Fanszene Hütteldorf

[GrimCvlt]

Beim Thema Außenkommunikation hast du sicherlich recht, allerdings glaube ich dass die wenigstens FCs

so in der Öffentlichkeit stehen wollen, wie sie es dann mit Aussendungen sein würden.

Klingt vl. blöd, aber ein gewisser Reiz im Ultras-Dasein liegt sicher auch im "unbekannten Wesen"/"Mythos" den sie für die breite Öffentlichkeit

noch immer darstellen.

Ich seh das ein bissl wie TTIP. Das steht, u.a auch mangels Kommunikation und Falschinformation durch Zeitungen, bei der Mehrheit massiv in der Kritik und ist

damit wohl schon vor Eintritt Geschichte. In dieser Richtung seh ich auch die organisierte Fanszene für die es halt auch unglaublich schwer ist da auch wieder rauszukommen.

Bezüglich Presseaussendungen: da gibts immer zwei Ansichten (wurde hier erst kürzlich diskutiert) Die einen meinen Rapid soll alles kommentieren, die anderen wollen nur

in wichtigen Fällen Aussendungen. Stellst du die Szene jetzt positiver in den Mittelpunkt, wird sofort jemand da sein, der von "Verbandelung" u.ä. redet. Einfach weil mans in

diesem pluralistischen Fanumfeld niemandem wirklich recht machen kann.

[dahasi]

Beim Thema Außenkommunikation hast du sicherlich recht, allerdings glaube ich dass die wenigstens FCs

so in der Öffentlichkeit stehen wollen, wie sie es dann mit Aussendungen sein würden.

Klingt vl. blöd, aber ein gewisser Reiz im Ultras-Dasein liegt sicher auch im "unbekannten Wesen"/"Mythos" den sie für die breite Öffentlichkeit

noch immer darstellen.

Ich seh das ein bissl wie TTIP. Das steht, u.a auch mangels Kommunikation und Falschinformation durch Zeitungen, bei der Mehrheit massiv in der Kritik und ist

damit wohl schon vor Eintritt Geschichte. In dieser Richtung seh ich auch die organisierte Fanszene für die es halt auch unglaublich schwer ist da auch wieder rauszukommen.

Bezüglich Presseaussendungen: da gibts immer zwei Ansichten (wurde hier erst kürzlich diskutiert) Die einen meinen Rapid soll alles kommentieren, die anderen wollen nur

in wichtigen Fällen Aussendungen. Stellst du die Szene jetzt positiver in den Mittelpunkt, wird sofort jemand da sein, der von "Verbandelung" u.ä. redet. Einfach weil mans in

diesem pluralistischen Fanumfeld niemandem wirklich recht machen kann.

wenn das den reiz ausmacht, dann darf ich auch nicht immer auf beleidigte leberwurst machen, wenn ich von außen angegangen werde. so einfach ist das.

auch wenn es ot ist: abseits sämtlicher fehlinformationen, willst du tatsächlich, das staaten vor einem schiedsgericht verurteilt werden dürfen?

es soll ja nicht alles von rapid kommentiert werden. die fanszene soll mittels rapid pressemitteilungen heraus geben. ja klingt eigenartig. aber warum nicht? und wenn sich die verschiedenen fanclubs nicht auf einen text einigen können, dann haben sie halt pech gebabt und müssen akzeptieren, dass sie von der öffentlichkeit falsch gesehen werden. so einfach sehe ich das. kann ich bestimmte dinge auf grund von umständen nicht machen, muss ich dies akzeptieren.

bearbeitet 12. Februar 2015 von dahasi

[Reichraminger]

edit

bearbeitet 12. Februar 2015 von Reichraminger

[flanders]

ich verstehe schon was du meinst. aber wurde schon wirklich versucht, dass bestimmte gesichtspunkte dargestellt werden? wurde je versucht über alternative medien druck aus zu üben?

will die fanszene überhaupt, dass öffentlich mehr erfahren wird? mir kommt es nämlich so vor, als wäre dies nicht der fall. da alle, so kommt es zumindest rüber, außerhalb der fanszene eh keine ahnung haben und nicht verstehen, was wirklich sache ist.

Zu dem Thema hab ich vor einigen Monaten was gelesen. Im Prinzip ist es glaub ich so, dass man keinen großen Wert darauf legt mit den Massenmedien zusammenzuarbeiten. Da wirds einfach keine gemeinsame Basis geben.

Über alternative Medien sagt man aber sehr wohl die Meinung, gibt genug Magazine wo man schon Interviews mit führenden Personen der Fanszene lesen konnte. Nur haben die eben eine geringen Auflage und kaufen tuns in der Regel auch nur Leute, die sich dafür interessieren. Man macht sich mMn auch viel Mühe die eigene Kurve regelmäßig zu informieren. Alle wird man aber sowieso nie erreichen, das sollte auch klar sein.

MMn hat alles seine Vor- und Nachteile. Sicher hätte es auch Vorteile sich mit einem Peter Linden an einem Tisch zu setzen und versuchen seine Meinung kund zu tun. Dadurch würde man die Masse erreichen, aber es wäre ungewiss was dabei rauskommen würde. Da haben wir auch schon einen Nachteil. Andere Fangruppierungen haben schon diesen Weg gewählt und sich damit eingefahren.

[dahasi]

wenn sie keinen wert darauf legen, dann müssen sie eben auch akzeptieren, dass sie so dargestellt werden und dass sie so in der öffentlichkeit wahr genommen werden.

also alleine wenn ich mir ansehe, was die fanszene hier, auf facebook und sonst wo in den alternativen medien betreibt, dann geht das nach meinem empfinden gegen null. was teilen sie zb hier mit? was auf facebook? ein paar interviews in fachmagazinen sind im grunde nix, denn im grunde sind sie passiv und reden dann, wenn ein ihnen genehmer reporter kommt und ein paar fragen stellt. da darf man sich nicht wundern, wenn man falsch dargestellt wird. super die eigene kurve wird informiert. was bringt das, die sind eh einer meinung (mehr oder weniger). das übrige stadion wird recht selten informiert. und wenn ich mir eben dann die handzettel nach dem platzsturm ansehe. null eingeständnis. null verständnis dafür, dass manche das nicht gut heißen. jeder muss sie verstehen, aber sie müssen niemanden verstehen.

man muss sich ja nicht gleich mit linden an einen tisch setzen. man kann eben auch durch indirekte informationsweitergabe, langsam eine veränderung herbeiführen.

ein beispiel: man hat sich ja scheinbar gegen böller ausgesprochen. schon vor langer zeit lt. interview. dennoch wurden im herbst regelmäßig welche von einigen fans gezündet. warum kann man sich nicht hinstellen und sagen, dass man als fanszene eigentlich das nicht will, aber jeder im block willkommen ist. leider gibt es dann halt welche, die sich nicht an diese abmachung halten, aber man werde sicher nie jemanden denunzieren, denn das widerstrebt ihnen. glaubst nicht, dass die öffentlichkeit das durch so etwas ganz anders wahr nimmt?

[Ernesto]

omerta dahasi - omerta! das ist ein wesentlicher teil der fankultur. mit denen da draussen wird nicht geredet und schon gar nicht mit der lügenpresse.

[dahasi]

omerta dahasi - omerta! das ist ein wesentlicher teil der fankultur. mit denen da draussen wird nicht geredet und schon gar nicht mit der lügenpresse.

ja, aber dann darf ich auch nicht auf beleidigt machen und in interviews immer betonen, dass man ja ständig falsch dargestellt wird, dass man pauschalverurteilt wird usw. da beißt sich die katze in den schwanz.

aber ja, was weiß man den groß über internas von großen firmen. auch meist nix. es geht ja nicht darum, dass sie interna weitergeben müssen (denn darum geht es ja bei omerta), sondern zu ereignissen stellung beziehen. aber richtig.

[sdfsdf]

ja, aber dann darf ich auch nicht auf beleidigt machen und in interviews immer betonen, dass man ja ständig falsch dargestellt wird, dass man pauschalverurteilt wird usw. da beißt sich die katze in den schwanz.

Wieso nicht ?

Wenn wiedermal irgendwo steht dass alle Fußballfans Chaoten sind kann ich mich ja auch darüber aufregen ohne ein Interview zu geben.

Es gibt ja wie oben beschrieben genug andere Zeitungen um an Informationen zu gelangen nur ist das halt nicht so bequem wie in Haupttageszeitung und man muss sich halt selber auch ein bissi anstrengen.

[adihuetter]

Es ist halt extrem langwierig und Bedarf viel Geduld und Disziplin. Ich hab das schon mal geschrieben: Hast du einen Ruf bringst den nicht von heute auf morgen an. Du musst über Jahre überdurchnittlich positiv auftreten. Und jeder Einzelfall schmeißt dich fast wieder auf die schlechte Ausgangsposition zurück auf der zu jetzt warst. Ein Bierbecher auf Ouadreogu und schon erinnert man sich wieder an Weimann und Ivanschitz. Ein Bengalo und schon ist man wieder in der Nähe des Platzsturmes. Selbst wenn sich einer in die Luft-Sprengt und zufällig Rapid-Fan war ist es "schon wieder" ein Rapid-Fan.

Da darf man dann nicht aufgeben oder resignieren. Da muss man weiter auf Linie bleiben, transparent vermitteln und erkären war und vor allem offen und ehrlich damit umgehen, so dass es glaubwürdig ist. Viele Medien werden es falsch darstellen - aber irgendwann, nach Jahren haben es auch die letzten geschnallt und dann ist man durch. Der Weg dahin ist aber ein langer aber man muss ihn gehen.

[dahasi]

Wieso nicht ?

Wenn wiedermal irgendwo steht dass alle Fußballfans Chaoten sind kann ich mich ja auch darüber aufregen ohne ein Interview zu geben.

Es gibt ja wie oben beschrieben genug andere Zeitungen um an Informationen zu gelangen nur ist das halt nicht so bequem wie in Haupttageszeitung und man muss sich halt selber auch ein bissi anstrengen.

hast du schon jemals etwas über den bürgermeister von rekjavik gelesen? kann man generell sehr empfehlen, wie man mit anfeindung umgeht.

wenn sich auf grund von öffentlichen taten (und da sind wir uns doch einig, dass es genügend gegeben hat) ein bild ergibt, dass nicht stimmt, kann ich nicht erwarten, dass jeder von sich aus darüber nachliest.

wenn du als angestellter in der firma scheiße baust, gehst du dann auch davon aus, dass alle kollegen und dein chef von selbst versuchen herauszufinden warum du scheiße gebaut hast oder erklärst du dich?

[flanders]

wenn sie keinen wert darauf legen, dann müssen sie eben auch akzeptieren, dass sie so dargestellt werden und dass sie so in der öffentlichkeit wahr genommen werden.

also alleine wenn ich mir ansehe, was die fanszene hier, auf facebook und sonst wo in den alternativen medien betreibt, dann geht das nach meinem empfinden gegen null. was teilen sie zb hier mit? was auf facebook? ein paar interviews in fachmagazinen sind im grunde nix, denn im grunde sind sie passiv und reden dann, wenn ein ihnen genehmer reporter kommt und ein paar fragen stellt. da darf man sich nicht wundern, wenn man falsch dargestellt wird. super die eigene kurve wird informiert. was bringt das, die sind eh einer meinung (mehr oder weniger). das übrige stadion wird recht selten informiert. und wenn ich mir eben dann die handzettel nach dem platzsturm ansehe. null eingeständnis. null verständnis dafür, dass manche das nicht gut heißen. jeder muss sie verstehen, aber sie müssen niemanden verstehen.

man muss sich ja nicht gleich mit linden an einen tisch setzen. man kann eben auch durch indirekte informationsweitergabe, langsam eine veränderung herbeiführen.

ein beispiel: man hat sich ja scheinbar gegen böller ausgesprochen. schon vor langer zeit lt. interview. dennoch wurden im herbst regelmäßig welche von einigen fans gezündet. warum kann man sich nicht hinstellen und sagen, dass man als fanszene eigentlich das nicht will, aber jeder im block willkommen ist. leider gibt es dann halt welche, die sich nicht an diese abmachung halten, aber man werde sicher nie jemanden denunzieren, denn das widerstrebt ihnen. glaubst nicht, dass die öffentlichkeit das durch so etwas ganz anders wahr nimmt?

Dein Einleitesatz ist eben der Nachteil dann und das ist klar. Auf Facebook teilen sie gar nix mit. Kein Fanclub wird eine eigene Facebook Gruppe erstellen. Die Rechtshilfe Rapid oder United we stand sind da ein anderes Kapitel. Schade irgendwie, dass es den Rapidfunk nicht mehr gibt. Da hat man immer recht viel zusätzlich erfahren. Im Grunde wird man sich die Frage stellen, wen man einfach erreichen möchte. Seine Zielgruppe erreicht man jetzt und damit wird man sich zufrieden geben, die Nachteile sind bekannt. Eine weitere Frage die ich mir stelle, wo informieren sich überhaupt Leute? Mal ehrlich, wenn man Hintergrundwissen möchte, dann ist einfach ein Massenmedium die falsche Adresse um Thematiken der Fanszene zu publizieren. Da ist ja eines der Probleme unserer Gesellschaft, man informiert sich kaum noch und lässt sich leicht blenden. Darum freut es mich immer wieder, wenn ein Medium auch mal in die Tiefe eintaucht und objektiv berichtet. Das gilt für sämtliche Bereiche, die eben in einer Zeitung verfasst werden. Nimmst du dir am Bahnhof die Österreich oder kaufst du dir die Krone, damit du über sachliche Themen Bescheid weißt?

Beispiel Böller: Die Fanszene spricht sich vor einem Derby dagegen aus, man veröffentlicht auf diversen Webseiten Statements zu diesem Thema. Selbst der Verein stellt das auf die HP. Vor dem Marsch wird es extra nochmal angesprochen, Fahnen statt Böller. Kaum am Reumannplatz angekommen, werden wieder Böller gezündet und selbst im Stadion gibts keine Ruhe davon. Das sind einfach Leute, die halten sich nicht an Abmachungen. Die kommen eben zweimal im Jahr aus ihren Löchern gekrochen, die kennt auch absolut keiner und dagegen ist man machtlos.

bearbeitet 12. Februar 2015 von flanders

[dahasi]

Es ist halt extrem langwierig und Bedarf viel Geduld und Disziplin. Ich hab das schon mal geschrieben: Hast du einen Ruf bringst den nicht von heute auf morgen an. Du musst über Jahre überdurchnittlich positiv auftreten. Und jeder Einzelfall schmeißt dich fast wieder auf die schlechte Ausgangsposition zurück auf der zu jetzt warst. Ein Bierbecher auf Ouadreogu und schon erinnert man sich wieder an Weimann und Ivanschitz. Ein Bengalo und schon ist man wieder in der Nähe des Platzsturmes. Selbst wenn sich einer in die Luft-Sprengt und zufällig Rapid-Fan war ist es "schon wieder" ein Rapid-Fan.

Da darf man dann nicht aufgeben oder resignieren. Da muss man weiter auf Linie bleiben, transparent vermitteln und erkären war und vor allem offen und ehrlich damit umgehen, so dass es glaubwürdig ist. Viele Medien werden es falsch darstellen - aber irgendwann, nach Jahren haben es auch die letzten geschnallt und dann ist man durch. Der Weg dahin ist aber ein langer aber man muss ihn gehen.

so sehe ich das auch.

[dahasi]

Dein Einleitesatz ist eben der Nachteil dann und das ist klar. Auf Facebook teilen sie gar nix mit. Kein Fanclub wird eine eigene Facebook Gruppe erstellen. Die Rechtshilfe Rapid oder United we stand sind da ein anderes Kapitel. Schade irgendwie, dass es den Rapidfunk nicht mehr gibt. Da hat man immer recht viel zusätzlich erfahren. Im Grunde wird man sich die Frage stellen, wen man einfach erreichen möchte. Seine Zielgruppe erreicht man jetzt und damit wird man sich zufrieden geben, die Nachteile sind bekannt. Eine weitere Frage die ich mir stelle, wo informieren sich überhaupt Leute? Mal ehrlich, wenn man Hintergrundwissen möchte, dann ist einfach ein Massenmedium die falsche Adresse um Thematiken der Fanszene zu publizieren. Da ist ja eines der Probleme unserer Gesellschaft, man informiert sich kaum noch und lässt sich leicht blenden. Darum freut es mich immer wieder, wenn ein Medium auch mal in die Tiefe eintaucht und objektiv berichtet. Das gilt für sämtliche Bereiche, die eben in einer Zeitung verfasst werden. Nimmst du dir am Bahnhof die Österreich oder kaufst du dir die Krone, damit du über sachliche Themen Bescheid weißt?

Beispiel Böller: Die Fanszene spricht sich vor einem Derby dagegen aus, man veröffentlicht auf diversen Webseiten Statements zu diesem Thema. Selbst der Verein stellt das auf die HP. Vor dem Marsch wird es extra nochmal angesprochen, Fahnen statt Böller. Kaum am Reumannplatz angekommen, werden wieder Böller gezündet und selbst im Stadion gibts keine Ruhe davon. Das sind einfach Leute, die halten sich nicht an Abmachungen. Die kommen eben zweimal im Jahr aus ihren Löchern gekrochen, die kennt auch absolut keiner und dagegen ist man machtlos.

hab leider jetzt zu wenig zeit. antworte am abend, wenn es sich ausgeht, aber spätenstens morgen.

[sdfsdf]

hast du schon jemals etwas über den bürgermeister von rekjavik gelesen? kann man generell sehr empfehlen, wie man mit anfeindung umgeht.

wenn sich auf grund von öffentlichen taten (und da sind wir uns doch einig, dass es genügend gegeben hat) ein bild ergibt, dass nicht stimmt, kann ich nicht erwarten, dass jeder von sich aus darüber nachliest.

wenn du als angestellter in der firma scheiße baust, gehst du dann auch davon aus, dass alle kollegen und dein chef von selbst versuchen herauszufinden warum du scheiße gebaut hast oder erklärst du dich?

Nein habe ich nicht.

Natürlich würde ich mich rechtfertigen nur gehe ich auch davon aus, dass mir mein Chef/Kollegen zuhören würden ob das in der breiten masse geschieht ist fraglich.

Aber grundsätzlich hast du recht, dass wenn die Fanszene ihr Image verbessern möchte sie sich mehr öffnen müsste nur glaube ich nicht daran dass dies passieren wird oder dies die Mehrheit der Leute interessieren würde.

[GreenwhiteWarrior]

Dein Einleitesatz ist eben der Nachteil dann und das ist klar. Auf Facebook teilen sie gar nix mit. Kein Fanclub wird eine eigene Facebook Gruppe erstellen. Die Rechtshilfe Rapid oder United we stand sind da ein anderes Kapitel. Schade irgendwie, dass es den Rapidfunk nicht mehr gibt. Da hat man immer recht viel zusätzlich erfahren. Im Grunde wird man sich die Frage stellen, wen man einfach erreichen möchte. Seine Zielgruppe erreicht man jetzt und damit wird man sich zufrieden geben, die Nachteile sind bekannt. Eine weitere Frage die ich mir stelle, wo informieren sich überhaupt Leute? Mal ehrlich, wenn man Hintergrundwissen möchte, dann ist einfach ein Massenmedium die falsche Adresse um Thematiken der Fanszene zu publizieren. Da ist ja eines der Probleme unserer Gesellschaft, man informiert sich kaum noch und lässt sich leicht blenden. Darum freut es mich immer wieder, wenn ein Medium auch mal in die Tiefe eintaucht und objektiv berichtet. Das gilt für sämtliche Bereiche, die eben in einer Zeitung verfasst werden. Nimmst du dir am Bahnhof die Österreich oder kaufst du dir die Krone, damit du über sachliche Themen Bescheid weißt?

Beispiel Böller: Die Fanszene spricht sich vor einem Derby dagegen aus, man veröffentlicht auf diversen Webseiten Statements zu diesem Thema. Selbst der Verein stellt das auf die HP. Vor dem Marsch wird es extra nochmal angesprochen, Fahnen statt Böller. Kaum am Reumannplatz angekommen, werden wieder Böller gezündet und selbst im Stadion gibts keine Ruhe davon. Das sind einfach Leute, die halten sich nicht an Abmachungen. Die kommen eben zweimal im Jahr aus ihren Löchern gekrochen, die kennt auch absolut keiner und dagegen ist man machtlos.

Hintergrundwissen erfährt man am besten vorort im Stadion wenn man die Leute aktiv, sachlich und ruhig darauf anspricht bzw. von befreundeten FC-Mitgliedern im persönlichen Gespräch.

Böller: Auch wenn man die Leute nicht kennt würde ich mir von gewissen führenden FCs erwarten das man das intern regelt falls das nicht gewünscht wird. Man muss die Leute ja nicht gleich verpfeiffen bzw. verdreschen, es reicht meist ein ernstes Wort.