Der Stadion-Thread

[rmax1]

sent96 schrieb vor einer Stunde:

sieht man übrigens auch in deinem verlinkten artikel. der kam am 8.8.2023, also vor 9(!) monaten raus. seitdem war kein UEFA dude in graz. es war der regierung für lange zeit also wieder komplett egal, nur damit man sich jetzt ein bisserl aufregen kann, wie schade das alles nicht ist..

In dem u. a. Zitat (vom 11. Mai 2024) sagt Eber selbst, dass es sich für die kommende CL-Saison aufgrund der entsprechenden Anforderungen für Graz nicht ausgeht. Was gibt es da nicht zu verstehen? Oder glaubt man wirklich, dass Eber und Co nicht alles versucht hätten, damit in Graz gespielt werden muss.

Das es einigen Roten lieber wäre, dass Sturm in Liebenau spielen muss, verstehe ich eh aber das dem nicht so ist, liegt mit Sicherheit nicht an Sturm.

Zitat

In Graz hingegen fehlt der Platz. Aktuell stehen nur 1.000 der geforderten 2.000 Quadratmeter für die Flächen und Anschlüsse für Übertragungswagen (TV-Compound) zur Verfügung. Zudem schreibt die UEFA zwei Indoor-TV-Studios mit Blick auf den Rasen vor, in Liebenau gibt es nur eines. Und nur vier statt fünf Plätze für Sofortinterviews im Stadion.

Die Stadt Graz als Eigentümer hat zuletzt ein angrenzendes Grundstück angekauft, um mehr Platz schaffen zu können, berichtete die "Kleine Zeitung". Der zuständige Stadtrat Manfred Eber (KPÖ) sei "überzeugt, dass die Champions-League-Hymne auch wieder in Liebenau erklingen wird können". Allerdings eben nicht heuer.

https://www.derstandard.at/story/3000000219656/sturm-graz-ist-nur-sportlich-reif-fuer-die-champions-league

[sturmfan77]

sturmfan77 schrieb am 2.5.2024 um 18:29 :

@ Stadion und den ganzen kleinkarierten Eiertanz seit 97...

Ich würde JEDENFALLS in Klagenfurt spielen; Sonderbusse runter, ramba zamba, 25.000 Fans, Klagenfurt soll auch was davon haben wenn unsere Politiker und insbes. Verantwortliche für den Sportstättenbau solche Schrebergärtner sind.

In unserem Bundesland gibt es kein EINZIGES wirklich herzeigbares geschweige denn vorbehaltlos den EC-Kriterien entsprechendes Stadion, schon Liebenau 97 wurde in die Vergangenheit hinein gebaut:

- Unsinniger Graben, keine flexibel handhabbaren Sitze, Kapazität KLEINER als das Stadion zuvor (!!), wo in Europa gibts das sonst (freue mich über Beispiele...)

- 20.000 Sitze wären das Mindeste gewesen (bei Bedarf erweiterbar - so baulich am dortigen Standort möglich - sonst woanders bauen!)

- Keinerlei Vision, einzig das jämmerliche Gerede "davon konnte man doch nicht ausgehen, dass so viel Zuschauerinteresse besteht und Sturm eine solche Entwicklung nimmt". Provinziell, sonst gar nichts.

Seitdem Herumlavieren, Vertrösten, Versprechen, Herumschleimen, mit dem GAK auf Lösungen hoffen, verhindern, schlechtreden, Sanierungen versprechen, keine Lösung in Sicht... ER-BÄRM-LICH. Und sonst gar nichts.

Schon Z'FLEISS wäre in Klagenfurt zu spielen.

Ich erlaube mir arrogant einen RE-Post meines Beitrages (von Anfang Mai, zu Zeiten also, in denen man nicht ahnen konnte, dass wir Meister werden und sich die organisatorische Lästigkeit Championsleague ergeben wird .. :.

Vier Szenarien:

1. Im Wesentlichen weiteres Herumgeeiere. Ein paar Sicherheitsauflagen werden erfüllt und Kloschüsseln ausgetauscht, Sturm spielt in der CL in Klagenfurt ohne jedesmal zu siegen, 2025 wieder "nur" im Europacup. Wiederholte Rasenprobleme durch die beiden Clubs, obligates Herumgeschimpfe. Auslastung bei Sturm immer über 10.000, beim GAK ein Schnitt von 7.000. Ende 2025 heißt es: Das Stadion reicht für beide Vereine vollkommen aus, man darf keine Luftschlösser bauen, man kann nicht damit rechnen, dass jedes Jahr im EC gespielt wird. Weitere Auflagen folgen, es wird kosmetisch herumgedoktert. Jedenfalls keine "Heimat" für die beiden Vereine, aber "man kann halt nicht alles haben. Graz ist nicht Linz und darf nicht Wien werden."

2. Ordentliche Optimierung inkl. Kapazitätserweiterung auf 20.000 (zumindest durch überbaubaren Graben), VIP-Club-Problem wird gelöst, intelligentes Park- und Anreisekonzept (z.B. durch eine vernünftige Kooperation mit P&Ride Murpark), klar abgrenzbare Schwerpunkte für d beiden Vereine, Ende des dauerpeinlichen Rasendesasters. Zuschauerschnitt steigt durch die Attraktivierung leicht an und bleibt stabil. Ein Zustand also, für den man sich zumindest nicht schämen muss.

3. Der große Wurf: GAK bekommt tatsächlich in Puntigam oder wo immer seine eigene Hütte mit 8.000-10.000-Kapazität. Sturm Graz erwirbt Liebenau und darf damit machen, was es will.

4. Der Traum: Eine zeitgemäße, multifunktionelle Sturm-Arena vergleichbar mit Linz  im Süden von Graz (meinetwegen Schwarzl-Bereich), 20.000 auf 30.000 erweiterbar, GAK übernimmt Liebenau; Fußball-Graz zieht die Fan-Massen an (Sturm über 15.000 Mitglieder und entsprechendem Zuschauerschnitt, der GAK kann sich bei 10.000 Fans stabilisieren und richtet sich Liebenau, wie er es halt möchte...).

[Alex011]

Die Stadt wird versuchen drüber zu tauchen über die guten Zeiten von Sturm, dass man als Bremsanker agiert ist denen egal. 

[RasmusHojlund]

sturmfan77 schrieb vor 35 Minuten:

Ich erlaube mir arrogant einen RE-Post meines Beitrages (von Anfang Mai, zu Zeiten also, in denen man nicht ahnen konnte, dass wir Meister werden und sich die organisatorische Lästigkeit Championsleague ergeben wird .. :.

Vier Szenarien:

1. Im Wesentlichen weiteres Herumgeeiere. Ein paar Sicherheitsauflagen werden erfüllt und Kloschüsseln ausgetauscht, Sturm spielt in der CL in Klagenfurt ohne jedesmal zu siegen, 2025 wieder "nur" im Europacup. Wiederholte Rasenprobleme durch die beiden Clubs, obligates Herumgeschimpfe. Auslastung bei Sturm immer über 10.000, beim GAK ein Schnitt von 7.000. Ende 2025 heißt es: Das Stadion reicht für beide Vereine vollkommen aus, man darf keine Luftschlösser bauen, man kann nicht damit rechnen, dass jedes Jahr im EC gespielt wird. Weitere Auflagen folgen, es wird kosmetisch herumgedoktert. Jedenfalls keine "Heimat" für die beiden Vereine, aber "man kann halt nicht alles haben. Graz ist nicht Linz und darf nicht Wien werden."

2. Ordentliche Optimierung inkl. Kapazitätserweiterung auf 20.000 (zumindest durch überbaubaren Graben), VIP-Club-Problem wird gelöst, intelligentes Park- und Anreisekonzept (z.B. durch eine vernünftige Kooperation mit P&Ride Murpark), klar abgrenzbare Schwerpunkte für d beiden Vereine, Ende des dauerpeinlichen Rasendesasters. Zuschauerschnitt steigt durch die Attraktivierung leicht an und bleibt stabil. Ein Zustand also, für den man sich zumindest nicht schämen muss.

3. Der große Wurf: GAK bekommt tatsächlich in Puntigam oder wo immer seine eigene Hütte mit 8.000-10.000-Kapazität. Sturm Graz erwirbt Liebenau und darf damit machen, was es will.

4. Der Traum: Eine zeitgemäße, multifunktionelle Sturm-Arena vergleichbar mit Linz  im Süden von Graz (meinetwegen Schwarzl-Bereich), 20.000 auf 30.000 erweiterbar, GAK übernimmt Liebenau; Fußball-Graz zieht die Fan-Massen an (Sturm über 15.000 Mitglieder und entsprechendem Zuschauerschnitt, der GAK kann sich bei 10.000 Fans stabilisieren und richtet sich Liebenau, wie er es halt möchte...).

Vom Schwarzl Bereich halte ich wirklich nix, bin der größte Verfechter eines Neubaus aber dort gibts halt gar nix ... der optimalste Standort ist und bleibt in Puntigam - aber ja Liebenau wäre einfach perfekt für den Gak, die werden zu 1000% rasant wachsen wenn sie jz die Klasse halten und ich traue mich zu sagen, dass wir vermutlich auch noch enorm wachsen können - ergo Liebenau für uns einfach viel zu klein 

Das Problem is (was ich so höre, und was jeder so hört) selbst die CL wird diesbezüglich zu keinem Umdenken des Vorstandes führen 
 

 

bearbeitet 21. Mai 2024 von RasmusHojlund

[Commander]

Kann man das hier einfach schließen und verschieben?

[se_ultimativ]

15 minutes ago, Commander said:

Kann man das hier einfach schließen und verschieben?

Interresant war auch Jauks letzter Satz das er sich den SK Sturm gut in einer Puntigammer Arena vorstellen könnte.

[JBVK19]

RasmusHojlund schrieb vor 22 Minuten:

ergo Liebenau für uns einfach viel zu klein 

Das Problem is (was ich so höre, und was jeder so hört) selbst die CL wird diesbezüglich zu keinem Umdenken des Vorstandes führen 
 

Ich verstehe nicht wieso so viele mit dem Plan Liebenau so ein Problem haben. Das Stadion kannst du mti dem entsprechenden Einsatz schon um VIP Infrastruktur und Sitzplätze erweitern. (Gerade das Problem, dass es im Stadion zu wenig Platz für die Presse gibt verstehe ich gar nicht, solange noch Untermieter wie das Fitnesstudio im Stadion sind)
Eines der größten Probleme ist wohl die Verkehrstechnische Anbindung, obwohl ich die durch die Öffis eigentlich okay finde. Wenn sich mit dem Murpark keine Lösung finden sollte - wäre doch auch ein PR in Raaba eine Option - der Ostbahnhof beginnt doch eh quasi um die Ecke.

Das einzig große Problem was ich versthe ist die direkte Fläche am Standort, der z.B.: für Übertragungswahren gewährleistet werden muss. Aber das wäre mit teuren Umbauten auch möglich und diese Umbauten, wären halt immer noch deutlich billiger als ein komplett neues Stadion.

[Alex011]

se_ultimativ schrieb vor 9 Minuten:

Interresant war auch Jauks letzter Satz das er sich den SK Sturm gut in einer Puntigammer Arena vorstellen könnte.

Könnte ich mir auch, selbst wenns ausschaut wie ein halbes Fassl

[jaytee]

Alex011 schrieb vor 51 Minuten:

Könnte ich mir auch, selbst wenns ausschaut wie ein halbes Fassl

Gute Idee, eine Puntigamer Arena in Form eines Bierfasses

[RasmusHojlund]

JBVK19 schrieb vor 53 Minuten:

Ich verstehe nicht wieso so viele mit dem Plan Liebenau so ein Problem haben. Das Stadion kannst du mti dem entsprechenden Einsatz schon um VIP Infrastruktur und Sitzplätze erweitern. (Gerade das Problem, dass es im Stadion zu wenig Platz für die Presse gibt verstehe ich gar nicht, solange noch Untermieter wie das Fitnesstudio im Stadion sind)
Eines der größten Probleme ist wohl die Verkehrstechnische Anbindung, obwohl ich die durch die Öffis eigentlich okay finde. Wenn sich mit dem Murpark keine Lösung finden sollte - wäre doch auch ein PR in Raaba eine Option - der Ostbahnhof beginnt doch eh quasi um die Ecke.

Das einzig große Problem was ich versthe ist die direkte Fläche am Standort, der z.B.: für Übertragungswahren gewährleistet werden muss. Aber das wäre mit teuren Umbauten auch möglich und diese Umbauten, wären halt immer noch deutlich billiger als ein komplett neues Stadion.

Warum so viele ein Problem damit haben? Weil es nicht nur um mehr Sitzplätze bzw VIP Plätze geht sondern, um Dutzende andere Sachen ... das Stadion hat drinnen wie draußen zu wenig Platz, das Stadion is jetzt schon ein reinster Fleckerlteppich - Liebenau is nicht geeignet für mehr Plätze, selbst bei den aktuellen 15k Zuschauern werden längst Grenzen erreicht - musst nur auf die Nord schauen was sich da bei den Damentoiletten immer abspielt - kurz gesagt, Liebenau is wie ein altes Haus, entweder machst einen sündhaft teuren Umbau - oder du wirst nie vollends glücklich 

[jaytee]

Was man sich bei der Stadiondiskussion immer vor Augen halten sollte:
Wir haben in Graz ein Kunsthaus für 38,4 Mio stehen, welches ungefragt zu 100% vom Steuerzahler finanziert wurde und pro Jahr lächerliche 50000 Besucher hat...

[JBVK19]

RasmusHojlund schrieb vor 18 Minuten:

Warum so viele ein Problem damit haben? Weil es nicht nur um mehr Sitzplätze bzw VIP Plätze geht sondern, um Dutzende andere Sachen ... das Stadion hat drinnen wie draußen zu wenig Platz, das Stadion is jetzt schon ein reinster Fleckerlteppich - Liebenau is nicht geeignet für mehr Plätze, selbst bei den aktuellen 15k Zuschauern werden längst Grenzen erreicht - musst nur auf die Nord schauen was sich da bei den Damentoiletten immer abspielt - kurz gesagt, Liebenau is wie ein altes Haus, entweder machst einen sündhaft teuren Umbau - oder du wirst nie vollends glücklich 

Was sind denn diese Dutzend andere Sachen? Nicht falsch verstehen, ich würde mir auch ein modernen Fußballstadion ala LASK in Puntigam für Sturm wünschen, aber das ist nun mal einfach unrealistisch (das wird von Stadt und Land nicht gezahlt werden)
Und dieser Fleckerlteppich wie du ihn ansprichst ist meiner Meinung nach vor allem durch unorganisierte einzelne Änderungen entstanden und ein Gesamtkonzept Stadion Liebenau kann meiner Meinung nach funktionieren - vor allem weil ein sündhaft teurer Umbau, zumindest so wie ich das sehe, noch immer deutlich billiger wäre, als ein komplett neues Stadion.
& auch für Sturm mit deutlich weniger Risiko zu finanzieren, ein Umbau in einem Gesamtkonzept kann trotzdem Stück für Stück vorschreiten.
Ein Umbau in ein Sturm Stadion Liebenau ist meiner Meinung nach mit viel weniger Risiko und auch noch leichter zu finanzieren, als ein Neubau auf eigene Faust.

bearbeitet 21. Mai 2024 von JBVK19
Unklare Ausdrucksweise

[Gast]

jaytee schrieb vor 15 Minuten:

Was man sich bei der Stadiondiskussion immer vor Augen halten sollte:
Wir haben in Graz ein Kunsthaus für 38,4 Mio stehen, welches ungefragt zu 100% vom Steuerzahler finanziert wurde und pro Jahr lächerliche 50000 Besucher hat...

Ich geh dort gern aufs Heisl wenn ich in der Nähe bin!

[Alex011]

jaytee schrieb vor 21 Minuten:

Gute Idee, eine Puntigamer Arena in Form eines Bierfasses

[faj]

Könnte mir jemand ein Recap der neuesten Entwicklungen geben? Sorry, aber ich kann die letzten Seiten nicht alle lesen, gibt’s heute irgendwas neues?