Der Stadion-Thread

[Vuibrett]

kratos_SaNcHeZ schrieb vor 1 Stunde:

https://onefootball.com/de/news/milan-will-neues-stadion-ohne-beteiligung-von-inter-bauen-36859607

OK wusste ich nicht. Es gibt also zumindest mal den Plan/das Vorhaben. Find ich irgendwie sehr gut, irgendwie auch schade wenn San Siro...ich mein das Giuseppe Meazza Stadion nur mehr 1 Verein beherbergt.

bigotto schrieb vor 1 Stunde:

Es geht halt immer ums liebe Geld. Und egal ob Stadt oder Land, Geld war gestern keines da, ist heute keines da, auch morgen keines und übermorgen schon gar keines.

Allerdings. Und dennoch oder gerade deswegen ist immer gebaut worden, wird es jetzt und auch morgen, sowie ebenfalls übermorgen.

Wer sich mit "die Stadt hat kein Geld" abspeisen lässt, darf sich nicht wundern, wenn stattdessen in Hartberg/Leoben oder sonst wo gebaut wird. Die Aussage des Sport-Kasperls der Stadt vor 2 Wochen ist aber dahingehend eine typische "Wir bauen nix, weil wir kein Geld haben"-0815 Leier.

Natürlich bringt's genauso wenig blind Forderungen zu stellen, aber da ist unsere Führung eh sicher auf einem vernünftigen Weg,

[M1908]

https://www.krone.at/2845827

im letzten Absatz steht, dass der nächste „Stadiongipfel“ im Februar sei. Fand dieser statt? Wenn ja, wurde schon was veröffentlicht? 

[RasmusHojlund]

M1908 schrieb vor 7 Stunden:

https://www.krone.at/2845827

im letzten Absatz steht, dass der nächste „Stadiongipfel“ im Februar sei. Fand dieser statt? Wenn ja, wurde schon was veröffentlicht? 

Wir werden es nie erfahren... was wrde ich tun um da einmal dabe zu sein oder um zu wissen was der Plan von Jauk und co is ... wll man noch 100 Jahre warten bis irgendwann einmal ein Sturm Fan Bürgermeister is dem 100 Millionen weitere Schulden egal wären?

Oder hätte auch gerne mal eines der Vielen Konzepte die es ja laut Jauk gibt, bezüglich Merkur Arena Umbau gesehen 

[bertl80]

bigotto schrieb vor 20 Stunden:

Es geht halt immer ums liebe Geld. Und egal ob Stadt oder Land, Geld war gestern keines da, ist heute keines da, auch morgen keines und übermorgen schon gar keines. Und das in einem Hochsteuerland wie Österreich. So gesehen dürften bis in den St. Nimmerleinstag gar keine Investitionen in die Infrastruktur mehr gemacht werden. Auch daran sieht man die Leistungen der Regierungsparteien der letzten Jahrzehnte, einfach nur erbärmlich.

Nachdem in Hartberg bald 38 Millionen investiert werden, ist die generelle Aussage "es ist kein Geld da" ja nicht ganz richtig.

Die Kosten werden dort auf >50 Mio steigen, davon zahlt die Hälfte das Land sofort und die andere Hälfte das Land in ein paar Jahren, wenn die Gemeinde wieder einmal pleite ist und vom Land saniert werden muss.

[SturmfanDöblingMitCape]

Warum denkt man nicht über folgendes nach:

Kapitalistische Variante: Die Stadt Graz verkauft das Stadionareal in Liebenau an einen privaten Investor (auch unter bestimmten Auflagen, zb dass dieser einen gewissen Anteil an Sozialwohnungen errichten muss) und schenkt/verkauft günstig Sturm ein Areal im Süden zB beim Jägerweg.

Dort errichtet Sturm dann sein neues Stadion inklusive ordentlicher Park & Ride Ablage. Die Stadt finanziert zudem eine ordentliche Bus- oder Bahnverbindung von dieser P&R -Anlage hin zum Zentrum (kann man mit Charme auch zu bzw. durch Sturm-relevanten Locations wie Jakomini oder dem Augarten bis ins Zentrum führen. So investiert die Stadt toll in den öffentlichen Verkehr und fängt viele Pendler ab, was auch die Feinstaubproblematik reduziert. Die Stadt ist die defizitäre Stadionbetriebsgesellschaft los und hat das Gräzl Liebenau deutlich aufgewertet, zudem die Voraussetzungen für Verbesserungen im Süden der Stadt geschaffen. Es sind dann auch noch genug Mittel frei, um ein 8-12k Stadion für den GAK, aber auch das Frauen-Nationalteam oder einen Footballverein zu errichten.

Im Endeffekt geht die Idee in Richtung eines Asset-Tauschs, in dem die Stadt die Nutzung von Flächen ändert, um zumindets mittelfristig viel bessere Erträge zu erzielen als momentan.

Sozialistische Variante: Die Stadt verschuldet sich einfach weiter, weil es ja gute Schulden für die Infrastruktur sind, baut selbst in Liebenau eine FH, oder Gesundheitseinrichtungen, soziale bzw. gemischte Wohnungen, Kinderbetreuungseinrichtungen, einen kreativen Space und/oder ähnliches und wertet so drastisch die reudige Gegend Liebenau auf. Die defizitäre Betriebsgesellschaft ist sie aber auch hier los. Und selbst hier könnte die Stadt dann später das Immoprojekt privatisieren und zig Millionen verdienen.

[OoK_PS]

bertl80 schrieb vor einer Stunde:

Nachdem in Hartberg bald 38 Millionen investiert werden, ist die generelle Aussage "es ist kein Geld da" ja nicht ganz richtig.

Die Kosten werden dort auf >50 Mio steigen, davon zahlt die Hälfte das Land sofort und die andere Hälfte das Land in ein paar Jahren, wenn die Gemeinde wieder einmal pleite ist und vom Land saniert werden muss.

Ist die öffentliche Beteiligung bei Hartberg fix?

Ich glaube, da wird viel über die Schweizer (?) Investoren laufen, die ja auch bei der Akademie involviert sind. 

[lovehateheRo]

OoK_PS schrieb vor 4 Minuten:

Ist die öffentliche Beteiligung bei Hartberg fix?

Ich glaube, da wird viel über die Schweizer (?) Investoren laufen, die ja auch bei der Akademie involviert sind. 

Was dann halt die Frage aufwerfen würde, wieso bei uns eine Zusammenarbeit mit Investoren in der Stadion-Frage nicht gehen sollte, wenn sogar Hartberg das schafft.

[soulbro82]

lovehateheRo schrieb vor 14 Minuten:

Was dann halt die Frage aufwerfen würde, wieso bei uns eine Zusammenarbeit mit Investoren in der Stadion-Frage nicht gehen sollte, wenn sogar Hartberg das schafft.

Keine Ahnung ob das so eine gute Idee ist bzw. überhaupt von Sturm angestrebt wird.

Was erwartetst du dir vom Investor? Ein stinknormales Darlehensgeschäft oder eine Partnerschaft mit zb. einem angeschlossenen Einkaufszentrum, Park & Ride Gesellschaft, etc..?!

[Hank Schrader]

Kein Investor schenkt dir irgendwas..

Sagt ja schon die Begrifflichkeit.

Zumeist ist man diesem dann auf Vederb und Gedeih ausgeliefert. Sind wir doch froh, dass bei uns so seriös gewirtschaftet wird. Wann gab's das das letzte Mal bei Sturm? Sportlich UND kaufmännisch top? Wahrscheinlich 1970 oder so...

Standort Liebenau ist top. Auch in so tollen Zeiten wie jetzt kommen 12.000 gegen Klagenfurt - was sehr gut ist, aber unser Stadion reicht dafür völlig aus.

VIP-Bereich vergrößern? Wer von euch hat sich schon einmal eine VIP-Karte gekauft? Zumeist ja nur Legenden, Politiker, ein paar Prominente usw. dort. Den Großteil der Karten erhalten Sponsoren (Paar, Flughafen usw...) die dann von den Unternehmen bei Interesse an die Mitarbeiter weitergegeben werden.

Hier werden einige erst zum raunzen aufhören, wenn Sturm ein 50.000er Stadion hat, dass immer ausverkauft ist, mitten in der Stadt, aber trotzdem eigenen Parkplatz gleich neben den Sitzplatz, dabei aber kein Stau bei An- und Abreise, Karte natürlich billig, Mannschaft aber trotzdem teuer, trotzdem nur mit Eigenbauspielern, Sponsorbeiträge verfünffacht sind, trotzdem dieser aber weder am Trikot noch am Namen aufscheinen darf.

Ich glaub halt noch immer, die echten Schwoazen, die schon jahrzehntelang mehr Zeit für Stadion- denn asb- Besuche aufbringen, sind dzt mehr als zufrieden. Und gehen gerne nach Liebenau. Wenns endlich zum Sturmstadion wird, dann noch viel mehr. 

 

 

bearbeitet 8. März 2023 von Hank Schrader

[Ray09]

bertl80 schrieb vor 2 Stunden:

Nachdem in Hartberg bald 38 Millionen investiert werden, ist die generelle Aussage "es ist kein Geld da" ja nicht ganz richtig.

Die Kosten werden dort auf >50 Mio steigen, davon zahlt die Hälfte das Land sofort und die andere Hälfte das Land in ein paar Jahren, wenn die Gemeinde wieder einmal pleite ist und vom Land saniert werden muss.

Da hat doch wieder Masudi mit seiner Glaskugel die Finger im Spiel.

[af9911]

Hank Schrader schrieb vor 22 Minuten:

VIP-Bereich vergrößern? Wer von euch hat sich schon einmal eine VIP-Karte gekauft? Zumeist ja nur Legenden, Politiker, ein paar Prominente usw. dort. Den Großteil der Karten erhalten Sponsoren (Paar, Flughafen usw...) die dann von den Unternehmen bei Interesse an die Mitarbeiter weitergegeben werden.

Ist ja auch Sinn und Zweck eines (Fußball) Business-Bereichs, dass sich dort Firmen Tische kaufen, bzw. Logen (wenn vorhanden). Anfragen gibt es genug, nur Auswahl keine...

 

[lovehateheRo]

soulbro82 schrieb vor 36 Minuten:

Keine Ahnung ob das so eine gute Idee ist bzw. überhaupt von Sturm angestrebt wird.

Man sollte es zumindest nicht ausschließen, vor allem da man ja inzwischen sehr gut weiß, wie viel von der Politik in der Frage zu erwarten ist.

soulbro82 schrieb vor 37 Minuten:

Was erwartetst du dir vom Investor? Ein stinknormales Darlehensgeschäft oder eine Partnerschaft mit zb. einem angeschlossenen Einkaufszentrum, Park & Ride Gesellschaft, etc..?!

Wenn dann schon irgendeine Partnerschaft, mit der man dann auch außerhalb von Spieltagen eine sinnvolle Nutzung des Areals hat, von dem dann alle profitieren können.

[schwoaza_burgenländer]

af9911 schrieb vor 3 Minuten:

Ist ja auch Sinn und Zweck eines (Fußball) Business-Bereichs, dass sich dort Firmen Tische kaufen, bzw. Logen (wenn vorhanden). Anfragen gibt es genug, nur Auswahl keine...

 

Genau das ist der entscheidende Punkt, der uns abgeht, wenn wir im Stadion selbst nur Untermieter sind. War im Sommer in Bremen und hab dort eine Stadionführung gemacht. Dort gibts rund ums ganze Stadion Logen, die von Reichen und Firmen gemietet werden. Diese können das ganze Jahr von den Firmen verwendet werden, z.B. für Meetings etc. Die Summen die genannt wurden, die für so eine Loge fällig werden waren schwindelerregend. Unglaublich was in diesem Bereich an Potenzial ungenutzt bleibt.

[bigotto]

Es ist ja nicht so das ich den Hartbergern kein neues Stadion gönnen würde, ganz im Gegenteil, es ist ja gut wenn sich da was bewegt. Aber bei allem Respekt vor deren Arbeit dort aber ich glaube nicht das dort auf Dauer Oberhausfußball geboten werden wird, und dann hat man noch eine mit reichlich Steuergeld finanzierte "Stadionleiche" mehr wie sie schon z.B. in Grödig, Pasching (braucht jetzt keiner mehr) oder  - mein Lieblingsprojekt - Ritzing stehen. Stadien, die von -  ich will nicht sagen Größenwahnsinnigen - aber träumerischen Funktionären durchgeboxt wurden und am Ende keiner mehr braucht.

[Hank Schrader]

af9911 schrieb vor 24 Minuten:

Ist ja auch Sinn und Zweck eines (Fußball) Business-Bereichs, dass sich dort Firmen Tische kaufen, bzw. Logen (wenn vorhanden). Anfragen gibt es genug, nur Auswahl keine...

 

Kannst ein Beispiel nennen?