Der Stadion-Thread

[da nero]

JoggaBonito schrieb vor 8 Minuten:

Wir müssten halt viel Geld für ein über 20 Jahre altes Stadion in die Hand nehmen und nicht für ein Neues wie der Lask, das ist schon ein Unterschied.

 

egal wie Bzw wo. Geld werdet ihr aufjedenfall in die Hand nehmen müssen. 
gratis wird’s die Bude ned geben. Noch dazu wenn der Gak dann eine neue Heimat braucht. Ihr glaubt doch nicht das euer “die Stadt spart sich die erhaltungskosten” reicht, um das Stadion zu bekommen? 
 

ohne einem vermünftigen Angebot wird sich in der causa nix ändern. 

wenn Sturm jetzt 30-40mio auf den Tisch legt wird sich die Stadt das sicher gut überlegen. 

und wenn euch die Akte Hütte zu teuer ist, kann man ja selber neu bauen. Davon könnte euch keiner abhalten, wenn ihr Grund und Stadion selber finanziert. Ob es billiger kommt, bezweifle ich mal. 

bearbeitet 19. Juli 2023 von da nero

[JoggaBonito]

da nero schrieb vor 8 Minuten:

 

egal wie Bzw wo. Geld werdet ihr aufjedenfall in die Hand nehmen müssen. 
gratis wird’s die Bude ned geben. Noch dazu wenn der Gak dann eine neue Heimat braucht. Ihr glaubt doch nicht das euer “die Stadt spart sich die erhaltungskosten” reicht, um das Stadion zu bekommen? 
 

ohne einem vermünftigen Angebot wird sich in der causa nix ändern. 

wenn Sturm jetzt 30-40mio auf den Tisch legt wird sich die Stadt das sicher gut überlegen. 

und wenn euch die Akte Hütte zu teuer ist, kann man ja selber neu bauen. Davon könnte euch keiner abhalten, wenn ihr Grund und Stadion selber finanziert. Ob es billiger kommt, bezweifle ich mal. 

Stimmt schon, glaube auch dass unser Angebot an die Stadt schlecht ist. Das Problem beim selber bauen ist, dass wir uns das einfach nicht leisten können ohne Hilfe. Wo sollen wir Hausnummer 80 Mio hernehmen. Vorallem im Vergleich zu unserer Konkurrenz ist das eine Schwächung, weil sonst jeder Verein sehr viel Geld von den jeweiligen Städten bekommen hat. Es ist einfach ein sehr schwieriges und komplexes Thema da helfen so Lösungsansätze wie "finanzierts halt einfach auf eigene Kosten ein ganzes Stadion allein" nicht. 

Auch 30-40 Mio für Liebenau sind aus eigener Tasche nicht leistabar, wenn man dann noch mindestens 20 Mio reinstecken muss.

bearbeitet 19. Juli 2023 von JoggaBonito

[necki1983]

7 minutes ago, JoggaBonito said:

Auch 30-40 Mio für Liebenau sind aus eigener Tasche nicht leistabar, wenn man dann noch mindestens 20 Mio reinstecken muss.

Warum sollten wir 30-40 Millionen für ein Stadion zahlen dass 17 Millionen (Aussage Jauk beim Mitgliederabend) gekostet hat? Ich weiß schon, Inflation, auf der anderen Seite muss man aber rechnen dass das Stadion auch gealtert ist. Und ein bißchen Unterstützung seitens der Politik darf man sich ja wohl auch erwarten? (Ok, wir sind in Graz, also )

Mehr als das Stadion ist wahrscheinlich der Grund wert, ich könnt mir rund 20 Millionen inkl. Grund oder den symbolischen Euro fürs Stadion und Grund pachten vorstellen. In beiden Fällen ist die Stadt ihr Minus los und hat zudem weitere Mittel die dann in Weinzödl investiert werden können.

Die Roten würden sich zwar kurzfristig bei uns einmieten müssen, bekommen aber ihr eigenes Stadion. Zudem könnte man ihnen für die Mietzeit Schankrechte geben.

Wäre eigentlich win, win, win mit dem größten Risiko auf Seiten von Sturm..Wozu man aber scheinbar bereit ist wenn ich die Aussagen von black.fm (Tebbich) und Sturm Echo (Jauk) richtig interpretiere.

[Hank Schrader]

Vielleicht wärs taktisch nicht ganz unklug, wenn Sturm nicht nur ständig Transfer-, Abo-, Mitgliederrekorde hinausposaunt, sondern auch, dass Profifußball immer teurer wird. Rein für die Optik und die Vertretbarkeit von Subventionen an Sachen, die manchmal den Anschein erwecken, sie würden derzeit im Geld ersticken.

Zb haben sich die Personalkosten in den letzten 10 Jahren vervielfacht!!! 2015 hatte FF noch einen Ko und einen Goalietrainer. In der Pressestelle war einer engagiert. 

Heute haben wir einen 35-Mann-Stuff und in der Pressestelle sinds zu fünft oder sechst.

[Suni]

Hank Schrader schrieb vor einer Stunde:

Vielleicht wärs taktisch nicht ganz unklug, wenn Sturm nicht nur ständig Transfer-, Abo-, Mitgliederrekorde hinausposaunt, sondern auch, dass Profifußball immer teurer wird. Rein für die Optik und die Vertretbarkeit von Subventionen an Sachen, die manchmal den Anschein erwecken, sie würden derzeit im Geld ersticken.

Zb haben sich die Personalkosten in den letzten 10 Jahren vervielfacht!!! 2015 hatte FF noch einen Ko und einen Goalietrainer. In der Pressestelle war einer engagiert. 

Heute haben wir einen 35-Mann-Stuff und in der Pressestelle sinds zu fünft oder sechst.

Schick dein Post gleich an die Poststeelle und cc/ an [email protected] Dann wirds was!!!111!!

[RasmusHojlund]

Hank Schrader schrieb vor 3 Stunden:

Vielleicht wärs taktisch nicht ganz unklug, wenn Sturm nicht nur ständig Transfer-, Abo-, Mitgliederrekorde hinausposaunt, sondern auch, dass Profifußball immer teurer wird. Rein für die Optik und die Vertretbarkeit von Subventionen an Sachen, die manchmal den Anschein erwecken, sie würden derzeit im Geld ersticken.

Zb haben sich die Personalkosten in den letzten 10 Jahren vervielfacht!!! 2015 hatte FF noch einen Ko und einen Goalietrainer. In der Pressestelle war einer engagiert. 

Heute haben wir einen 35-Mann-Stuff und in der Pressestelle sinds zu fünft oder sechst.

ja das würd bestimmt ganz viel verändern

[raphael79]

JoggaBonito schrieb vor 13 Stunden:

Wir müssten halt viel Geld für ein über 20 Jahre altes Stadion in die Hand nehmen und nicht für ein Neues wie der Lask, das ist schon ein Unterschied.

du weißt schon, wo jetzt die neue LASK Arena steht war früher die alte Gugl. Also, Liebenau abreißen und stellt wie der LASK ein neues Stadion hin. Das müsst ihr halt auch selber finanzieren. In Linz gabs 30 Millionen vom Land, den Rest hat der LASK selber finanziert. Gut wenn man die Hausbank mit ins Boot holt. Mit dem GAK müsst ihr halt auch noch eine Lösung finden. War in Linz leichter weil der Bürgermeister mit blau weißer Bettwäsche schläft. Ich weiß nicht wie Sturm in der Landespolitik aufgestellt ist, der LASK ist halt vom Landeshauptmann abwärts perfekt vernetzt. 

[Hank Schrader]

RasmusHojlund schrieb vor 9 Stunden:

ja das würd bestimmt ganz viel verändern

Deine hundertfache Wiederholung (beginnend immer mit "ich bin zwar kein Experte...) verändert sicher viel mehr...

[Pepi_Gonzales]

raphael79 schrieb vor 10 Minuten:

du weißt schon, wo jetzt die neue LASK Arena steht war früher die alte Gugl. Also, Liebenau abreißen und stellt wie der LASK ein neues Stadion hin. Das müsst ihr halt auch selber finanzieren. In Linz gabs 30 Millionen vom Land, den Rest hat der LASK selber finanziert. Gut wenn man die Hausbank mit ins Boot holt. Mit dem GAK müsst ihr halt auch noch eine Lösung finden. War in Linz leichter weil der Bürgermeister mit blau weißer Bettwäsche schläft. Ich weiß nicht wie Sturm in der Landespolitik aufgestellt ist, der LASK ist halt vom Landeshauptmann abwärts perfekt vernetzt. 

Die 30 Mio sind halt der springende Punkt. Und im Gegensatz zu euch sollen wir Ablöse für Liebenau ja auch Zahlen.

Völlig unrealistisch 

[raphael79]

Pepi_Gonzales schrieb vor 1 Minute:

Die 30 Mio sind halt der springende Punkt. Und im Gegensatz zu euch sollen wir Ablöse für Liebenau ja auch Zahlen.

Völlig unrealistisch 

Wie schaut es eigentlich zwecks Förderung aus, würde euch das Land was zur Verfügung stellen ? Ich würde dann an eurer Stelle raus aus Graz gehen, lasst die Stadt mit der Liebenau untergehen. In Linz ist auch erst Bewegung rein gekommen wie der LASK was in pichling bauen wollte, wobei das sogar noch im Stadtgebiet von Linz war. Gibt’s in Graz oder Umgebung realistische Grundstücke ?  

[Schwoaza Kärntner]

raphael79 schrieb vor 2 Minuten:

Wie schaut es eigentlich zwecks Förderung aus, würde euch das Land was zur Verfügung stellen ? Ich würde dann an eurer Stelle raus aus Graz gehen, lasst die Stadt mit der Liebenau untergehen. In Linz ist auch erst Bewegung rein gekommen wie der LASK was in pichling bauen wollte, wobei das sogar noch im Stadtgebiet von Linz war. Gibt’s in Graz oder Umgebung realistische Grundstücke ?  

Gibts grundsätzlich schon, in Puntigam (G), Gössendorf, Kalsdorf (GU), aber das will halt niemand, immerhin simma Sturm Graz und nicht Sturm Kalsdorf. Außerdem hat der Standort Liebenau viele Vorteile - relativ zentrag, gut angebunden via Straßenbahn (die trotzdem zu wenig frequentiert fährt an Spieltagen), direkte Anbindung an die A2, Parkmöglichkeiten beim Murpark (Einkaufszentrum). Also so in Liebenau zu spielen ist als Grazer schon ganz angenehm, steigst in die Bim und bist in 15min beim Stadion. 

Als Druckmittel kann man das sicher mal "prüfen", aber wirklich wollen tun das die wenigsten. 

[Pepi_Gonzales]

raphael79 schrieb vor 5 Minuten:

Wie schaut es eigentlich zwecks Förderung aus, würde euch das Land was zur Verfügung stellen ? Ich würde dann an eurer Stelle raus aus Graz gehen, lasst die Stadt mit der Liebenau untergehen. In Linz ist auch erst Bewegung rein gekommen wie der LASK was in pichling bauen wollte, wobei das sogar noch im Stadtgebiet von Linz war. Gibt’s in Graz oder Umgebung realistische Grundstücke ?  

Wirds schon geben, dort ist die öffentliche Anbindung halt dann fest fürn oasch. Außerdem haben wir kein Ausweichstadion und das Land bewegt sich auch nicht wirklich.

Ohne die Stadt wirds kaum laufen 

[Styrian Bear]

Im Endeffekt wird die günstigste Lösung sein, das Stadion in Liebenau abzureißen und dort ein neues aufzustellen.

Dann braucht man sich auch nicht um fehlende Infrastruktur und dergleichen kümmern. Außerdem kann man mit einem klugen Konzept trotzdem eine Heimat für beide Grazer Vereine schaffen. (z.B. mit LED Beleuchtung ähnlich wie es anfangs in der Allianz-Arena geplant war)

Zum Thema Ausweichstadien hat man mMn zwei realistische Optionen:

Hartberg und Kapfenberg
Hartberg wird für uns zwar definitiv zu klein sein, aber wäre wenn das Stadion gebaut ist, sicher das modernste Stadion in näherer Umgebung.
Kapfenberg hat lt. Wikipedia eine Kapazität von 10.000 Zuschauern. Ist zwar immer noch nicht so prickelnd, aber der Verlust würde sich eher noch in Grenzen halten, zumal man ja auch damit rechnen muss, dass viele den Weg aus Graz raus nicht machen werden.

[Hank Schrader]

Eine Kapazität von 10.000 bedeutet aber nicht automatisch, dass die Bundesliga 10.000 zulässt.

 

[Alex011]

Die Frage ist auch, wie wirtschaftlich ist sind die Büros? Der Turm?