Der Computer - Kauf- & Beratungsthread

[oggy4tw]

warum keinen noctua cpukuehler?

hmm bei mir sind die rechten(links = die ganzen hinteren ausgaenge wie usb, onboard sound etc) abstandhalter2cm ausserhalb des mainboard-rands... das is zum sachenreinmurksen bissl beschissen ...

[aficionado]

Noctua habe ich derzeit und bin hochzufrieden. Bei mir ist halt immer der Drang nach neuen Dingen da, die ich ausprobieren möchte. Somit kann man sich irgendwie einen kleinen Überblick verschaffen und dementsprechend Empfehlungen oder mahnende Worte aussprechen.

Ich weiß, ich habe da einen ganz eigenen Tick.

Bei den Gehäusen, wie auch dein Beispiel zeigt, ist die Serienstreuung so eine Sache. Und das perfekte Case gibt es kaum, nur muss man gerade punkto Mainboardabstandhalter und Distanz zu den Gehäuserändern schon sagen, dass sowas einfach sitzen muss. Das sind die Basics. Wenn mal Netzteile oder HDD's nicht entkoppelt sind, OK, soll so sein. Aber gerade als Premiumhersteller sollte man nicht patzen, wo der User abhängig ist.

bearbeitet 5. April 2013 von aficionado

[oggy4tw]

Naja ich finds nicht so schlimm . Muss man halt a wenig mehr aufpassen. ... :-)

[aficionado]

Natürlich gibt es schlimmere Dinge. Als Endkunde zahlt man halt im Normalfall was dafür und für vieles im Hardwarebereich gar nicht mal wenig. Dann darf man zumindest erwarten, dass das auch größtenteils paßt und man nicht zum Betatester verkommt...

[oggy4tw]

Vllt liegts einfach nur am Brett .... Da hab i damals a wenig gespart :-)

[aficionado]

Wenn dein Brett den ATX-/MicroATX Standard hat und dein Case diesen ebenso unterstützt und es dann von den räumlichen Gegebenheiten nicht paßt, dann ist das nicht eine Frage des Geldes, sondern eher die Tatsache, dass man offensichtlich als Hersteller geschlampt hat.

[oggy4tw]

Hmm müsst ich mal schauen :-) Bad normalerWeise schon ....

[aficionado]

So, es wär' so weit, der neue PC ist fertig! Bilder werde ich in den nächsten Tagen mal nachreichen, spätestens dann, wenn ich meine zwei anderen Systeme verkauft habe und eine neue Grafikkarte mein System schmücken darf - zurzeit ist noch meine alte MSI GTX 460 Cyclone zum Testen drin.

Der Auf- und Einbau ist beim Corsair Graphite 600T white edition eine wahre Freude. Genug Platz, massig gummierte Kabeldurchlässe und der obere HDD-Cage ist herausnehmbar, somit ist Platz für extra lange Grafikkarten vorhanden. Das Case macht einen insgesamt wertigen Eindruck und hinter der rechten Gehäusewand ist massiv Platz fürs Kabelmanagement. Ich habe zurzeit nichts mit Kabelbinder fixiert, da ich bei Bedarf schnell an den Kabeln sein möchte. Die Seitenteile sind mir den Türarretierungen eine wohldurchdachte Angelegenheit - TOP! Meine schon geäußerte "Kritik" an der Endkontrolle ist allerdings meinem zuerst schlampig genütztem Augenpaar geschuldet - der eingebaute Mainboardabstandhalter mit dem Kugerl drinnen ist für eine saubere und rutschfreie Verlegung des Mainboards gedacht. Einmal draufgesetzt braucht man nicht rumfummeln, Schrauben in den anderen Abstandhaltern reingedreht und das wars.

Nun ein paar Worte zu der Hardware:

- Asus Crossair V Formula-Z 990FX: tolles Boardlayout mit MASSIVEN BIOS/Uefi-Funktionen. Das Board reißt einem mit den Funktionen sprichwörtlich den Arsch auf, da muss ich mich erst reinstudieren. Hatte noch nie so ein an Funktionen aufgeblähtes Board. Neueste BIOS-Version mittels EZ-Flash ist schon von mir aktualisiert worden - bei ASUS wie immer ein Kinderspiel. BIOS auf einen USB-Stick (im FAT-Modus) kopieren, entpacken und letzten Endes nur die .cab-Datei oben lassen. Im BIOS im Menü EZ-Flash wählen, Stick wird sofort erkannt - ready, go! Start- und Resetbutton auf dem BOARD, der Supreme FX III Audiochip ist rundherum rot beleuchtet. Sieht nett aus, braucht man aber nicht. Nett immer wieder bei Asus der mitgelieferte "Q-Connector", womit die Verkabelung der Frontkabeln (POWER SW, RESET SW, HDD LED,...) erleichtert wird.

- AMD FX-8350: Verbau auf der Platine einfach, über die Leistung kann ich noch nix sagen. Zwar nebensächlich, aber: der Prozessor wird in einer Aluminiumdose verkauft.

- G.Skill RipjawsX 2x8GB CL9 1600 Mhz: die Suche nach dem "richtigen" Ram war eine schwierige Sache, da es bei den AM3+ Platinen nicht so entspannt abläuft wie beispielsweise bei Intel. Viele Speicher garantieren demnach zuerst mal für Intel eine hundertprozentige Kompatibilität. Zudem wird in verschiedensten Foren immer wieder viel berichtet, was demnach zur Verunsicherung beiträgt. Am Ende waren de facto nur mehr zwei Hersteller im Rennen, wonach G.Skill aufgrund des etwas besseren Preises und der guten Übertaktbarkeit der Ripjaw-Serie das Rennen gemacht hat. Ich kann deren Homepage nur loben, noch besser weil einfach umfangreicher ist die Seite von Crucial, wo ebenfalls eine Reihe Ram-Riegel für fast jedes Board auf Kompatibilität getestet wurde. G.Skill garantiert aber auch die Kompatibilität von den Riegeln gleicher Bauart, die nicht im Set gekauft wurden. Werde ich mir mal ansehen.

- Corsair H100i Kompaktwasserkühlung: derzeit jener Bereich der Hardware, mit dem ich nicht ganz zufrieden bin. Die Lüfter sind nicht innerhalb des Case zu verbauen, sondern oben unter der Abdeckung, was aber keine Probleme verursacht. Der Einbau ist einfach, die Verkabelung bisweilen aber fummelig, vor allem das Y-Kabel für die Lüfter und die USB-Anbindung der Pumpe (beansprucht einen kompletten USB-Pin, welcher für externes USB 2.0 nicht mehr verwendet werden kann). Der Vorteil bei dieser CPU-Kühlung ist der entspannte Platzgewinn, womit man auch RAM-Riegel mit hohen Heaspreadern verbauen kann. Der gravierende Nachteil sind die extrem lauten Lüfter, die permanent rauf-und runterregeln. Die Corsair-Link Software tut da eher wenig zur Sache, im "Quiet-Modus" taktet sie die Lüfter extrem runter und es wird leise, allerdings wirds dann auch mit der Geschwindigkeit sehr langsam und auf lange Sicht gesehen habe ich da meine Bedenken bezüglich suffizienter Kühlung. Leider ist in meinem Case keine "Push-/Pin" Verbauung möglich, da der Platz für die Lüfter innerhalb des Case nicht vorhanden ist (bei Micro-ATX Boards schon). Sonst wäre hier eine Kombination mit vier Lüftern der Corsair SP 120 Quiet Edition Serie eine Wohltat in allen Lagen. Ich werde mir aber mal zwei Stück dieser Lüfter besorgen und mal darauf achten, wie sich die Temperaturentwicklung ändert. Näheres werde ich dann berichten. Zur Zeit kühlt die Einheit meinen FX-8350 auf knapp 32° im Normalbetrieb herab. Ohne diese brachial lauten Lüfter könnte ich die H100i uneingeschränkt empfehlen. Für Fans von Silent-PC's nicht geeignet!

- Corsair GS 800 "2013 Edition": ein nettes Netzteil mit unterschiedlicher Beleuchtung (rot, blau, weiss) des Lüfters. Leise, Lüfter dreht nur, wenn Saft gebraucht wird. Kam bis dato nur beim Hochfahren vor. Sonst ruht er. Einziger Nachteil: die Netzteile von Corsair's "Gaming Series" sind nicht modular. Die Kabelverlegung im 600t geht allerdings ganz gut. Ah ja, und das Kabel für den 8-poligen Stromanschluss ist (wie so oft) zu kurz - hier ist eine Verlegung und Verkabelung hinter dem Gehäuse leider nicht möglich.

- Samsung SSD 840 500 GB: ist meine erste SSD, also kann ich dazu nicht viel sagen. Win8 startet in ca. 10 Sekunden, mit Asus' aufgeblähter AI-Suite dauerts ein paar Sekunden länger. Firmware habe ich mit der Samsung Magician Software schon geupdatet. Man wird im Dauereinsatz sehen, wie sich die SSD schlägt. Die PRO-Serie ist aber von den Daten sicher besser, aber auch empfindlich teurer. Persönlich gespannt bin ich auf die Crucial M500 mit an die 960GB. Kostet zwar auch über 400 Euronen, aber vom Preis her billiger als alles andere in dieser Kategorie.

- Pioneer 207EBK Blu-Ray Brenner: ja, da gibts nix zu sagen. Kenne jetzt keine Unterschiede zu LG, Lite-On oder dergleichen.

So, ich wurde ja nach dem Preis des derzeitigen Sets gefragt:

mit der gesamten verbauten Hardware und Win8 64-bit hat mich das alles € 1.320 gekostet. Hinzu wird dann in naher Zukunft noch eine neue Grafikkarte kommen und ich hätte noch gerne eine Soundkarte (Asus Phebus ROG).

bearbeitet 13. April 2013 von aficionado

[unnerum]

Pics!

[mazunte]

Pics!

+1

hawedere, klingt ja alles extrem fein!

was mich stören würde, wäre auf jeden fall die lautstärke der lüfter;

[Doug Heffernan]

PICS!!!

Und wenn es nicht zu gewagt ist, mich würde eine Preisaufstellung der Komponenten sehr interessieren

[Winter]

mit der gesamten verbauten Hardware und Win8 64-bit hat mich das alles € 1.320 gekostet. Hinzu wird dann in naher Zukunft noch eine neue Grafikkarte kommen und ich hätte noch gerne eine Soundkarte (Asus Phebus ROG).

[Doug Heffernan]

Wie konnte ich den letzten Satz übersehen....? Wahrscheinlich geil nach der Beschreibung...

Aber die Einzelpreise wären trotzdem interessant.

[aficionado]

@mazunte:

leider haben de facto alle Kompaktwasserkühlungssysteme das Problem mit den Lüftern oder der Pumpe. Ich habe mir da unzählige Rezensionen durchgelesen, egal ob das jetzt die Teile von Antec, Enermax, Corsair, NZXT, Thermaltake oder Coolermaster waren. Überall das selbe Lied. Für mich auch völlig unverständlich, warum man nicht in der Lage ist, hier dementsprechend ausgereifte Lüfter beizupacken. Gerade Corsair hätte hier mit dem Produktupdate auf die H100i Boden gut machen können. Interessant ist ja auch jenes Corsairvideo auf youtube, wo Jeff Cecchi einen Verbau des älteren H100 in einem Graphite 600t vornimmt. Da wird auch im Case der hintere 120mm Lüfter rausgetan und gegen einen 120er Quiet Edition der AF Serie getauscht. Die H100 verbaut er mit 2 Stück 120mm SP Lüftern der Quiet edition. Leider sagt er nix dazu, wie es mit der Performance aussieht. Auch auf gewisse Anfragen hin stellt man sich dort etwas taub. Fakt ist, dass mit den 120mm Lüftern der SP Serie zwar Ruhe im Karton ist, aber die dementsprechende Kühlung des Prozessors (und das ist der AMD eher ein Heißsporn) nicht wirklich garantiert ist. Da braucht man halt ein Trummgehäuse, welches die Verbauung von 4 Lüftern mit Gewindeschrauben ermöglicht. Corsair legt dem H100i jedoch nur vier bei, dh auf zum Bauhaus und welche kaufen.

"Alternative" Lüfter anderer Hersteller sind dann wieder nicht mit Corsair's Linksoftware kompatibel, dh die Lüfter gehen schon tutto gas, aber es wird nix angezeigt. Kritisch wirds dann mit den Firmwareupdates, wo etliche User auf Verbesserungen gehofft haben, aber letzten Endes die Sache eher noch schlechter wurde.

Meine Überlegung wäre ja als Alternative Lüfter von Noiseblocker's eLoop Serie zu nehmen, aber da mußte ich auch schon lesen, dass die bei full speed laut sind. Anzudenken wäre da natürlich gutes aus dem Hause Noctua. Corsair hat ja schon mal in Diskussionen anklingen lassen, als User ihr Setting nannten, dass die Noctua's "too ugly" sind. Finde ich auch immer wieder deppat, dass man aufgrund der eigenen "Überlegenheit" Produkte anderer Konkurrenten madig macht. Ich habe denen mal geschrieben, dass das Aussehen da sicherlich zweitrangig ist und man gerade von Noctua eine Menge lernen kann. Das sind wirklich Lüfter, die halten, was sie versprechen. Ich könnte ja mal bei Noctua anfragen, ob nicht mal eine Wasserkühlung geplant wäre. DAS wäre mal interessant.

So bleibt abschließend zu sagen: wer viel Wert auf Platz und auch etwas Wert auf "Gewicht" legt, der kann beruhigt zugreifen, WENN da nicht das leidige Lüfterthema wäre. So ist es komplett wurscht, ob ich RAM's in low profile Bauweise nehme, oder Viecher mit gewaltigen Headspreadern, wie beispielsweise Corsair's Dominator GT Serie. Da kann man, wenn man so will, noch eine Kühleinheit mit Minilüftern über den RAM-Slots verbauen und es wäre OK. Wer allerdings mit der Lautstärke ein Problem hat, der bleibt weiterhin den Towerkühlern oder Topblowkühlern von Noctua treu. Oder halt Alternativen von Prolimatech oder Thermalright (Macho) nehmen.

@ Doug:

Preisaufstellung der einzelnen Komponenten:

- Samsung 840 Basic SSD € 285,26

- G.Skill RipjawsX 2x8GB € 115,30

- Corsair H100i Cooler € 109,85

- Asus Crosshair V-F.z € 199,60

- AMD FX-8350 CPU € 183,35

- Pioneer BDR-207EBK € 82,35

- Corsair GS800W € 91,85

- Win8-64Bit € 83,60

- Corsair Graphite 600t € 161,85

- Silverstone USB3.0 € 7,00

Gekauft habe ich alle Teile bei etec ( ), die SSD habe ich von amazon!

[Winter]

Gab's dafür einen bestimmten Grund, dass du die SSD von Amazon gekauft hast?