RBS-Nachwuchs und Akademie

[aneuling]

schade um den Alu-Treffer, ein Unentschieden mit Auswaertstor waere schon perfekt gewesen.

Trotzdem keine schlechte Ausgangssituation. Wir muessen nur mal anfangen, einige unserer Schuesse auch auf's, oder noch besser ins Tor zu bringen

[Da_Wösa]

Mit diesen Investitionen in die Akademie nicht in die "CL" zu kommen wär schon sehr blamabel

[glatze]

ach was, das ist bei uns die erste echte gelebte tradition!

bearbeitet 4. November 2015 von glatze

[the_featuring]

Mit diesen Investitionen in die Akademie nicht in die "CL" zu kommen wär schon sehr blamabel

Besiktas ist aber auch nicht irgendwer.

[Plumbs]

Naja, da muss dann schon die Frage erlaubt sein, wann wurde was investiert und ab wann erwartet man sich einen Output? Sofort wird's eher nicht sein.

Es ist noch alles drin bei diesem Ergebnis. Die Chancen sollte man im Rückspiel halt verwerten.

bearbeitet 4. November 2015 von Plumbs

[Da_Wösa]

wir haben sicher in den letzten 10 Jahren ca 100 Mio in den Nachwuchs und in die Akademie investiert. Die Akademien in Ghana und Brasil gar nicht mit eingerechnet.

Da dürfte auch ein Verein wie Besiktas nicht mithalten

bearbeitet 4. November 2015 von Da_Wösa

[syndicate]

Woher die Zahlen kommen Die Akademie ist jetzt ein Jahr offen, da kann man dem ganzen schon einmal noch ein bisschen Zeit geben.

[chrischinger86]

Die Frage ist doch, wieviele Spieler, die in Istanbul gespielt haben, überhaupt bei uns in der Akademie ausgebildet wurden. Das sind nicht ganz so viele. Oberlin, der Russe, Zynel, Karic, Upamecano schon mal auf den ersten Blick nicht.

[Ijon Tichy]

Die Situation im Nachwuchsbereich in Österreich darf man ja auch nicht so einfach mit jener in der Türkei vergleichen, wo Fußball auch noch die zentrale Sportart ist. Allein Istanbul hat ca. 15 Mio. Einwohner...

Das kannst nichtmal mit der teuersten Akademie kompensieren.

[aneuling]

ich find's einfach nur zum Kotzen, dass wir nun selbst im Nachwuchs-Fussball diese Zahlen-Spielereien und die ueberhebliche Anspruchshaltung hinein bringen -

Misserfolge werden unverzeihbar, Erfolge werden zur Selbstverstaendlichkeit degradiert.

Eine super Akademie laueft nicht fuer die Jungs, genau so wenig erspart sie ihnen, ihre gesamte Jugend auf den Sport auszurichten.

Klar gibt's bei uns einen Unterschied, wir scouten auch junge Talente schon weltweit, aber das machen viele Top-Clubs schon. Und wie weiter oben erwaehnt kann man die Basis im eigentlichen Salzburger Umfeld nicht mit jener von Istanbul vergleichen.

Erfolgserlebnis, eigentlich der unverzichtbare Antriebsmotor, wird bei uns selbst fuer die Jungen schon vorsichtshalber gleich mal zerstoert. Damit sie sich wenigstens gleich mal darauf einstellen koennen, wie's mit unserem Profi-Betrieb aussieht.

Waehrend dort z.B. unsere Konkurrenz auf der Erfolgs-Welle schwimmt, weil man gerade mal zuhause muehselig einen Nachzuegler nieder ringen konnte, sind solche Siege fuer uns nicht mal echte "Erfolge" - also nichts, woran man sich mal aufbauen koennte.

Goennt doch wenigstens mal den Jungs ihre Erfolge. Weltweit versuchen sicherlich Millionen Burschen so weit zu kommen - und Millionen scheitern trotz grossem Einsatz. Es braucht ein ganz besonders Ausmass an Talent, an Willen zur Arbeit und zum Verzicht, um es vielleicht zu schaffen. Das kann man nicht einfach durch den Verweis auf Investitionen in eine Akademie in den Hintergrund draengen.

Ich find's faszinierend was hier passiert und habe vorallem alle Hochachtung vor dem Einsatz und der Leistung der Burschen!

[Da_Wösa]

Die Situation im Nachwuchsbereich in Österreich darf man ja auch nicht so einfach mit jener in der Türkei vergleichen, wo Fußball auch noch die zentrale Sportart ist. Allein Istanbul hat ca. 15 Mio. Einwohner...

Das kannst nichtmal mit der teuersten Akademie kompensieren.

naja bei anderen Turnieren spielen wir auch gegen größere Mannschaften, die wir im Normalfall auch schlagen

[Ijon Tichy]

So what ?

Willst du uns sagen die Nachwuchsarbeit ist gescheitert weil ein Spiel mal nicht gewonnen wurde ?

Oder man möglicherweise mal aus einem Nachwuchsbewerb ausscheidet ?

Aneuling hats schon auf den Punkt gebracht.

Schon beim Nachwuchs diesen Leistungsfetisch

anzusetzen ist komplett daneben.

bearbeitet 5. November 2015 von Ijon Tichy

[rotastier]

ich find's einfach nur zum Kotzen, dass wir nun selbst im Nachwuchs-Fussball diese Zahlen-Spielereien und die ueberhebliche Anspruchshaltung hinein bringen -

Misserfolge werden unverzeihbar, Erfolge werden zur Selbstverstaendlichkeit degradiert.

Eine super Akademie laueft nicht fuer die Jungs, genau so wenig erspart sie ihnen, ihre gesamte Jugend auf den Sport auszurichten.

Klar gibt's bei uns einen Unterschied, wir scouten auch junge Talente schon weltweit, aber das machen viele Top-Clubs schon. Und wie weiter oben erwaehnt kann man die Basis im eigentlichen Salzburger Umfeld nicht mit jener von Istanbul vergleichen.

 

Erfolgserlebnis, eigentlich der unverzichtbare Antriebsmotor, wird bei uns selbst fuer die Jungen schon vorsichtshalber gleich mal zerstoert. Damit sie sich wenigstens gleich mal darauf einstellen koennen, wie's mit unserem Profi-Betrieb aussieht.

Waehrend dort z.B. unsere Konkurrenz auf der Erfolgs-Welle schwimmt, weil man gerade mal zuhause muehselig einen Nachzuegler nieder ringen konnte, sind solche Siege fuer uns nicht mal echte "Erfolge" - also nichts, woran man sich mal aufbauen koennte.

 

Goennt doch wenigstens mal den Jungs ihre Erfolge. Weltweit versuchen sicherlich Millionen Burschen so weit zu kommen - und Millionen scheitern trotz grossem Einsatz. Es braucht ein ganz besonders Ausmass an Talent, an Willen zur Arbeit und zum Verzicht, um es vielleicht zu schaffen. Das kann man nicht einfach durch den Verweis auf Investitionen in eine Akademie in den Hintergrund draengen.

 

Ich find's faszinierend was hier passiert und habe vorallem alle Hochachtung vor dem Einsatz und der Leistung der Burschen!

Danke für dieses Statement, dem ich mich zu 100% anschließen kann!

[chrischinger86]

ich find's einfach nur zum Kotzen, dass wir nun selbst im Nachwuchs-Fussball diese Zahlen-Spielereien und die ueberhebliche Anspruchshaltung hinein bringen -

Misserfolge werden unverzeihbar, Erfolge werden zur Selbstverstaendlichkeit degradiert.

Eine super Akademie laueft nicht fuer die Jungs, genau so wenig erspart sie ihnen, ihre gesamte Jugend auf den Sport auszurichten.

Klar gibt's bei uns einen Unterschied, wir scouten auch junge Talente schon weltweit, aber das machen viele Top-Clubs schon. Und wie weiter oben erwaehnt kann man die Basis im eigentlichen Salzburger Umfeld nicht mit jener von Istanbul vergleichen.

Erfolgserlebnis, eigentlich der unverzichtbare Antriebsmotor, wird bei uns selbst fuer die Jungen schon vorsichtshalber gleich mal zerstoert. Damit sie sich wenigstens gleich mal darauf einstellen koennen, wie's mit unserem Profi-Betrieb aussieht.

Waehrend dort z.B. unsere Konkurrenz auf der Erfolgs-Welle schwimmt, weil man gerade mal zuhause muehselig einen Nachzuegler nieder ringen konnte, sind solche Siege fuer uns nicht mal echte "Erfolge" - also nichts, woran man sich mal aufbauen koennte.

Goennt doch wenigstens mal den Jungs ihre Erfolge. Weltweit versuchen sicherlich Millionen Burschen so weit zu kommen - und Millionen scheitern trotz grossem Einsatz. Es braucht ein ganz besonders Ausmass an Talent, an Willen zur Arbeit und zum Verzicht, um es vielleicht zu schaffen. Das kann man nicht einfach durch den Verweis auf Investitionen in eine Akademie in den Hintergrund draengen.

Ich find's faszinierend was hier passiert und habe vorallem alle Hochachtung vor dem Einsatz und der Leistung der Burschen!

Mag ja alles sein. Aber du musst zugeben, dass RB Soccer doch einen großen Vorteil gegenüber allen anderen Klubs auf der Welt hat. Denn es gibt nicht nur einen Klub, sondern es gibt mit uns, Leipzig, New York und RB Brasil gleich vier Klubs, wo man Talente finden kann. Welcher Klub hat das sonst zu bieten auf der Welt? Noch dazu haben wir sehr gute finanzielle Möglichkeiten und das braucht man nicht wegdiskutieren.

Es geht mir nicht darum, dass wir jetzt unbedingt diese Youth League gewinnen müssen, sondern viel mehr darum, dass insgesamt bei dem Projekt in Salzburg etwas mehr rauskommt, sowohl im Profibereich, als auch aus der Jugend. Die Jugend sollte man nicht unbedingt danach messen, ob sie jetzt Meister werden oder nicht, sondern wie viele es bei uns oder anderen Klubs in den Profibereich schaffen.

Da ist insgesamt das Ergebnis schon ganz gut, aber für uns selber haben bislang leider nur relativ wenige Spieler das nötige Niveau. Hinteregger ist so der einzige Spieler, der eine echte Granate geworden ist, von mir aus auch noch mit Abstrichen Ramalho. Die anderen sind früher oder später durch den Rost gefallen. Die Akademie mag es ja erst sein kurzer Zeit geben, aber die Top-Ausbildung von Jugendspielern gibt es ja im Prinzip schon seit zehn Jahren.

Wobei man die Jugenspieler auch bis zu einem gewissen Grad in Schutz nehmen muss. Immerhin hatten wir gerade in den Anfangsjahren von RBS kaum mal Trainer, die so ohne Weiteres auf junge Spieler gesetzt haben - schon gar nicht auf eigene Jugendspieler. Das braucht es nämlich auch. Es hilft dir wenig, wenn du Toptalente im Stall hast, aber keinen Trainer, der mutig genug ist, diese einzusetzen. Das ist aber mMn mittlerweile nicht mehr unbedingt das Problem.

Man muss sich eher fragen, warum zB ein Lazaro seit - man kann fast sagen Jahren - stagniert. Und er wurde ja früh als Ausnahmetalent gehandelt. Davon sieht man ehrlich gesagt auf dem Platz noch nicht ganz so viel. Dass er immer mal wieder verletzt ist, muss man ihm aber zugute halten in dieser Diskussion.

Insgesamt ist das Thema Jugendförderung bei Spitzenvereinen praktisch weltweit ein komplexes Thema. Man braucht ja nur mal zu zB Bayern schauen. Da war der letzte Jugendspieler, der es dauerhaft nach oben geschafft hat, David Alaba. Und wie lange ist das schon her? Ungefähr fünf Jahre. Es ist halt schwierig einen hohen Erfolgsanspruch und Jugendförderung auf einen Nenner zu bringen. Deswegen kann man einem Trainer auch nicht den Vorwurf machen, wenn er Junge nicht unbedingt einsetzen will, sondern stattdessen mit Routiniers Erfolg haben will.

Bei uns ist der Kader in den letzten Jahren aber eh immer mehr in Richtung Jugend gegangen, sodass die Trainer gar keine andere Wahl hatten als früher oder später auf Talente zurückzugreifen. Und gerade der aktuelle Trainer trägt diese Entwicklung sowieso von jeher mit, unabhängig davon, aber er den ein oder anderen Jungen mal nicht auf spielen lässt (aktuell zB Caleta-Car, der für Hinteregger weichen musste).

[phy]

Gerade bei den Bayern gab es aber viele junge die es in die A-Mannschaft geschafft haben - zumindest bis zum 2ten Jahr Heynckes wo Bayern angefangen hat großes Geld auszugeben. wenn ein Vidal, Bernat, Robben auf der Bank sitzen ist es halt schwer als jugendspieler reinzukommen.Dann noch benatia, ribery, Götze - sind alles Hausnummern..