Verletztenliste

[Viereee]

Veilchen 89 schrieb am 11.12.2023 um 20:25 :

Aber nicht in unserer Situation, für die Kohle muss alles passen und der Spieler mehrere male genauestens beobachtet werden, um die Kohle würd ich mir in etwa die 1-3 der Torschützenliste in Slowenien vorstellen(Rui Pedro, Dardan Shabanhaxhaj(sogar halber Österreicher) oder einen Nejc Gradisar) etwa in der Kragenweite. Topfit, Treffsicher, ca 24 Jahre alt, zum System passend, voll im Saft aber ned einen Spieler der schon länger verletzt war und bei dem man noch nicht mal den Grund für seine Schmerzen weiß. Wann haben wir das letzte mal für einen Spieler soviel Geld ausgegeben?(schätze Stronachzeit)

Ist jetzt aber passiert, irgendwann kann man das auch akzeptieren, da es nicht änderbar ist. 

[BK10]

AustriaWien1997 schrieb am 11.12.2023 um 20:06 :

1.5 Millionen für einen damals noch jungen aber „fertigen“ Stürmer der vorher gezeigt hat dass er sehr viel Potential hat irgendwann mal viel Geld in die Kassen zu bringen. 
 

Man ist halt ein Risiko eingegangen und es sollte wohl nicht sein. Ist so man kann nicht immer gewinnen, sonst regt sich jeder auf dass wir nur Goigingers holen die wir nicht mehr zu Geld machen werden können. 
 

Sturm hätte genauso gut mit Yeboah einfahren können - bei dem hats halt funktioniert und der hat den Ball dort ins rollen gebracht. Wir habens halt mit Raguz probiert.  

Raguz mit dem Yeboah Deal zu vergleichen ist aber schon etwas billig würde ich Mal behaupten der eine war verletzt und doppelt so teuer wie der andere.

[systemoverload]

 

AustriaWien1997 schrieb am 11.12.2023 um 20:06 :

1.5 Millionen für einen damals noch jungen aber „fertigen“ Stürmer der vorher gezeigt hat dass er sehr viel Potential hat irgendwann mal viel Geld in die Kassen zu bringen. 
 

Man ist halt ein Risiko eingegangen und es sollte wohl nicht sein. Ist so man kann nicht immer gewinnen, sonst regt sich jeder auf dass wir nur Goigingers holen die wir nicht mehr zu Geld machen werden können. 
 

Sturm hätte genauso gut mit Yeboah einfahren können - bei dem hats halt funktioniert und der hat den Ball dort ins rollen gebracht. Wir habens halt mit Raguz probiert.  

Das Goiginger Argument seh ich so nicht. Niemand sagt wir sollen keine Goigingers holen sondern verletzte Spieler vom Lask, im Idealfall machen wir beides nicht. Der Anspruch sollte schon sein, dass man Leute holt, die vorher nicht verletzt waren uns sportlich gleich weiter helfen können.  

Yeboah ist schwer mit Raguz zu vergleichen bis auf den Preis den wir Affen gezahlt haben.
Raguz war mit 23 für ein Talent schon sehr alt bei seinem Wechsel. Yeboah wurde im Alter von 20 Jahren von Sturm verpflichtet. Raguz hat zum Zeitpunkt des Wechsels in einer ganzen Saison 9 Spiele 1 Tor und 2 Assists gemacht. Yeboah in einer Halbsaison 15 Spiele 4 Tore und 5 Assist und das für einen schwächeren Verein, zusätzlich hat er auch so gut wie alle Spiele gemacht. Allein was Fitness Level und Alter angeht, ist der Raguz Transfer totaler Schwachsinn. 
Man kann auch mit Yeboah Einfahren nur die Vorzeichen zum Zeitpunkt der Entscheidung sind aber brutal andere und daran wird man Werner auch messen können und dürfen, und das Ergebnis ist ein klares nicht genügend. 

 

Eigentlich haben sich weder Werner noch Ortlechner soweit in ihren Rollen in der sportlichen Leitung ausgezeichnet und müssten unter objektiven Gesichtspunkten beide von ihren Funktionen entbunden werden. 

 

Viereee schrieb vor 37 Minuten:

Ist jetzt aber passiert, irgendwann kann man das auch akzeptieren, da es nicht änderbar ist. 

Akzeptieren ja, aber nicht so tun als wäre es wuascht. Auch weil es ein fettes Mosaiksteinchen im großen ganzen Bild ist, und das Bild ist eine total desaströse Transferpolitik, welche Werner und Ortlechner zu verantworten haben. In den bald letzten 2 Jahren haben sie einfach nicht gezeigt, dass sie ihre Arbeit gut machen können. 

 

[AustriaWien1997]

BK10 schrieb vor 31 Minuten:

Raguz mit dem Yeboah Deal zu vergleichen ist aber schon etwas billig würde ich Mal behaupten der eine war verletzt und doppelt so teuer wie der andere.

Für Yeboah wurden ebenfalls 1,2 Mio Ablöse fällig laut TM.at

 

 

systemoverload schrieb vor 4 Minuten:

 

Das Goiginger Argument seh ich so nicht. Niemand sagt wir sollen keine Goigingers holen sondern verletzte Spieler vom Lask, im Idealfall machen wir beides nicht. Der Anspruch sollte schon sein, dass man Leute holt, die vorher nicht verletzt waren uns sportlich gleich weiter helfen können.  

Yeboah ist schwer mit Raguz zu vergleichen bis auf den Preis den wir Affen gezahlt haben.
Raguz war mit 23 für ein Talent schon sehr alt bei seinem Wechsel. Yeboah wurde im Alter von 20 Jahren von Sturm verpflichtet. Raguz hat zum Zeitpunkt des Wechsels in einer ganzen Saison 9 Spiele 1 Tor und 2 Assists gemacht. Yeboah in einer Halbsaison 15 Spiele 4 Tore und 5 Assist und das für einen schwächeren Verein, zusätzlich hat er auch so gut wie alle Spiele gemacht. Allein was Fitness Level und Alter angeht, ist der Raguz Transfer totaler Schwachsinn. 
Man kann auch mit Yeboah Einfahren nur die Vorzeichen zum Zeitpunkt der Entscheidung sind aber brutal andere und daran wird man Werner auch messen können und dürfen, und das Ergebnis ist ein klares nicht genügend. 

 

Eigentlich haben sich weder Werner noch Ortlechner soweit in ihren Rollen in der sportlichen Leitung ausgezeichnet und müssten unter objektiven Gesichtspunkten beide von ihren Funktionen entbunden werden. 

 

Raguz hat 19/20 14 Tore (5 Davon in der EL Gruppenphase - hat also schon international aufgezeigt) und 4 Assists beigesteuert | 20/21 in 13 Spielen 7 Tore und 3 Assists geliefert. | Ab 21/22 hat seine Verletzungsmisere seinen Lauf genommen.

Das ist normalerweise ein Spieler der Kategorie "kann uns sofort weiterhelfen" den hier so viele verlangen. So einen Spieler bekommst du eben nur wenn er vorher verletzt war oder mal 1-2 Jahre nicht in Form war. 

Wie gesagt, dass die Verletzung dann doch so langwierig ist ist halt bitter und kann man JW als Fehleinschätzung ankreiden, spielt Raguz aber ab Herbst 2022 hast eine hohe Chance mit einem gestandenen 15+ Tore Stürmer pro Saison Summen zu generieren die die Grünen für ihre Transfers eben einnehmen. 

Gepokert und Verloren - is halt blöd gelaufen.

[systemoverload]

AustriaWien1997 schrieb vor 1 Minute:

Das ist normalerweise ein Spieler der Kategorie "kann uns sofort weiterhelfen" den hier so viele verlangen. So einen Spieler bekommst du eben nur wenn er vorher verletzt war oder mal 1-2 Jahre nicht in Form war. 

 

Eben und deswegen sollte man auch von so einem Transfer Abstand halten, Werner selbst bringt dieses Argument ja und zeigt wie brutal er die Lage verkennt. Wir sind und waren nicht in der Lage so einen Transfer zu machen. Ist halt blöd gelaufen kann ich da nicht akzeptieren, einfach was die Rahmenbedingungen angeht eine Entscheidung welche Hirnrissig ist. Den Gamble kann ich mir mit 30 Mille an positiven Eigenkapital leisten, aber wir nicht. Vor allem, weil die Opportunitätskosten dieser Entscheidung für uns schlimmer sind, als für jemand der noch das Geld hat andere Transfers zu machen.

[AustriaWien1997]

systemoverload schrieb vor 6 Minuten:

Eben und deswegen sollte man auch von so einem Transfer Abstand halten, Werner selbst bringt dieses Argument ja und zeigt wie brutal er die Lage verkennt. Wir sind und waren nicht in der Lage so einen Transfer zu machen. Ist halt blöd gelaufen kann ich da nicht akzeptieren, einfach was die Rahmenbedingungen angeht eine Entscheidung welche Hirnrissig ist. Den Gamble kann ich mir mit 30 Mille an positiven Eigenkapital leisten, aber wir nicht. Vor allem, weil die Opportunitätskosten dieser Entscheidung für uns schlimmer sind, als für jemand der noch das Geld hat andere Transfers zu machen.

Wenn man die Möglichkeit hat einen Raguz zu bekommen sagt man im Normalfall nicht nein. 
Sonst sind wir wieder bei den Goiginger Transfers. Der wird schon relativ solide sein da kannst nicht viel falsch machen - da wirst du aber keinen großartigen Wiederverkaufswert generieren. 

Oder du steckst das Geld wieder in Wundertüten á la Kani/Hammond/Pecar... 

Nochmal - wir wussten dass der Spieler Raguz uns weiterhelfen wird sofern er fitt ist. Und im Normalfall ist ein Spieler nicht so lange verletzt wie es Raguz ist. Also ja ich bleibe bei blöd gelaufen aber muss man probieren sofern es sich ausgeht dass man das "Spielgeld" hat (welches wir anscheinend ja eh hatten nachdem es uns noch gibt).

[Viereee]

systemoverload schrieb vor 1 Stunde:

Akzeptieren ja, aber nicht so tun als wäre es wuascht. Auch weil es ein fettes Mosaiksteinchen im großen ganzen Bild ist, und das Bild ist eine total desaströse Transferpolitik, welche Werner und Ortlechner zu verantworten haben. In den bald letzten 2 Jahren haben sie einfach nicht gezeigt, dass sie ihre Arbeit gut machen können. 

Ich weiß nicht wer tut als wäre es wurscht, es wurde vielfach diskutiert und der Fehler festgestellt. Was soll man jetzt machen im Forum...

[BK10]

AustriaWien1997 schrieb vor 9 Stunden:

Für Yeboah wurden ebenfalls 1,2 Mio Ablöse fällig laut TM.at

 

 

Raguz hat 19/20 14 Tore (5 Davon in der EL Gruppenphase - hat also schon international aufgezeigt) und 4 Assists beigesteuert | 20/21 in 13 Spielen 7 Tore und 3 Assists geliefert. | Ab 21/22 hat seine Verletzungsmisere seinen Lauf genommen.

Das ist normalerweise ein Spieler der Kategorie "kann uns sofort weiterhelfen" den hier so viele verlangen. So einen Spieler bekommst du eben nur wenn er vorher verletzt war oder mal 1-2 Jahre nicht in Form war. 

Wie gesagt, dass die Verletzung dann doch so langwierig ist ist halt bitter und kann man JW als Fehleinschätzung ankreiden, spielt Raguz aber ab Herbst 2022 hast eine hohe Chance mit einem gestandenen 15+ Tore Stürmer pro Saison Summen zu generieren die die Grünen für ihre Transfers eben einnehmen. 

Gepokert und Verloren - is halt blöd gelaufen.

Ja gegen pokern spricht ja nicht unbedingt was wenn ich weiß ich halte es halbwegs aus wenn es doch nicht klappt, nur in unserer Finanz. Lage kann ich das doch NIE im Leben machen. Wobei man sagen muss das die Leidenszeit von Raguz in den letzten 2J vor der Unterschrift für mich doch zu viel war. Und wenn ich es schon mache dann gestalte ich den Vertrag anders : zb es fließt ein Teil von der Ablösesumme erst wenn er das erste Spiel für uns macht usw., da würde es viele Varianten geben das Risiko viel geringer zu halten als wir es getan haben.  Und für mich trotzdem auch der Beigeschmack - wievielt davon hat uns der gute Raguz bei dem Deal auch a bisserl verarscht.

[Veilchen 89]

AustriaWien1997 schrieb vor 23 Stunden:

Für Yeboah wurden ebenfalls 1,2 Mio Ablöse fällig laut TM.at

 

 

Raguz hat 19/20 14 Tore (5 Davon in der EL Gruppenphase - hat also schon international aufgezeigt) und 4 Assists beigesteuert | 20/21 in 13 Spielen 7 Tore und 3 Assists geliefert. | Ab 21/22 hat seine Verletzungsmisere seinen Lauf genommen.

Das ist normalerweise ein Spieler der Kategorie "kann uns sofort weiterhelfen" den hier so viele verlangen. So einen Spieler bekommst du eben nur wenn er vorher verletzt war oder mal 1-2 Jahre nicht in Form war. 

Wie gesagt, dass die Verletzung dann doch so langwierig ist ist halt bitter und kann man JW als Fehleinschätzung ankreiden, spielt Raguz aber ab Herbst 2022 hast eine hohe Chance mit einem gestandenen 15+ Tore Stürmer pro Saison Summen zu generieren die die Grünen für ihre Transfers eben einnehmen. 

Gepokert und Verloren - is halt blöd gelaufen.

Komische Sichtweise vielleicht, ich würd gar keine verletzten Spieler verpflichten... 

[lovehateheRo]

AustriaWien1997 schrieb vor 23 Stunden:

Für Yeboah wurden ebenfalls 1,2 Mio Ablöse fällig laut TM.at

Am Ende dann mit der Weiterverkaufsbeteiligung, vorher weniger

[aragorn]

AustriaWien1997 schrieb am 13.12.2023 um 13:57 :

Wenn man die Möglichkeit hat einen Raguz zu bekommen sagt man im Normalfall nicht nein. 

Doch, genau mit dieser Verletzungs - und vor allem Behandlungshistorie sagst du aber sowas von nein. Normalerweise.

[brillantinbrutal]

aragorn schrieb vor 25 Minuten:

Doch, genau mit dieser Verletzungs - und vor allem Behandlungshistorie sagst du aber sowas von nein. Normalerweise.

WER sagt so so NER Geschichte nicht nein./?

[valentin1911]

brillantinbrutal schrieb vor einer Stunde:

WER sagt so so NER Geschichte nicht nein./?

Geht‘s dir gut? Was ist mit der Ortographie los? 

[brillantinbrutal]

valentin1911 schrieb vor 17 Minuten:

Geht‘s dir gut? Was ist mit der Ortographie los? 

Die befindet sich - wie deine Auffassungsgabe - auf einem konstanten Niveau.

[violaNG]

Beim Raguz Transfer kommt einfach viel zusammen, was schon als Einzelereignis unüblich ist, aber in Kombination zumindest mich nachvollziehen lässt, warum gerade hier so viel diskutiert wird:

- Die Vorgeschichte des JW beim LASK und die vielen LASK Transfers(-gerüchte) seit seinem Wechsel

-  Die außergewöhnlich hohe Transfersumme (für Austriaverhältnisse) verbunden mit unserer finanziellen Lage

- Die mysteriöse Verletzung inklusive falscher Prognosen von JW und einer insgesamt sehr diffusen Kommunikation zu dem Thema

Da kommt einfach so viel zusammen wie schon lange bei keinem Tranfer mehr. Ich kann es niemandem übel nehmen, das ganze skeptisch zu betrachten (so wie das manche tun). Und ja, schon oft genug thematisiert. Aber noch nie transparent dargestellt. Wird es wahrscheinlich auch nie werden.