Fanszene Hütteldorf

[N1ce *nd Sl0w]

derfalke35 schrieb vor 2 Minuten:

Doch da reagiere ich halt sehr empfindlich und genau das sind die Bilder, die vielleicht Familien abschrecken ins Stadion zu gehen und das die Räumung sehr provokativ war ist mir klar.

und weil sich alle paar jahre irgendein armer trottl - zuletzt ja sogar ein bundesligaprofi - mit böllern schwer verletzt werden Familien trotzdem weiter silvester feiern.

für die leeren Stadien in Österreich gibt es sicher viele gründe und ich bestreite garnicht das böller den ein oder anderen zum nachdenken bewegen mit seiner Familie ins Stadion zu kommen. aber mal ganz, böller hin böller her, hätte es im derby nicht gekracht würden uns die leute trotzdem nicht gegen die admira die tür einrennen. dieses Thema bekommt jetzt soviel Aufmerksamkeit weil es sportlich nicht läuft und man zwanghaft nach gründen sucht warum dies und jenes bei uns nicht funktioniert.

[SCR-GW]

@-grünweiß- bringt das eigentlich sehr gut auf den Punkt.
Würde die Bundesliga wirklich wollen das man hier aktiv eingreifen kann würde sie ordentliche "HD"-Videoanlagen inkl. Überwachungsraum u.ä. in den Durchführungsbestimmungen haben wo man "Täter" sofort und eindeutig identifizieren und dann entsprechend "beamtshandeln" kann.
Da man das in Österreich aber nicht durchbringt wegen der Kosten etc.. putzt man sich bei Rapid ab, die rechtlich nix anderes machen können als "Hausverbote" zu erteilen und das diskrete Gespräch mit der aktiven Szene suchen um entsprechenden Einzuwirken. Das hilft dir aber bei ein paar "übermotivierten" Einzelpersonen genau nix...

 

[derfalke35]

N1ce *nd Sl0w schrieb vor 8 Minuten:

und weil sich alle paar jahre irgendein armer trottl - zuletzt ja sogar ein bundesligaprofi - mit böllern schwer verletzt werden Familien trotzdem weiter silvester feiern.

für die leeren Stadien in Österreich gibt es sicher viele gründe und ich bestreite garnicht das böller den ein oder anderen zum nachdenken bewegen mit seiner Familie ins Stadion zu kommen. aber mal ganz, böller hin böller her, hätte es im derby nicht gekracht würden uns die leute trotzdem nicht gegen die admira die tür einrennen. dieses Thema bekommt jetzt soviel Aufmerksamkeit weil es sportlich nicht läuft und man zwanghaft nach gründen sucht warum dies und jenes bei uns nicht funktioniert.

Ich habe ja nicht gesagt, dass es der einzige Grund ist, aber man muss es in Gesamtheit betrachten.

[Silva]

Ich bezweifel, dass man mit Videoüberwachung alleine es schaffen würde jemand zu 100% identifizieren, wenn er denn unerkannt bleiben will. Dazu müsste man es schaffen den gesamten Stadionbereich 100% abzudecken, ansonsten gibt es wohl immer Wege unerkannt etwas  zu machen. Da sind wohl Kosten >>> Nutzen. 

derfalke35 schrieb Gerade eben:

Ich habe ja nicht gesagt, dass es der einzige Grund ist, aber man muss es in Gesamtheit betrachten.

Schon. Ich denke aber, dass eine Sektorräumung (inkl. wilden Szenen) ein deutlich schlechteres Bild abgibt für Familien als ein Böller, der in den leeren Sektor davor fällt. So sehr ich die Böller ablehne, diese Maßnahme sollte nicht sehr weit oben stehen in der Liste der möglichen Maßnahmen.

[derfalke35]

Silva schrieb Gerade eben:

Ich bezweifel, dass man mit Videoüberwachung alleine es schaffen würde jemand zu 100% identifizieren, wenn er denn unerkannt bleiben will. Dazu müsste man es schaffen den gesamten Stadionbereich 100% abzudecken, ansonsten gibt es wohl immer Wege unerkannt etwas  zu machen. Da sind wohl Kosten >>> Nutzen. 

Schon. Ich denke aber, dass eine Sektorräumung (inkl. wilden Szenen) ein deutlich schlechteres Bild abgibt für Familien als ein Böller, der in den leeren Sektor davor fällt. So sehr ich die Böller ablehne, diese Maßnahme sollte nicht sehr weit oben stehen in der Liste der möglichen Maßnahmen.

Ich habs oben schon geschrieben, es war wirklich rein provokativer Natur, keiner braucht eine Sektorräumung im Stadion.

[Silva]

derfalke35 schrieb Gerade eben:

Ich habs oben schon geschrieben, es war wirklich rein provokativer Natur, keiner braucht eine Sektorräumung im Stadion.

Hoppala, das hab ich dann überlesen. Tut mir leid.  

[HwG]

Silva schrieb vor einer Stunde:

Ich bezweifel, dass man mit Videoüberwachung alleine es schaffen würde jemand zu 100% identifizieren, wenn er denn unerkannt bleiben will. Dazu müsste man es schaffen den gesamten Stadionbereich 100% abzudecken, ansonsten gibt es wohl immer Wege unerkannt etwas  zu machen. Da sind wohl Kosten >>> Nutzen. 

Schon. Ich denke aber, dass eine Sektorräumung (inkl. wilden Szenen) ein deutlich schlechteres Bild abgibt für Familien als ein Böller, der in den leeren Sektor davor fällt. So sehr ich die Böller ablehne, diese Maßnahme sollte nicht sehr weit oben stehen in der Liste der möglichen Maßnahmen.

bis heute konnte der böllerwerfer vom koch nicht identifiziert werden. videoüberwachung bringt einen scheiß bei der identifizierung von einzelpersonen  

[xileb0]

HwG schrieb vor 1 Minute:

bis heute konnte der böllerwerfer vom koch nicht identifiziert werden. videoüberwachung bringt einen scheiß bei der identifizierung von einzelpersonen  

War das nicht ein 16-jähriger Austrianer? Ich meinte ich habe da mal was gelesen... (Macht aber prinzipiell keinen Unterschied)

bearbeitet 17. Februar 2017 von xileb0

[HwG]

xileb0 schrieb vor 3 Minuten:

War das nicht ein 16-jähriger Austrianer? Ich meinte ich habe da mal was gelesen... (Macht aber prinzipiell keinen Unterschied)

kann sein. mein letzter stand (ausm jahr schnee) war, dass man niemanden identifizieren konnte. und wenn, dann hat man ihn nicht über das videoüberwachungssystem im hanappi gefunden!

[Silva]

HwG schrieb vor 5 Minuten:

kann sein. mein letzter stand (ausm jahr schnee) war, dass man niemanden identifizieren konnte. und wenn, dann hat man ihn nicht über das videoüberwachungssystem im hanappi gefunden!

Man hatte einen Verdächtigen, aber man konnte es ihm halt nicht ohne Zweifel nachweisen, deshalb gibt es keine Verurteil. IIRC. Videoüberwachung kann das auch in Zukunft nicht verhindern.

[WorkingPoor]

Jeder mit Handy in der Hand kassiert fast Prügel vom Fanblock, Böller hat aber keiner gesehen und verhindert? Ganz schlüssig ist das auch nicht.

[monekötemm]

derfalke35 schrieb vor 3 Stunden:

In Dortmund haben die 80 Wahnsinnigen deren Busse gestoppt wurden gleich mal ein Stadionverbot aufgebrummt bekommen, halte ich für absolut richtig, solange man nur zuschaut wird sich nix ändern.

was genau ist an kollektivstrafen richtig? weil ein paar pyro mtführen zwei kompletten busse mit stadionverbot eindecken? das hält vor keinem gericht...

wenn du mit der bim zum spiel fährst und in der bim sind leute dabei, die pyro und/oder andere verboten gegenstände mitführen, findest du es richtig, dass du dann auch probleme bekommst?

[derfalke35]

monekötemm schrieb Gerade eben:

was genau ist an kollektivstrafen richtig? weil ein paar pyro mtführen zwei kompletten busse mit stadionverbot eindecken? das hält vor keinem gericht...

wenn du mit der bim zum spiel fährst und in der bim sind leute dabei, die pyro und/oder andere verboten gegenstände mitführen, findest du es richtig, dass du dann auch probleme bekommst?

Drogen Sturmhauben....?

[Silva]

monekötemm schrieb vor 4 Minuten:

wenn du mit der bim zum spiel fährst und in der bim sind leute dabei, die pyro und/oder andere verboten gegenstände mitführen, findest du es richtig, dass du dann auch probleme bekommst?

Du kannst schwer einen privat organisierten Bus mit einem öffentl. Verkehrsmittel vergleichen. Die Chance, dass die Personen im Bus alle der gleichen Gruppe angehören und sich kennen ist zumindest deutlich höher als dass eine Person in der Bim den Sitznachbarn kennt.

Edit: Heißt nicht, dass ich Kollektivstrafen für richtig halte. 

bearbeitet 17. Februar 2017 von Silva

[monekötemm]

derfalke35 schrieb vor 13 Minuten:

Drogen Sturmhauben....?

ja und weiter? es gibt trotzdem insassen in diesem bus, denen gar nix nachgewiesen werden konnte. und trotzdem erhalten sie stadionverbot. (gab übrigens einen ähnlichen verein mit fans aus karlsruhe, wo zuerst ebenfalls der komplette bus SV bekam, diese dann aber wieder bis auf 2 (glaube ich) SVs aufgehoben werden mussten)

Silva schrieb vor 10 Minuten:

Du kannst schwer einen privat organisierten Bus mit einem öffentl. Verkehrsmittel vergleichen. Die Chance, dass die Personen im Bus alle der gleichen Gruppe angehören und sich kennen ist zumindest deutlich höher als dass eine Person in der Bim den Sitznachbarn kennt.

Edit: Heißt nicht, dass ich Kollektivstrafen für richtig halte. 

ok, hast schon recht. aber dann nehmen wir halt einen offiziellen bus, organisiert vom sk rapid. auch da könnten theroretisch leute mit verbotenen gegenständen mit drinnen sitzen.