Fanszene Hütteldorf

[narya]

Hugo_Maradona schrieb vor 5 Minuten:

Am 11.3.2004 war in Madrid ein Terroranschlag mit 191 Toten.

Im ORF wurde am 18.3.2004 beim Spiel Admira gegen uns vom "Terror der Rapid Fans" gesprochen.

Wie kann man auf die Idee kommen in "Journalisten Terroristen" soviel reinzuinterpretieren? 

Für dich ist es also dieselbe Kategorie, wenn ein Moderator bei einem Livespiel ein falsches Wort verwendet und wenn eine organisierte Fankurve tagelang eine Choreo vorbereitet, um so eine Aussage zu treffen?

[narf]

N1ce *nd Sl0w schrieb vor 11 Minuten:

 

das is doch bitte blödsinn... bin mir nicht sicher ob du hier trollen willst oder ob das wirklich dein ernst ist.

du tust im endeffekt nichts anderes als das was uns in dieses ganze schlamassel überhaupt erst rein gebracht hat: pauschalisieren. stellt man die anzahl der wurfgegenstände und die anzahl an leute im block gegenüber kann man von nicht einmal 1% chaoten ausgehen.. und auf das wurde im endeffekt eine hetz und lügenkampagne aufgebaut. auf der jagd nach der quote.

kritik wird von der fanszene nicht hingenommen? was allein in den letzten 3 wochen abgegangen ist, ist irr. da durfte man sich als fan im bw u.a. als "fetzndeppert" (puls 4) bezeichnen lassen. was sich hier von medialer seite geleistet wurde ist schlicht und ergreifend eine frechheit. da braucht sich niemand wundern wenn auch mal was zurück kommt.

"Journalisten - Terroristen". Merkst was? Es geht jetzt also nur noch darum, wer angefangen hat. Gratuliere, wir sind wieder im Kindergarten. 

[Hugo_Maradona]

narf schrieb Gerade eben:

Wie unabhängig kann ich von einer Sache sein, der ich meine Freizeit, mein Vorstrafenregister und meinen Verstand widme? Das ist maximal eine theoretische Unabhängigkeit. 

Darüber könnte man eine seitenlange philosophische Diskussion führen (aber nicht mit mir ;-)) 

[Ademir1]

Hugo_Maradona schrieb vor 8 Minuten:

Was man bei der Diskussion nicht vergessen darf!

Im Gegensatz zu den Medien haben die Spruchbänder in Fußballstadien überhaupt KEINE Relevanz! Was da drauf gepinselt wird, darf einseitig, garstig, grauslich, geschmacklos, falsch oder sonst etwas sein. Es hat keinen Anspruch auf Niveau, Richtigkeit oder Objektivität!

Es ist aber DEFINITIV etwas anderes, wenn die mediale Objektivität bei der Berichterstattung über die Fans aus reißerischen Gründen komplett über das Ziel hinausschießt....

 

 

die Tribüne ist ein (verbal) rechtsfreier Raum? Dann soll man halt auch mal Nehmerqualitäten beweisen und nicht gleich zum Jammern anfangen wenn man kontra kriegt oder sich die anderen, Medien, ... drauf stürzen. Oder wenn man Spieler aufs übelste mit Worten und Gesten beschimpft aber es als Unverschämtheit empfindet wenn der dann blöd raufgrinst. 

PS: Journalisten Terroristen reimt sich halt so lustig, das ist wohl die einzige tiefere Bedeutung. 

 

 

[Hugo_Maradona]

narya schrieb vor 13 Minuten:

Für dich ist es also dieselbe Kategorie, wenn ein Moderator bei einem Livespiel ein falsches Wort verwendet und wenn eine organisierte Fankurve tagelang eine Choreo vorbereitet, um so eine Aussage zu treffen?

Mich tangiert weder die Aussage des ORF Moderators noch unser Spruchband, wobei man hier vielleicht schon noch erwähnen muss, dass der ORF Moderator einen ganz anderen Anspruch hat, als der Rapid Anhang.

Man darf ruhig über das Niveau diskutieren. Man darf die Ultras Kultur diskutieren. Man darf die journalistische Qualität der Sportberichterstattung der letzten Woche diskutieren. Aber jetzt eine riesen Fass aufzumachen, wenn man wo "Journalisten Terroristen" in einer Umgebung zu lesen bekommt, wo man ständig mit "Verrecke", "Totschlagen", "Parasiten", usw. usf. konfrontiert wird, ist schon ein wenig heuchlerisch.

Jetzt könnte man auch noch darüber diskutieren, ob diese Art von milieubedingter Ausdrucksweise notwendig ist. Ich sage: ja!

 

Ademir1 schrieb vor 12 Minuten:

die Tribüne ist ein (verbal) rechtsfreier Raum? Dann soll man halt auch mal Nehmerqualitäten beweisen und nicht gleich zum Jammern anfangen wenn man kontra kriegt oder sich die anderen, Medien, ... drauf stürzen. Oder wenn man Spieler aufs übelste mit Worten und Gesten beschimpft aber es als Unverschämtheit empfindet wenn der dann blöd raufgrinst. 

PS: Journalisten Terroristen reimt sich halt so lustig, das ist wohl die einzige tiefere Bedeutung. 

 

 

Natürlich nicht. Die Szene lebt doch bitte von diesen Auseinandersetzungen. Genauso wie die Medien.

Ganz ehrlich. Das letzte Derby war stimmungstechnisch einfach nur geil! Das war immer so, wenn es bei der Austria Spieler gegeben hat, die sogar Leute wie mich heiser werden lassen.....

 

bearbeitet 21. August 2017 von Hugo_Maradona

[orßit]

narf schrieb vor 18 Minuten:

Kannst du bitte noch die dutzenden Terroranschläge posten, die unmittelbar vor diesen Spieltagen vorgefallen sind?

Spoiler

11. März 2012 Toulouse und Montauban (Frankreich): Der muslimische Terrorist Mohammed Merah ermordet über mehrere Tage französische Soldaten und einen jüdischen Thoralehrer und seine drei Kinder vor der Ozar-HaTorah-Schule.
7 Tote, 5 Verletzte.

12. März 2012 Anderlecht (Belgien): Ein Sunnite zündet eine Bombe an einer schiitischen Moschee und tötet den Iman.
EinToter, ein Verletzter.

http://www.spiegel.de/thema/terroranschlaege_irak/dossierarchiv-7.html

ist zemlich schwer etwas zu finden, denn wenn man nach "terroranschläge 2012 weltweit" googelt, kommen hauptsächlich listen von anschlägen in europa.........

bearbeitet 21. August 2017 von ton1z

[narya]

Hugo_Maradona schrieb vor 1 Minute:

Mich tangiert weder die Aussage des ORF Moderators noch unser Spruchband, wobei man hier vielleicht schon noch erwähnen muss, dass der ORF Moderator einen ganz anderen Anspruch hat, als der Rapid Anhang.

Man darf ruhig über das Niveau diskutieren. Man darf die Ultras Kultur diskutieren. Man darf die journalistische Qualität der Sportberichterstattung der letzten Woche diskutieren. Aber jetzt eine riesen Fass aufzumachen, wenn man wo "Journalisten Terroristen" in einer Umgebung zu lesen bekommt, wo man ständig mit "Verrecke", "Totschlagen", "Parasiten", usw. usf. konfrontiert wird, ist schon ein wenig heuchlerisch.

Jetzt könnte man auch noch darüber diskutieren, ob diese Art von milieubedingter Ausdrucksweise notwendig ist. Ich sage: ja!

Passt eh.

 

So, ich machs wie Staro und bin wieder raus. Wollte mich eigentlich gar nicht einklinken. Ist passiert. Bitte nicht auf meine Beiträge hier antworten. Danke.

[Ernesto]

es ist eh wie immer - die eine seite kritisiert, die andere seite verteidigt. man wird hier keinen nenner finden. persönlich möchte ich noch anmerken, dass ich nicht nachvollziehen kann, wie man so ein spruchband verteidigen kann. solche leute will ich nicht in meinem umfeld wissen

[Elwood]

ich möcht nur kurz dran erinnern dass quasi allen blatteln Hirschers knöchel wichtiger war als barcelona.

bin auch schon wieder weg und stör nicht weiter.

[oestl]

Terrorisiert uns nicht mit euren Beiträgen...

[FleXx]

Wer am SA im Block war hat mit Sicherheit die Ansprache vom Michl gehört, er hat auch selbst zugegeben, dass die Wortwahl wegen den jüngsten Ereignissen eher unpassend ist. Trotzallem hat man sich dafür entschieden, den Banner doch zu zeigen.

Das dies wieder eine mediale Aufmerksamkeit nachsich zieht, habens mit Sicherheit gewusst .

 

 

bearbeitet 21. August 2017 von FleXx

[Green_White Anfield Devil]

narf schrieb vor einer Stunde:

Kannst du bitte noch die dutzenden Terroranschläge posten, die unmittelbar vor diesen Spieltagen vorgefallen sind?

Weil von ihm keine Antwort kam und es mich ebenfalls interessiert hat : 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_January–June_2012

Laut dieser Auflistung, gabs am:

- 20.03.2012 (11 Tage vor dieser Partie in der Südstadt) im Irak, mehrere Selbstmord-Anschläge durch den Islamic state of iraq - 52 Tote und um die 250 Verletzte

- 5 Tage vorm Match einen Anschlag in Somalia von Al Shabab, 2 Tote und 8 Verletzte. 

- direkt am Matchtag gabs sogar 3 Anschläge! Es wurde in Kenia eine Person getötet und 24 Menschen durch einen Bombenanschlag verletzt + 27 starben im Jemen und bei einem Bomenangriff in Thailand, kamen 26 Personen ums Leben (weitere  321 wurden verletzt). 

Oag  . Da frag ich mich schon, warum die Sportjournalisten-Vereinigung jahrelang über dieses Transparent/Chant hinweggeschaut hat? Weil Terrorgruppen wie Al-Qaida, Boko-Haram, Taliban, Al Shabab, IS... "nur" bis zu den EU-Grenzen gemordet haben? 

Aber das geht alles ins komplette OT und interessiert mich nicht mehr!

Btw: Im Sport von "Krieg, Terror,..." zu sprechen halte ich generell für Schwachsinn - egal obs von Fanseite oder den Medien kommt!

[AC58]

Ich unterscheide in dieser Sache sehr konkret ob vom Block etwas im Affekt kommt (was ich bis zu bestimmten Grenzen nachsehen kann) oder ob etwas tagelang vorbereitet wurde und man genügend Zeit hatte, die Folgen zu überprüfen.

Von diesem Spruchband kann ich keinen einzigen Buchstaben nachsehen, geschweige denn unterstützen. Das war ausschließlich dumm und unreif.

Die Journaille tut mir trotzdem nicht leid, da sie oft die ersten sind die, zur Auflagensteigerung, massive Wortverfehlungen begehen. Es wäre wünschenswert, dass der Block klüger wäre aber wirklich erwarten konnte man das nicht. Hier treffen 2 Gruppen aufeinander, die - aus verschiedenen Motiven heraus - beide unverhältnismäßig auftreten. Sollen sie sich das untereinander ausmachen.

Was den offiziellen Verein betrifft, sollte er sich derzeit anderen Nöten widmen. Davon gäbe es genug.

PS: Ich bin seit einer Woche in regem Mail-Austausch mit einem, vll dem wichtigsten, Reporter zu Rapid über die Vorfälle im Block und die Berichterstattung. Solche Spruchbänder sind nicht sehr hilfreich und ein Stich in den Rücken für unsere Bemühungen, das wieder einzurenken.

[DAN]

Die Wortwahl war einfach dumm. "Die wahren Verbrecher seid ihr" hätte es auch getan.

Aber der BW scheisst halt drauf, was Menschen außerhalb denken. Leider scheißt man damit auch ein Stück weit auf Rapid. Denn dem Verein schadet es. Darüber wird viel zu wenig nachgedacht im Block.

Auf der anderen Seite muss man halt echt sagen, dass man sich auch schon die eine oder andere Schlagzeile gefallen hat lassen müssen. Wie oft war von Abschaum, hirnlosen Hooligans, etc. die Rede, wurden alle in einen Topf geschmissen... Auch viele Medien haben sich einiges vorzuwerfen. Und wie schon in der Stellungnahme von Krammer zu lesen war - ebenso wie Rapid mitverantwortlich ist, was für Banner im Stadion gezeigt werden, sind die Medien dafür verantwortlich Posts unter ihren Artikeln zu löschen, sobald diese beleidigen - und da gebe es einiges zu tun.

 

 

 

[rowdy]

In welcher Weicheierzeit leben wir?! Eine Verbindung von diesem Spruchband zu den Vorkommnissen in Barcelona zu ziehen ist absolut lächerlich! Heute kann man schon nicht mehr reden wie einem der Mund gewachsen ist, ohne dass sich einer diskriminiert fühlt, weil etwas rassistisch, homophob, frauenfeindlich oder sonst etwas ist. Ich verabscheue diese Hippie-Gesellschaft, die allen einen Benimmstempel aufdrücken will. Selbst genug Dreck am Stecken und immer mit dem Finger auf andere zeigen, um von sich selbst abzulenken.