Kaderplanung 2012/13

[Zuckerbäcker]

irgendwie hab ich die letzten transferphasen immer ein totales de ja vue. "ab 31.8 kann man erst kritisieren" ---> tuts mans dann werden parits und konsorten bis aufs blut verteidigt und alles mögliche als rechtfertigung angeführt wieso es nicht geklappt hat. und auch dass es kein scouting geben kann etc....trotzdem hat sparta prag und andere vereine in augenhöhe andauernd interessante spieler im team. nur wir sind so arm weil scouting ja für so kleine vereine tot ist und wenn man welche (spieler) findet kommen sie ja nicht nach österreioch sondern spielen lieber in weltligen wie jugoslawoien, georgien, slowenien, der schweiz oder tschechien. weil das steht in der fussballmatrix und das ist gesetz. wieso ist dann ein vrsic gekommen? wieso haben wir den ned gefunden bevor er uns schwindlig gespielt hat oder warum finden wir auf anderen positionen keine vergleichbaren?sicher kann mans im großen rahmen nicht so aufziehen wie real und wird auch nicht die besten jugendtalente der welt bekommen. aber kweuke's gibts genug. und solche helfen uns definitiv weiter. und ich bezweifle das solche spieler am zettel von real stehen, genau das mein ich immer und das wird bei der ableitung bzw der interpretatiopn von dem buch falsch verstanden. vermut ich mal, fairerweise muss ich sagen dass ichs nicht gelesen hab.

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andererseits wieder muss es erst mal wer besser machen als er. wie wir durch vastic gelernt haben: schlimmer gehts immer. ein anderer kauft vlt nur mader's aus der liga zamm oder verpulvert alles in wundertüten und diabangs. aber nur weils wer anderer vlt noch schlechter macht heisst das nicht dass parits es gut macht.

schad´ daß es keine goldsternderln, oder regenbogenponys wie bei anderen foren gibt. du hättest auf jeden fall eine positive wertung verdient und ich denke, daß dir so ziemlich alle zustimmen! vielleicht will sich TP die peinlichkeit ersparen und lieber stillschweigen bei transfergesprächen wahren, damit nicht ein ähnlicher kack wie bei foda rauskommt. andererseits hat er unsere neue 07 so schnell vorgestellt, wie wir vrsic sagen konnten...

ich glaub, Tp und MK fehlen einfach die richtigen connections und lobbies, um mit anderen vereinen mithalten zu können. sie dürften ganz gute tips kriegen, welcher spieler nicht schlecht wäre und dann fleissig dvd´s schauen. spanisch kann TP angeblich gut, aber die zweimal, wo er das brauchen konnte (riverola und die "wundertüten" aus costa rica) hat uns auch nicht viel gebracht.

wieauchimmer... ich hoffe ortlechner macht mal eine seiner zig ansagen wahr und schiesst ein derby-sieges-tor

:ifserious:

[Joint]

Dazu noch die verlängerungen von Lindner,Suttner,Spiridinovic und Harrer (bei denen hab ich Hoffnung das sich ne verlängerung auszahlen wird)

Jun und Ortlechner besteht das risiko,das sich die Verlängerungen net auszahlen werden.

ja genau, aber bei lindner zahlt es sich fix aus

[hope and glory]

Der EINZIGE Verein der in Ö echte Topverpflichtungen sich leisten kann ist RBS. KEIN ANDERER Verein hat finanziell nur irgendwie eine Chance sich einen z.B. Leonardo,Soriano,und Co. zu leisten bzw. überhaupt zu bekommen. Die "Bullen" haben international (sportlich) genauso wenig einen klingenden Namen wie z.B. wir oder Sturm,die Vorstädter! Ihr Vorteil ist halt,dass sich Spieler wegen der Kohle entscheiden dorthin zu wechseln.

Im Vergleich zu anderen Ligen (Tschechien) möchte ich sagen,dass z.B. Sparta Prag schon CL gespielt hat und international vom Namen her keine Vergleiche mit unseren Top 4 Teams scheuen muss. Kann über unsere Budget genauso wenig sagen wie über das Budget von z.B. Sparta Prag. Aber ich glaube wir können sicher nicht mehr zahlen als die Tschechen bzw. hat Sparta eventuell sogar mehr Kohle. Also kann ich durchaus verstehen das sich z.B. ein Kweuke für Sparta entscheidet. Das er dort gelandet ist, ist vielleicht auch nicht auf ein Scouting zurück zu führen,sondern eventuell auch durch Kontakte eines Spielermanagers zum "Parits vom Sparta"?

Ich glaube einfach, unsere Liga hat international nicht das Ansehen bzw. die finanziellen Möglichkeiten um sich eventuell so Spieler wie Kweuke leisten zu können?

Unser Verein hat die Philosophie die besten heimischen Talente bei unserer Austria zu formen und Erfolg zu haben. Sollten die Jungs "einschlagen" kann man sie dann auch mit Gewinn verkaufen (was leider bisher zugegeben noch nicht so gut gelaufen ist ).

Ich will Parits nicht immer verteidigen,er hat uns ja auch schon Diabang,Schumacher.... vorgeworfen,aber ich finde im Rahmen der Möglichkeiten habe wir eine guten bis sehr guten Kader. Sollte der noch angekündigte,bewegliche Stürmer der uns sofort weiterhelfen kann kommen,bin ich mit dem Kader und der Arbeit von Parits zufrieden!!!

[poisontw]

Der EINZIGE Verein der in Ö echte Topverpflichtungen sich leisten kann ist RBS.

Ist natürlich eine Frage des Budgets. Unseres liegt bei rd. 16 Mio, wenn ich mich nicht irre. Umso mehr hat es mich überascht, als am Donnerstag der ORF-Kommentator gemeint hat, dass Legia Warschau ein 20 Mio Budget habe. Das wären immerhin 25% mehr als wir. Da frag ich mich, warum können die das aufstellen und wir nicht? Irgendwas machen wir in Österreich einfach grundlegend falsch.

[hope and glory]

Ist natürlich eine Frage des Budgets. Unseres liegt bei rd. 16 Mio, wenn ich mich nicht irre. Umso mehr hat es mich überascht, als am Donnerstag der ORF-Kommentator gemeint hat, dass Legia Warschau ein 20 Mio Budget habe. Das wären immerhin 25% mehr als wir. Da frag ich mich, warum können die das aufstellen und wir nicht? Irgendwas machen wir in Österreich einfach grundlegend falsch.

Und genau das meine ich.Im intenationalen Vergleich sind wir (alle ausser RBS) von der Kohle her ein kleiner Fisch im großen Teich!!! Daher kann es schon einmal vorkommen,dass Sparta Prag oder Legia Warschau einen besseren Kader bzw. sehr gute Einzelspieler besitzen,welche wir uns nicht leisten könnten oder sie niemals zu uns wechseln würden. Da gebe ich Partis nicht die Schuld. Unsere Liga interessiert halt keine Sau. Was soviel heissen soll, es ist nicht einfach Sponsoren zu finden,die die große Kohle in den Verein hineinpumpen!

[P.B.]

Unser Verein hat die Philosophie die besten heimischen Talente bei unserer Austria zu formen und Erfolg zu haben. Sollten die Jungs "einschlagen" kann man sie dann auch mit Gewinn verkaufen (was leider bisher zugegeben noch nicht so gut gelaufen ist ).

Das ist aber halt keine Philosophie, sondern euphemistisches Wording der Kommunikation, seit klar ist, es ist nicht mehr möglich einen Kader zusammenzustellen, der als Meisterschaftsfavorit in die Saison geht. Funktioniert ja auch, wird ständig als Verteidigung der ernüchternden Tabellensituation oder Transferbilanz genannt. Klingt ja auch besser als "wir werden wohl wieder nicht Meister, vielleicht nie mehr". Kommt aber auf's selbe hinaus.

[P.B.]

andererseits hat er unsere neue 07 so schnell vorgestellt, wie wir vrsic sagen konnten...

Was eine Brandlöschungsaktion war, um die Gemüter zu beruhigen. Ich bin nicht sicher, ob ich ein Debakel mit Eiertoren im Derby brauche, nur um Parits zu einer positiv überraschenden Transfermeldung am Montag zu zwingen. Falls er überhaupt die Möglichkeiten dazu hat

[suprsam]

@ zuckerbäcker: danke und die sache mit den kontakten und lobbies glaub ich leider auch. nur wären die in parits' job (so wie in vielen anderen) eigentlich ein absolutes muss. bin mir sicher es gäbe einige gute sportvorstände denen es halt einfach nur an kontakten fehlt. man braucht aber beides. und wenn man sich anschaut dass 90% (oder mehr?) aller spieler von jürgen werner kommen wird dieser eindruck noch bestätigt. ----> und das bringt mich gleich zur nächsten antwort:

@hopeandglory: ich denke jürgen werner wird nicht der einzige berater/manager sein der interessante spieler hat. genauso wie er ab und an brauchbares hat werden das andere auch haben, nur mit denen reden wir scheinbar nicht oder uns fehlen die kontakte zu ihnen. das is eig. unser problem, denn der plan ist eig gut und würde passen. mit scouting meine ich genau diese kontakte herzustellen und netzwerke anzuzapfen und nicht eigene akademien oder sonstige kostspielige blödsinnigkeiten.

und es ist stimmt vollkommen was du sagst, ich hab mir die letzten jahre auch angesehen wie unsere europacup-gegner finanziell so beieinander sind. ich hab eh immer gesagt wie auf unserem fussball rumgehackt wurde dass wir eig. im int. vergleich aus unseren mittel eig eh fast schon das maximum rausholen. weil wir stärker als einige deutlich finanzstärkere teams waren. da gab es aber auch einen bara, einen jelavic, einen alan, einen baumi, juno usw.

wollen wir den status quo halten brauchen wir nachdem wir solche spieler in unserer liga nicht halten können eig. ständig neue hoffnungsvolle (auch ausländische) spieler, grade dann wenn unser markt nix hergibt. und die gibt es ja.

weil du meintest toptransfer: ich rede auch nicht von spielern mit weiß gott welchem namen, eher in der kategorie eines vrsic bzw leicht darunter von mir aus. würde schon reichen, einfach so gut dass man nicht mit angst in ein spiel gehen muss weil man nicht weiß ob mader wieder einem gegner den ball auflegt oder lindner durch die luft fahrt. also ich meine spieler die bei uns so richtig groß werden und wo man merkt (vrsic) der wird uns sicher helfen.

und zu sparta: ja die haben mehr budget als wir. gibt aber genug vereine auf unserer finanziellen stufe mit ähnlichen spielern und die holen solche immer. und ich glaub nicht dass der sauteuer war oder so viel verdient dass wir uns das nicht leisten könnten, zumindest nicht als er zu ihnen kam (bild mir ein der kam sogar ablösefrei). jetzt wärs was anderes jetz war er scheinbar tschechiens ausländischer fussballer des jahres. aber vor seinem druchbruch dort war er sicher leistbarer. kann mich aber auch irren. ist im prinzip auch egal weil jedes jahr seh ich spieler in zypern, georgien oder sonstwo und seh wie die kicken und was die gekostet haben und denk mir: wo nehmen die teams dauernd diese schnäppchen her.

und weil du meintest unsere liga interessiert keinen: also unsere teams waren auch schon in der cl und sturm war bspw. erfolgreicher als sparta prag je war in jüngerer vergangenheit. auch salzburg war stark in der el und hat alle spiele gewonnen. slazburg hat psg rausgeschmissen. wir haben alkmaar auswärts ordentlich hergenommen und rapid 2 mal villa ausgeschaltet. und wir waren die letzten 10 jahre immer international dabei. also nur weil die mal in der cl waren oder ab und an sind glaub ich nicht dass sie interessanter sind, vor allem weil wir die stärkere liga haben, sogesehen müsste tschechien etc noch uninteressanter sein. bei uns ist die chance int. zu spielen nämlich größer.

sicher kanns einzelne spieler geben die sich legia oder sparta leisten kann und wir nicht. wenn sie schon einen namen haben etc. sind aber eher nicht die von denen ich rede bzw gibt zwischen denen und einem mader oder dilaver noch einiges dazwischen. also das argument mit dem nicht leisten können wird sicher zutreffen, jenes mit dem "nie zu uns wechseln" müsste für polen oder tschechien noch viel mehr gelten. diese ligen sind deutlich schlechter.

aber auch die aussage von poisontw hat was: wieso schaffts ein verein wie legia in einer schlechteren liga mehr geld aufzustellen? aber gut das kann auch auf strukturunterschiede zurückzuführen sein. vlt ein reicher gönner, mehr hilfe vom staat, steuerliche begünstigungen, mehr zuschauer oder was auch immer.

[forzaviola84]

Sparta, du schreibst eindeutig viel zu lange beiträge - wer tut sich das an und liest das alles?

[Pinkman]

Sparta, du schreibst eindeutig viel zu lange beiträge - wer tut sich das an und liest das alles?

ich hab nach der ersten zeile aufehört...schreibt der da gleich eine deutschmatura ^^

[AlfredoD.]

Ich denk beim Budget gibt es eine Bandbreite und je geschickter man ist, desto mehr kann rausschauen. soll heissen man braucht nicht das Budget von Salzburg zb. wenn man nicht etliche Kohle verschwendet für Pasanens, Lindgrens, Maierhofers, irgendwelche Brasilianer, Boghos, ... mir fallen nicht alle ein. Nur damit dann mal zB. ein Alan (jetzt scheinbar Invalide) oder ein Leonardo (spielerisch war er ja weniger ein Problem) rausschaut. Wenn man sich dieses Geld spart, dann hat man es auch um damit einen "kracher" zu finanzieren.

Was passiert bei uns? Roguljj, Kardum, Mader, Holland, Koch, PG ... das lässt halt dann wenig Platz für echte Verstärkungen, oder sagen wir mal sinnvolle Kaderergänzungen. Und bitte es ist nicht so, dass das nicht absehbar wäre! genauso wie früher mit einem Diabang oder Schuhmacher. da frag ich mich schon wo der Sachverstand ist bzw. wie diese Entscheidungen getroffen wurden. Das sind allesamt Transfers wo ich sagen kann, wenn ich einen jungen auf der Bank habe, der nur halbwegs das Niveau erreicht, brauch ich die Leute alle nicht.

Jetzt gibt es eine Menge ablösefreier Spieler von Hitzelsberger bis Owen, von Nathan Junior bis Milan Burgic, ein Ibertsberger, ein Ertl ... ob man nun internationale Kracher will die einem weiterhelfen, oder bewährte Legionäre, Österreicher mit Qualität - alles dabei. nur kann man sich die nicht leisten, wenn das Geld schon unnötig verbraten wurde. als kleiner Verein (international gesehen) kann man es sich eben noch viel weniger leisten, Fehler zu machen. gerade deswegen wäre zb. ein gutes Scouting wichtig. es gibt einfach in der sportlichen Führung Verbesserungspotenzial bei allen Verdiensten in der Vergangenheit.

[behindbrowneyes]

sorry, aber dafür fehlen einfach noch 1-2 (ziemlich) gute legionäre, wenn wir mit salzburg und rapid auf lange sicht mithalten wollen und vorallem wichtiger, uns von sturm, ried und admira DEUTLICH abheben wollen. dann wäre zumindest ein EC-platz "relativ sicher".

Sicherlich würden ein paar neue Spieler nicht schaden, aber ich sehe den Kader von Rapid jetzt nicht um so viel stärker als den der Austria?! Nur weil sie in der Meisterschaft gleich einmal gegen die Abstiegskandidaten Nr. 1 und 2 gespielt haben und jetzt an der Spitze der Tabelle stehen? Sry, aber was ich bis jetzt von Rapid gesehen habe lässt mich nicht vor Ehrfurcht erstarren!

Der Budgetunterschied ist leider nicht so groß, dass man einen deutlich besseren Kader im Vergleich zu den Konkurrenten daraus machen kann!

Man sollte dem Ganzen noch ein wenig Zeit geben. Bei Rapid war zu Beginn von Schöttel auch "alles scheiße" und dann waren sie auf einmal Winterkönig.

Neuer Trainer, neue Spieler, das alles braucht seine Zeit, bis sich das findet. Keiner von uns kann wirklich abschätzen, was im Kader steckt. Sagen kann man, dass einiges an Potential drinnen steckt, nur ist es schwer zu sagen, wer wie schnell sein Können abrufen kann (jetzt auf Talente wie Murg, Speedy, Harrer etc. bezogen).

Das Frühjahr darf nicht als Maßstab gelten, denn in dem Kader steckte trotz den Abgängen mehr als das was man unter IV gesehen hat.

Sonst konnte man Spielern aus dem Ausland immer das Sprungbrett "Europa" schmackhaft machen, heuer fällt leider auch das weg.

[mkcb]

Mäzen!

Schade daß diese immer nur eine Mannschaft forcieren...hätte mal ein Stronach und Mateschitz die komplette Liga gesponsert....also jeder Mannschaft einen Transfer verschafft (sprich Ablöse und komplettes Gehalt) würde Österreich von Jahr zu Jahr stärker werden...aber was zählt heute schon der österreichische Gedanke.....

Und ja, jeder Mäzen könnte ja seiner Lieblingsmannschaft auch mehrere Transfers bescheren....

Tja, alles nur Wunschdenken....

AUF EIN SIEG IM DERBY!!!!!! ----> FORZA VIOLA!!!!!!!

[Rata]

Mäzen!

Schade daß diese immer nur eine Mannschaft forcieren...hätte mal ein Stronach und Mateschitz die komplette Liga gesponsert....also jeder Mannschaft einen Transfer verschafft (sprich Ablöse und komplettes Gehalt) würde Österreich von Jahr zu Jahr stärker werden...aber was zählt heute schon der österreichische Gedanke.....

Und ja, jeder Mäzen könnte ja seiner Lieblingsmannschaft auch mehrere Transfers bescheren....

Tja, alles nur Wunschdenken....

AUF EIN SIEG IM DERBY!!!!!! ----> FORZA VIOLA!!!!!!!

Eigentlich eine gute Idee. Aber der Name? "Tipp 3 MAGNA Bundesliga powerd bei T-Mobile und Red Bull" hätte schon was.

[suprsam]

lol, falls DAS wer macht kann man t-mobile gepflegt auf wiedersehen sagen (als ligasponsor). die sollen dann zusätzlich bei uns einsteigen mit dem freien kapital