Der Stadion-Thread

[WSOSerious]

Die Machbarkeitsstudie kann ja so professionell und top erledigt worden sein, wie erwähnt worden ist, bringen tuts aber genau 0,0... 15 Millionen wären schon ein richtiger Brocken, den man stemmen müsste. 150 Millionen....

[bertl80]

Schönaugürtel Mario schrieb vor 3 Minuten:

Warum nur lol

Die Straße lässt vielleicht nur mobile Lösungen zu.

Stimmt, bei einem Investitionsvolumen von 150 Mio muss man natürlich die bestehenden Laternenmasten und Mistkübel am Stadionvorplatz auch berücksichtigen. Die kann man nicht verschieben, die lassen keine andere Lösung zu, nein.

[Schönaugürtel Mario]

bertl80 schrieb Gerade eben:

Stimmt, bei einem Investitionsvolumen von 150 Mio muss man natürlich die bestehenden Laternenmasten und Mistkübel am Stadionvorplatz auch berücksichtigen. Die kann man nicht verschieben, die lassen keine andere Lösung zu, nein.

Aha ein Busparkplatz dort wo die Heimfans bisher wie im Hühnerstall stehen. Pipi Langstrumpf gefällt das.

[santaa1909]

Just now, bertl80 said:

Stimmt, bei einem Investitionsvolumen von 150 Mio muss man natürlich die bestehenden Laternenmasten und Mistkübel am Stadionvorplatz auch berücksichtigen. Die kann man nicht verschieben, die lassen keine andere Lösung zu, nein.

Den Kübel zu verrücken kostet vermutlich 15 Millionen da man bei der TGI noch auf sein Gold äh Geld wartet

 

Spoiler

 

[RasmusHojlund]

Alex011 schrieb vor einer Stunde:

Ich fürchte halt, dass die Landesregierung sich das als Prestigeprojekt anheften will und etwas baut, was VIEL zu teuer ist und am Ende wieder keiner komplett glücklich dasteht. 

Was hat ein Verein davon? Keine Ausschankrechte, Extrem Hohe Miete, weil auch noch extern finanziert werden soll. Der GAK muss ja einen Schlaganfall bekommen, wenns 1-1,5Mille Miete im Jahr zahlen müssen

 Ei Ei Ei, es könnte echt blöd Enden wenn man für 150 Mille oder mehr das so macht.... weil für das Geld gehen sich 2 Stadien, niemand kann mir was anderes erzählen

wo gehen sich für das Geld 2 Stadien aus??

Alleine ein Neubau für Sturm würde mindestens 120 Millionen kosten (ohne Grundstück), ein Neubau für den Gak würde ebenfalls mindestens 50 Millionen kosten (ohne Grundstück).. unter 200 Millionen gehen sich NIEMALS 2 Stadien aus 

nw1909 schrieb vor 41 Minuten:

Also ich kenne die Planung im Detail und ich muss sagen, das hat ausnahmsweise wirklich Hand und Fuß und würde- wenn so umgesetzt wirklich Mega für uns sein. Ich war ja skeptisch was das Output der Studie angeht, aber mMn wurde da wirklich sehr vieles sehr gut betrachtet und überlegt. Ein Neubau in der Größenordnung mit neuem Grundstück kostet minimum das Doppelte. Wäre nicht trotz allem das Finanzierungsthema, würde ich mich echt freuen. Und die Bauzeit ist auch realistisch, wenn der Spielbetrieb großteils weitergeführt werden soll. Auch die in die Studie involvierten Personen sind keine Nullen, sondern echt Fachleute, wie gesagt, hätte ich der Stadt nicht zugetraut, das so professionell anzugehen. Wer weiß....

In der Größenordnung kostet ein Neubau locker das Doppelte (inkl. Grundstück und allen Begleiterscheinungen)

Ein Neubau würde samt Grundstück 300 Millionen kosten? Sind die Sitze da aus Gold?

[Black_tm]

Puh… das wird eine ganz zache Partie… 

man wird wohl auch wenn man den Ausbau nicht macht, ca 20-30 Mio€ in liebenau investieren müssen damit man das Stadion weiter betreiben kann…

Ein Neubau nur für uns wird inkl. Grund und Erschließung wohl auf die 200Mio zusteuern, für die Roten ca 50-100Mio?

aber 150 Mio in ein geteiltes Stadion mit 2 auswärtssektoren und Fankurven zu investieren was immer ein Kompromiss bleibt, ich weiß echt nicht ob das irgendwie gescheit is… 

andererseits wie kann man 2 Stadien in der aktuellen Finanzsituation rechtfertigen, noch dazu weil 1 Verein auf relativ wackligen Beinen steht und genau nix dazu beitragen kann… 

[Sturmgewitter]

nw1909 schrieb vor einer Stunde:

Also ich kenne die Planung im Detail und ich muss sagen, das hat ausnahmsweise wirklich Hand und Fuß und würde- wenn so umgesetzt wirklich Mega für uns sein. Ich war ja skeptisch was das Output der Studie angeht, aber mMn wurde da wirklich sehr vieles sehr gut betrachtet und überlegt.

Könntest du hier ein paar konkrete Punkte nennen was gut bedacht und überlegt wurde?

[rw1902]

OoK_PS schrieb vor 2 Stunden:

150 Millionen für einen Umbau  Wer schneidet da denn alles mit? Das Stadion in Linz hat die Hälfte gekostet. 

Kommt eh nicht, warten wir bis die Diskussion in einem Jahr erneut startet. 

https://www.derstandard.at/story/3000000191974/baukosten-explodiert-lask-stadion-kostet-deutlich-mehr

[RasmusHojlund]

[sturmfred]

nw1909 schrieb vor 1 Stunde:

Also ich kenne die Planung im Detail und ich muss sagen, das hat ausnahmsweise wirklich Hand und Fuß und würde- wenn so umgesetzt wirklich Mega für uns sein. Ich war ja skeptisch was das Output der Studie angeht, aber mMn wurde da wirklich sehr vieles sehr gut betrachtet und überlegt. Ein Neubau in der Größenordnung mit neuem Grundstück kostet minimum das Doppelte. Wäre nicht trotz allem das Finanzierungsthema, würde ich mich echt freuen. Und die Bauzeit ist auch realistisch, wenn der Spielbetrieb großteils weitergeführt werden soll. Auch die in die Studie involvierten Personen sind keine Nullen, sondern echt Fachleute, wie gesagt, hätte ich der Stadt nicht zugetraut, das so professionell anzugehen. Wer weiß....

In der Größenordnung kostet ein Neubau locker das Doppelte (inkl. Grundstück und allen Begleiterscheinungen)

das einzige was mich auf den Bildern und jetzt am Plan etwas irritiert:  Scheinbar ‚bricht‘ man auf Höhe der Verteilerebene die bestehenden Tribünen auf. Eine Verteilerebene mit Blick aufs Feld und weniger Gedränge ist natürlich super, aber ist das auf diese Art zwingend notwendig?

[Zanetti]

Und die Machbarkeitsstudie ist also doch nicht vom Stadtbauamt, sondern vom Büro Albert Wimmer. Wie Salzburg, Innsbruck, Klagenfurt und, ja: eigentlich auch aktuell Sportclub. Interessant.

[kratos_SaNcHeZ]

rw1902 schrieb vor 29 Minuten:

https://www.derstandard.at/story/3000000191974/baukosten-explodiert-lask-stadion-kostet-deutlich-mehr

Ich will nur zusätzlich erwähnen, dass dort Stadion und Trainingszentrum vereint ist. OP-Saal, Kapelle, Zimmer für Spieler usw wirds in Liebenau nicht geben.

[Veteran82]

bertl80 schrieb vor 2 Stunden:

Hättets ihr schon seit mindestens 15 Jahren tun können. Aber leider habt ihr ja >10 Jahre lang gehofft, dass der "mietfreie Zweitklub" verschwindet und ihr dann pachtfreier Alleinnutzer seid. Da habts euch halt verpokert.

eher 10 Jahre lang gehofft, das der "mietfreie Zweitklub" auch mal mit einer Idee daher kommt, wie wir das Stadion Thema lösen können.

Im Prinzip wäre für den GAK ein Stadion der "neuen" Größe eh viel zu viel und man könnte sich vermutlich nicht mal die Miete leisten ... weil beisteuern zum Bau wird der GAK wohl nichts, nachdem man ja hofft, das TZ wieder geschenkt zu bekommen.

[SturmUndDrang]

nw1909 schrieb vor 2 Stunden:

In der Größenordnung kostet ein Neubau locker das Doppelte (inkl. Grundstück und allen Begleiterscheinungen)

Glaubst wirklich? 

Grundstück ok, davon hat die Stadt ja ein paar. Und wenns dort jetzt zB dem GAK irgendwo ein kleines schmuckes 10k Stadion hinstellst und Liebenau kostengünstiger modernisierst, kann ich mir schon vorstellen, dass das günstiger wäre. Zudem schenkt die Stadt ja niemandem das Stadion. Über die Jahrzehnte wird natürlich Miete fällig. Dazu belebt man die jeweilige Gegend. Der Gedanke, dass ein Stadion nur Geld kostet bremst das ganze ja schon ewig aus. So ein Stadion ist durch Mieten und andere Veranstaltungen (in Klagenfurt etwa spielt im Sommer Robbie Williams, Rammstein kommt manchmal etc) ja innerhalb von maximal 20 Jahren wieder finanziert. 

Ich vergleichs mit einer alten ranzigen Wohnung am Ruckerlberg. Kannst wen einziehen lassen um 1000 Miete oder du steckst 50000 rein und vermietest sie um 2000. Ist jetzt natürlich nur meine Vorstellung als Laie, aber ein Stadion kostet Geld, ist aber am Ende auch für Vereine und Eigentümer eine Goldgrube.

[phy]

SturmUndDrang schrieb Gerade eben:

Glaubst wirklich? 

Grundstück ok, davon hat die Stadt ja ein paar. Und wenns dort jetzt zB dem GAK irgendwo ein kleines schmuckes 10k Stadion hinstellst und Liebenau kostengünstiger modernisierst, kann ich mir schon vorstellen, dass das günstiger wäre. Zudem schenkt die Stadt ja niemandem das Stadion. Über die Jahrzehnte wird natürlich Miete fällig. Dazu belebt man die jeweilige Gegend. Der Gedanke, dass ein Stadion nur Geld kostet bremst das ganze ja schon ewig aus. So ein Stadion ist durch Mieten und andere Veranstaltungen (in Klagenfurt etwa spielt im Sommer Robbie Williams, Rammstein kommt manchmal etc) ja innerhalb von maximal 20 Jahren wieder finanziert. 

Ich vergleichs mit einer alten ranzigen Wohnung am Ruckerlberg. Kannst wen einziehen lassen um 1000 Miete oder du steckst 50000 rein und vermietest sie um 2000. Ist jetzt natürlich nur meine Vorstellung als Laie, aber ein Stadion kostet Geld, ist aber am Ende auch für Vereine und Eigentümer eine Goldgrube.

1) Veranstaltungen (also konzerte) sind nochmal a massive Belastung für die anrainer

2) die baukosten sind momentan einfach enorm hoch

3) bloß weil die Stadt das Grundstück besitzt, heißt es nicht, dass es sie nix kostet dieses zu bebauen und nicht anderweitig belehnen zu können