihren Rollen in der sportlichen Leitung ausgezeichnet und müssten unter objektiven Gesichtspunkten beide von ihren Funktionen entbunden werden. 

 

Viereee schrieb vor 37 Minuten:

Ist jetzt aber passiert, irgendwann kann man das auch akzeptieren, da es nicht änderbar ist. 

Akzeptieren ja, aber nicht so tun als wäre es wuascht. Auch weil es ein fettes Mosaiksteinchen im großen ganzen Bild ist, und das Bild ist eine total desaströse Transferpolitik, welche Werner und Ortlechner zu verantworten haben. In den bald letzten 2 Jahren haben sie einfach nicht gezeigt, dass sie ihre Arbeit gut machen können. 

 

[AustriaWien1997]

BK10 schrieb vor 31 Minuten:

Raguz mit dem Yeboah Deal zu vergleichen ist aber schon etwas billig würde ich Mal behaupten der eine war verletzt und doppelt so teuer wie der andere.

Für Yeboah wurden ebenfalls 1,2 Mio Ablöse fällig laut TM.at

 

 

systemoverload schrieb vor 4 Minuten:

 

Das Goiginger Argument seh ich so nicht. Niemand sagt wir sollen keine Goigingers holen sondern verletzte Spieler vom Lask, im Idealfall machen wir beides nicht. Der Anspruch sollte schon sein, dass man Leute holt, die vorher nicht verletzt waren uns sportlich gleich weiter helfen können.  

Yeboah ist schwer mit Raguz zu vergleichen bis auf den Preis den wir Affen gezahlt haben.
Raguz war mit 23 für ein Talent schon sehr alt bei seinem Wechsel. Yeboah wurde im Alter von 20 Jahren von Sturm verpflichtet. Raguz hat zum Zeitpunkt des Wechsels in einer ganzen Saison 9 Spiele 1 Tor und 2 Assists gemacht. Yeboah in einer Halbsaison 15 Spiele 4 Tore und 5 Assist und das für einen schwächeren Verein, zusätzlich hat er auch so gut wie alle Spiele gemacht. Allein was Fitness Level und Alter angeht, ist der Raguz Transfer totaler Schwachsinn. 
Man kann auch mit Yeboah Einfahren nur die Vorzeichen zum Zeitpunkt der Entscheidung sind aber brutal andere und daran wird man Werner auch messen können und dürfen, und das Ergebnis ist ein klares nicht genügend. 

 

Eigentlich haben sich weder Werner noch Ortlechner soweit in ihren Rollen in der sportlichen Leitung ausgezeichnet und müssten unter objektiven Gesichtspunkten beide von ihren Funktionen entbunden werden. 

 

Raguz hat 19/20 14 Tore (5 Davon in der EL Gruppenphase - hat also schon international aufgezeigt) und 4 Assists beigesteuert | 20/21 in 13 Spielen 7 Tore und 3 Assists geliefert. | Ab 21/22 hat seine Verletzungsmisere seinen Lauf genommen.

Das ist normalerweise ein Spieler der Kategorie "kann uns sofort weiterhelfen" den hier so viele verlangen. So einen Spieler bekommst du eben nur wenn er vorher verletzt war oder mal 1-2 Jahre nicht in Form war. 

Wie gesagt, dass die Verletzung dann doch so langwierig ist ist halt bitter und kann man JW als Fehleinschätzung ankreiden, spielt Raguz aber ab Herbst 2022 hast eine hohe Chance mit einem gestandenen 15+ Tore Stürmer pro Saison Summen zu generieren die die Grünen für ihre Transfers eben einnehmen. 

Gepokert und Verloren - is halt blöd gelaufen.

[systemoverload]

AustriaWien1997 schrieb vor 1 Minute:

Das ist normalerweise ein Spieler der Kategorie "kann uns sofort weiterhelfen" den hier so viele verlangen. So einen Spieler bekommst du eben nur wenn er vorher verletzt war oder mal 1-2 Jahre nicht in Form war. 

 

Eben und deswegen sollte man auch von so einem Transfer Abstand halten, Werner selbst bringt dieses Argument ja und zeigt wie brutal er die Lage verkennt. Wir sind und waren nicht in der Lage so einen Transfer zu machen. Ist halt blöd gelaufen kann ich da nicht akzeptieren, einfach was die Rahmenbedingungen angeht eine Entscheidung welche Hirnrissig ist. Den Gamble kann ich mir mit 30 Mille an positiven Eigenkapital leisten, aber wir nicht. Vor allem, weil die Opportunitätskosten dieser Entscheidung für uns schlimmer sind, als für jemand der noch das Geld hat andere Transfers zu machen.

[AustriaWien1997]

systemoverload schrieb vor 6 Minuten:

Eben und deswegen sollte man auch von so einem Transfer Abstand halten, Werner selbst bringt dieses Argument ja und zeigt wie brutal er die Lage verkennt. Wir sind und waren nicht in der Lage so einen Transfer zu machen. Ist halt blöd gelaufen kann ich da nicht akzeptieren, einfach was die Rahmenbedingungen angeht eine Entscheidung welche Hirnrissig ist. Den Gamble kann ich mir mit 30 Mille an positiven Eigenkapital leisten, aber wir nicht. Vor allem, weil die Opportunitätskosten dieser Entscheidung für uns schlimmer sind, als für jemand der noch das Geld hat andere Transfers zu machen.

Wenn man die Möglichkeit hat einen Raguz zu bekommen sagt man im Normalfall nicht nein. 
Sonst sind wir wieder bei den Goiginger Transfers. Der wird schon relativ solide sein da kannst nicht viel falsch machen - da wirst du aber keinen großartigen Wiederverkaufswert generieren. 

Oder du steckst das Geld wieder in Wundertüten á la Kani/Hammond/Pecar... 

Nochmal - wir wussten dass der Spieler Raguz uns weiterhelfen wird sofern er fitt ist. Und im Normalfall ist ein Spieler nicht so lange verletzt wie es Raguz ist. Also ja ich bleibe bei blöd gelaufen aber muss man probieren sofern es sich ausgeht dass man das "Spielgeld" hat (welches wir anscheinend ja eh hatten nachdem es uns noch gibt).

[Viereee]

systemoverload schrieb vor 1 Stunde:

Akzeptieren ja, aber nicht so tun als wäre es wuascht. Auch weil es ein fettes Mosaiksteinchen im großen ganzen Bild ist, und das Bild ist eine total desaströse Transferpolitik, welche Werner und Ortlechner zu verantworten haben. In den bald letzten 2 Jahren haben sie einfach nicht gezeigt, dass sie ihre Arbeit gut machen können. 

Ich weiß nicht wer tut als wäre es wurscht, es wurde vielfach diskutiert und der Fehler festgestellt. Was soll man jetzt machen im Forum...

[BK10]

AustriaWien1997 schrieb vor 9 Stunden:

Für Yeboah wurden ebenfalls 1,2 Mio Ablöse fällig laut TM.at

 

 

Raguz hat 19/20 14 Tore (5 Davon in der EL Gruppenphase - hat also schon international aufgezeigt) und 4 Assists beigesteuert | 20/21 in 13 Spielen 7 Tore und 3 Assists geliefert. | Ab 21/22 hat seine Verletzungsmisere seinen Lauf genommen.

Das ist normalerweise ein Spieler der Kategorie "kann uns sofort weiterhelfen" den hier so viele verlangen. So einen Spieler bekommst du eben nur wenn er vorher verletzt war oder mal 1-2 Jahre nicht in Form war. 

Wie gesagt, dass die Verletzung dann doch so langwierig ist ist halt bitter und kann man JW als Fehleinschätzung ankreiden, spielt Raguz aber ab Herbst 2022 hast eine hohe Chance mit einem gestandenen 15+ Tore Stürmer pro Saison Summen zu generieren die die Grünen für ihre Transfers eben einnehmen. 

Gepokert und Verloren - is halt blöd gelaufen.

Ja gegen pokern spricht ja nicht unbedingt was wenn ich weiß ich halte es halbwegs aus wenn es doch nicht klappt, nur in unserer Finanz. Lage kann ich das doch NIE im Leben machen. Wobei man sagen muss das die Leidenszeit von Raguz in den letzten 2J vor der Unterschrift für mich doch zu viel war. Und wenn ich es schon mache dann gestalte ich den Vertrag anders : zb es fließt ein Teil von der Ablösesumme erst wenn er das erste Spiel für uns macht usw., da würde es viele Varianten geben das Risiko viel geringer zu halten als wir es getan haben.  Und für mich trotzdem auch der Beigeschmack - wievielt davon hat uns der gute Raguz bei dem Deal auch a bisserl verarscht.

[Veilchen 89]

AustriaWien1997 schrieb vor 23 Stunden:

Für Yeboah wurden ebenfalls 1,2 Mio Ablöse fällig laut TM.at

 

 

Raguz hat 19/20 14 Tore (5 Davon in der EL Gruppenphase - hat also schon international aufgezeigt) und 4 Assists beigesteuert | 20/21 in 13 Spielen 7 Tore und 3 Assists geliefert. | Ab 21/22 hat seine Verletzungsmisere seinen Lauf genommen.

Das ist normalerweise ein Spieler der Kategorie "kann uns sofort weiterhelfen" den hier so viele verlangen. So einen Spieler bekommst du eben nur wenn er vorher verletzt war oder mal 1-2 Jahre nicht in Form war. 

Wie gesagt, dass die Verletzung dann doch so langwierig ist ist halt bitter und kann man JW als Fehleinschätzung ankreiden, spielt Raguz aber ab Herbst 2022 hast eine hohe Chance mit einem gestandenen 15+ Tore Stürmer pro Saison Summen zu generieren die die Grünen für ihre Transfers eben einnehmen. 

Gepokert und Verloren - is halt blöd gelaufen.

Komische Sichtweise vielleicht, ich würd gar keine verletzten Spieler verpflichten...