Fanszene Hütteldorf

[Simschi]

Ich finde die SeH-Gesänge auch mühsam und könnte gerne darauf verzichten, nichtsdestotrotz ist das eine vollkommen schwachsinnige Idee! Wo hört das dann auf? "Rapid Wien Hurensöhne" von den Veilchen beleidigt ja noch weitaus mehr als nur das einzelne "XY SeH!", also auch Stadionverbot. "Hängts as auf, die schwoaze Sau!"? Der arme Schiri => Stadionverbot! "Allez, allez, wir hassen alle Bullen... Schweine!"? Trifft ja eigentlich gleich zwei Gruppen, Polizisten UND Red Bull! Das muss natürlich auch Stadionverbot geben. "XY du Oaschloch!" beleidigt nur den Spieler, nicht dessen Mutter. Ist das okay, oder auch pfui?

Fassen wirs mal zusammen Beschimpfungen jeglicher Form raus dafür mehr Rapid ole Ole oles rein.

Was glaubst in welchem Stadion die Masse sich wohler fühlt.

Masse gleich Zuseher, und jeder Vater der sein Kind net ins Stadion mitnehmen will(Verständlicherweise) kostet eventuell einen zukünftigen Abobesitzer

[Anti__Violett]

wenns dich nicht stört, dann beginnen wir eben mit den SeH rufen. danach kann man sich weitere schähungen vornehmen. aber ich kenne dich und deine gesinnung ja. bei dir spricht man gegen die wand.

rassistissche beschimpfungen hats auch immer gegeben, ob jemanden passt oder nicht und auch damals hat man das teilweise nicht im fernsehen gehört. bananenwürfe wurden als neckerei angesehen und uhhhh rufer haben sich auf die schulter geklopft. heute ist das gottseidank vergangenheit. trotz solcher leute die damals wie manche heute argumentiert haben, dass sowas ja immer sein wird.

Und du glaubst ernsthaft, dass man dieses Verbot durchsetzen könnte? Was machst du, wenn der Chant trotzdem von 2.500 Leuten in der Kurve angestimmt wird?? Jedem einzelnen Stadionverbot geben? Das würde sich sicher perfekt auf die Zuschauerzahlen in Österreich auswirken.

Weiters:

Glaubst du wirklich, dass es für das Image so viel besser wäre, wenn statt "Sabitzer du SEH" auf einmal alle "Sabitzer du Orschloch" oder "Gschissana Sabitzer" singen?? (Letzterer Gesang wurde bei den Spielen gegen Sbg übrigens auch immer wieder mal angestimmt).

Glaubst du, dass deswegen das Image besser wird und mehr Sponsoren kämen??

In der Theorie gebe ich dir ja sogar Recht. Das Image des Fußballs wäre natürlich ein besseres, würden sich alle Fans wie die Schäfchen benehmen (gäbe es keine Beschimpfungen, keine Randale, keine Ausschreitungen, etc.).

Zu glauben, dass man dies so einfach mit Reglementierungen in die Praxis umsetzen kann, ist mMn jedoch sehr naiv.

Die Zielgruppe von Fußball kann man nicht einfach so ändern. Zu einem großen Teil sind das halt auch die einfachen Leute und Rapid ist wenn man so will in seinen Wurzeln ebenso ein Proloverein (=Arbeiterverein).

[Beckal]

rassistissche beschimpfungen hats auch immer gegeben, ob jemanden passt oder nicht und auch damals hat man das teilweise nicht im fernsehen gehört. bananenwürfe wurden als neckerei angesehen und uhhhh rufer haben sich auf die schulter geklopft. heute ist das gottseidank vergangenheit. trotz solcher leute die damals wie manche heute argumentiert haben, dass sowas ja immer sein wird.

Das es bei uns keine (außer halt von einzelnen Geisteskindern) keine rassistischen Parolen oder sonstiges mehr gibt kannst den Leuten verdanken bei denen du am meisten hinpeckst: den Ultras. Du kannst mir nicht erzählen das du früher wie du noch ins Stadion gegangen bist nie ins Spielfeld reingschimpft hast das Spieler XY ein Orschloch ist. Sowas passiert aus dem Affekt. Das SeH-Rufe unnedig sind simma uns eh alle einig.

Allerdings, an dem Tag an dem ich nicht mehr ins Stadion gehen kann weil es mir nicht mehr erlaubt ist das ich aus der Emotion einen gegnerischen Spieler mit einem "geh scheissen du krot" beschimpfe nachdem er den Steff zum 163 Mal niedergschnitten hat, ab da sieht mich ein Stadion nie wieder. Wennst da jedem mit 6 Monaten Stadionverbot belegst wirst nur mehr leere Stadien haben. Fussball lebt von der Emotion, Fussball ist Emotion. Wo kommen wir da hin wennst dann nicht mal mehr pfeiffen darfst. Am besten auch die Auswärtssektoren auflösen, Rapid und Austriafans sollen sich doch eine Fantribüne gemeinsam teilen.

Alles Blödsinn in meinen Augen. Wie gesagt, den Anti machts halt geil weil er wieder mal gegen Rapid hinhauen konnte, eh nix neues.

Fassen wirs mal zusammen Beschimpfungen jeglicher Form raus dafür mehr Rapid ole Ole oles rein.

Was glaubst in welchem Stadion die Masse sich wohler fühlt.

Masse gleich Zuseher, und jeder Vater der sein Kind net ins Stadion mitnehmen will(Verständlicherweise) kostet eventuell einen zukünftigen Abobesitzer

Und das is einfach Blödsinn sry. Brauchst nur nach Deutschland schauen, da gehts genau so zu wenn nicht sogar ärger und die Stadien sind bummvoll mit Familien.

bearbeitet 21. Oktober 2014 von Beckal

[Anti__Violett]

Das es bei uns keine (außer halt von einzelnen Geisteskindern) keine rassistischen Parolen oder sonstiges mehr gibt kannst den Leuten verdanken bei denen du am meisten hinpeckst: den Ultras. Du kannst mir nicht erzählen das du früher wie du noch ins Stadion gegangen bist nie ins Spielfeld reingschimpft hast das Spieler XY ein Orschloch ist. Sowas passiert aus dem Affekt. Das SeH-Rufe unnedig sind simma uns eh alle einig.

Allerdings, an dem Tag an dem ich nicht mehr ins Stadion gehen kann weil es mir nicht mehr erlaubt ist das ich aus der Emotion einen gegnerischen Spieler mit einem "geh scheissen du krot" beschimpfe nachdem er den Steff zum 163 Mal niedergschnitten hat, ab da sieht mich ein Stadion nie wieder. Wennst da jedem mit 6 Monaten Stadionverbot belegst wirst nur mehr leere Stadien haben. Fussball lebt von der Emotion, Fussball ist Emotion. Wo kommen wir da hin wennst dann nicht mal mehr pfeiffen darfst. Am besten auch die Auswärtssektoren auflösen, Rapid und Austriafans sollen sich doch eine Fantribüne gemeinsam teilen.

Alles Blödsinn in meinen Augen. Wie gesagt, den Anti machts halt geil weil er wieder mal gegen Rapid hinhauen konnte, eh nix neues.

Und das is einfach Blödsinn sry. Brauchst nur nach Deutschland schauen, da gehts genau so zu wenn nicht sogar ärger und die Stadion sind bummvoll mit Familien.

Auf den Punkt gebracht!

[Ernesto]

Und du glaubst ernsthaft, dass man dieses Verbot durchsetzen könnte? Was machst du, wenn der Chant trotzdem von 2.500 Leuten in der Kurve angestimmt wird?? Jedem einzelnen Stadionverbot geben? Das würde sich sicher perfekt auf die Zuschauerzahlen in Österreich auswirken.

schau freu dich wenn es nicht durchgesetzt werden kann. ich spüre richtig deine freude. mir ist das egal. ich bin nicht die liga. ich finde es nur korrekt wenn man darüber spricht, sich etwas überlegt und bewusstsein erzeugt. dass du dafür nicht zu gewinnen bist, ist mir klar. das waren irgendwelche rassisten in den neunzigern auch nicht.

Weiters:

Glaubst du wirklich, dass es für das Image so viel besser wäre, wenn statt "Sabitzer du SEH" auf einmal alle "Sabitzer du Orschloch" oder "Gschissana Sabitzer" singen?? (Letzterer Gesang wurde bei den Spielen gegen Sbg übrigens auch immer wieder mal angestimmt).

Glaubst du, dass deswegen das Image besser wird und mehr Sponsoren kämen??

ein schritt nach dem anderen. mit jedem schritt kann und wird es besser werden. aber es spricht bände, wenn dir deine tifesten instinkte wichtiger sind als das wohl von rapid bzw dem fußball im allgemeinen.

In der Theorie gebe ich dir ja sogar Recht. Das Image des Fußballs wäre natürlich ein besseres, würden sich alle Fans wie die Schäfchen benehmen (gäbe es keine Beschimpfungen, keine Randale, keine Ausschreitungen, etc.).

das ist nicht nur in der theorie so. je besser sich die fans benehmen, desto leichter wird es sein sponsoren zu finden. je mehr verschiedene gesellschaftsgruppen in den stadien sind, desto besser für die sponsoren.

Zu glauben, dass man dies so einfach mit Reglementierungen in die Praxis umsetzen kann, ist mMn jedoch sehr naiv.

Die Zielgruppe von Fußball kann man nicht einfach so ändern. Zu einem großen Teil sind das halt auch die einfachen Leute und Rapid ist wenn man so will in seinen Wurzeln ebenso ein Proloverein (=Arbeiterverein).

ich rede nicht von umsetzen, icgh rede von bewusstsein erschaffen. habe ich schon mehrmals geschrieben, aber du liest wie üblich nur jene dinge gegen die du argumente glaubst zu finden. die zielgruppe braucht man nicht ändern, sondern nur erweitern nd zwar um jene große gruppe, die aktuell um jeden fußballplatz einen weiten bogen macht, sich aber für den sport massiv interessiert.

arbeiter können sich aber auch benehmen und leben nicht von SeH rufen. oder willst die komplette arbeiterschaft durch den schlamm ziehen. dir ist ja ggar nicht bewusst welchen kompletten schwachsinn du von dir gibst. sensationell aber nichts neues. hast schon angst vor veränderungen? dir gehts wie vielen von der kurve nur um die kurve und um sonst nichts. das beweist du wieder mal zum xten mal. man merkt wie sehr du rapid und den fußball nur benutzt für deinesgleichen, wie du keine veränderungen willst, die für deinesgleichen schlecht wäre (den oberprolos??). du enttarnst dich, wobei du das schon seit langer zeit machst.

Das es bei uns keine (außer halt von einzelnen Geisteskindern) keine rassistischen Parolen oder sonstiges mehr gibt kannst den Leuten verdanken bei denen du am meisten hinpeckst: den Ultras. Du kannst mir nicht erzählen das du früher wie du noch ins Stadion gegangen bist nie ins Spielfeld reingschimpft hast das Spieler XY ein Orschloch ist. Sowas passiert aus dem Affekt. Das SeH-Rufe unnedig sind simma uns eh alle einig.

ich habe nie geschimpft. wozu? auch wenn du das nicht glaubest, es ist so.

Allerdings, an dem Tag an dem ich nicht mehr ins Stadion gehen kann weil es mir nicht mehr erlaubt ist das ich aus der Emotion einen gegnerischen Spieler mit einem "geh scheissen du krot" beschimpfe nachdem er den Steff zum 163 Mal niedergschnitten hat, ab da sieht mich ein Stadion nie wieder. Wennst da jedem mit 6 Monaten Stadionverbot belegst wirst nur mehr leere Stadien haben. Fussball lebt von der Emotion, Fussball ist Emotion. Wo kommen wir da hin wennst dann nicht mal mehr pfeiffen darfst. Am besten auch die Auswärtssektoren auflösen, Rapid und Austriafans sollen sich doch eine Fantribüne gemeinsam teilen.

wiedermal klassische übertreibung, hat mit dem thema genau null zu tun.

Alles Blödsinn in meinen Augen. Wie gesagt, den Anti machts halt geil weil er wieder mal gegen Rapid hinhauen konnte, eh nix neues.

Und das is einfach Blödsinn sry. Brauchst nur nach Deutschland schauen, da gehts genau so zu wenn nicht sogar ärger und die Stadien sind bummvoll mit Familien.

weil in D fußball einen anderen stellenwert hat und anders wahrgenommen wird. bei uns machen viele leute einen bogen um die plätze, weil sie mit den ganzen prolos nix zu tun haben wollen. ich war auch 15 jahre im hanappi und irgendwann hats mir gereicht. aber gut, wenn man diese leute nicht will, dann akzeptiere ich das.

[Beckal]

Die Leute und Familien machen einen Bogen um Stadion wegen dem Preisleitungsverhältnis und nicht wegen den Leuten die sich dort rumtummeln oder weil einmal einer Orschloch reinschimpft. Personen wie du sind die Ausnahme.

Die Leute gehen in Deutschland ins Stadion weil sie für das Geld auch was geboten bekommen. Bei uns stimmt der Ticketpreis für das dargebotene am Spielfeld überhaupt nicht.

bearbeitet 21. Oktober 2014 von Beckal

[Anti__Violett]

schau freu dich wenn es nicht durchgesetzt werden kann. ich spüre richtig deine freude. mir ist das egal. ich bin nicht die liga. ich finde es nur korrekt wenn man darüber spricht, sich etwas überlegt und bewusstsein erzeugt. dass du dafür nicht zu gewinnen bist, ist mir klar. das waren irgendwelche rassisten in den neunzigern auch nicht.

ein schritt nach dem anderen. mit jedem schritt kann und wird es besser werden. aber es spricht bände, wenn dir deine tifesten instinkte wichtiger sind als das wohl von rapid bzw dem fußball im allgemeinen.

das ist nicht nur in der theorie so. je besser sich die fans benehmen, desto leichter wird es sein sponsoren zu finden. je mehr verschiedene gesellschaftsgruppen in den stadien sind, desto besser für die sponsoren.

ich rede nicht von umsetzen, icgh rede von bewusstsein erschaffen. habe ich schon mehrmals geschrieben, aber du liest wie üblich nur jene dinge gegen die du argumente glaubst zu finden. die zielgruppe braucht man nicht ändern, sondern nur erweitern nd zwar um jene große gruppe, die aktuell um jeden fußballplatz einen weiten bogen macht, sich aber für den sport massiv interessiert.

arbeiter können sich aber auch benehmen und leben nicht von SeH rufen. oder willst die komplette arbeiterschaft durch den schlamm ziehen. dir ist ja ggar nicht bewusst welchen kompletten schwachsinn du von dir gibst. sensationell aber nichts neues. hast schon angst vor veränderungen? dir gehts wie vielen von der kurve nur um die kurve und um sonst nichts. das beweist du wieder mal zum xten mal. man merkt wie sehr du rapid und den fußball nur benutzt für deinesgleichen, wie du keine veränderungen willst, die für deinesgleichen schlecht wäre (den oberprolos??). du enttarnst dich, wobei du das schon seit langer zeit machst.

ich habe nie geschimpft. wozu? auch wenn du das nicht glaubest, es ist so.

wiedermal klassische übertreibung, hat mit dem thema genau null zu tun.

weil in D fußball einen anderen stellenwert hat und anders wahrgenommen wird. bei uns machen viele leute einen bogen um die plätze, weil sie mit den ganzen prolos nix zu tun haben wollen. ich war auch 15 jahre im hanappi und irgendwann hats mir gereicht. aber gut, wenn man diese leute nicht will, dann akzeptiere ich das.

Das ist ein absoluter Blödsinn, wie du mich einschätzt, aber bitte sehr.

Ich lasse dich in deinem Glauben.

Ich hätte nämlich überhaupt kein Problem damit, wenn niemand mehr SeH-Rufe tätigt und bin der Erste, der darauf verzichten könnte.

Ich glaube halt nicht, dass es sich positiv auf Sponsoren und Zuschauerzahlen auswirkt, wenn statt SeH einfach ein anderes Schimpfwort gewählt wird.

Für eine derartige Imageverbesserung müsste man wohl alle Beschimpfungen und alle negativen Emotionen im Fußball generell abschaffen und das ist eine einzige Illusion, für die es sich mMn auch nicht weiter zu diskutieren lohnt.

Hierfür wäre sehr wohl ein kompletter Zielgruppenwechsel nötig, denn für 95% der Leute, die jetzt in der Kurve sind, ist ein Wechsel eines Spielers von Rapid zur Austria oder zu RB halt ein absolutes No Go und tätigt jemand diesen Schritt, wollen die Fans diesen Unmut eben auch ausdrücken.

[HeldDerArbeit]

SEH-Rufe brauch ich auch keine, schon gar nicht, wenn sie so inflationär verwendet werden, dass es pro Match gleich 2 oder mehrere SEHs gibt (zuletzt zB. Sabitzer und Mateschitz, und das sind nur die 2, die ich im Stadion mitbekommen habe).

aber generell sollte man nicht so wehleidig sein und unterstellen, der Großteil des Publikums würde sich im Stadion nur wohlfühlen, wenn dort ein Niveau wie in der Staatsoper herrschen würde, ein gewisser kerniger Spruch ist auf den Tribünen nicht nur Tradition, sondern wird auch geradezu erwartet (das Problem ist halt nur, dass jeder seine Zumutbarkeitsschwelle individuell und sehr unterschiedlich ansetzt, schon klar).

kleines Beispiel, ich war vor vielen Jahren einmal mit der älteren etwa 6-jährigen Tochter meiner damaligen Freundin auf einem Rapidmatch (glaube gegen den GAK), was glaubst du, wovon sie noch Tage später voller Begeisterung erzählt hat? abgesehen von Mareks "danke - BITTE!" das "Oarschloch!" statt dem Nachnamen bei der Ansage der gegnerischen Spieler.....

[Mantis Toboggan]

SEH-Rufe brauch ich auch keine, schon gar nicht, wenn sie so inflationär verwendet werden, dass es pro Match gleich 2 oder mehrere SEHs gibt (zuletzt zB. Sabitzer und Mateschitz, und das sind nur die 2, die ich im Stadion mitbekommen habe).

aber generell sollte man nicht so wehleidig sein und unterstellen, der Großteil des Publikums würde sich im Stadion nur wohlfühlen, wenn dort ein Niveau wie in der Staatsoper herrschen würde, ein gewisser kerniger Spruch ist auf den Tribünen nicht nur Tradition, sondern wird auch geradezu erwartet (das Problem ist halt nur, dass jeder seine Zumutbarkeitsschwelle individuell und sehr unterschiedlich ansetzt, schon klar).

kleines Beispiel, ich war vor vielen Jahren einmal mit der älteren etwa 6-jährigen Tochter meiner damaligen Freundin auf einem Rapidmatch (glaube gegen den GAK), was glaubst du, wovon sie noch Tage später voller Begeisterung erzählt hat? abgesehen von Mareks "danke - BITTE!" das "Oarschloch!" statt dem Nachnamen bei der Ansage der gegnerischen Spieler.....

die fangesänge werden sich halt in nächster zeit nicht ändern, weil die verantwortlichen der diversen fanclubs einfach white trash sind... und da wird halt derb geschimpft.

find das alles auch mehr als entbehrlich

[GrimCvlt]

die fangesänge werden sich halt in nächster zeit nicht ändern, weil die verantwortlichen der diversen fanclubs einfach white trash sind... und da wird halt derb geschimpft.

hört hört, ein richtiger Kenner.

[Audi]

Ich finds gut. Selber schafft man es nicht die gesänge zu unterlassen daher ist es gut wenn die liga etwas unternimmt. Ein schritt in die richtige richtung weg vom prolotum und hin zu mehr familienfreundlichkeit. Man wundert sich ja immer wieder warum man in wien keine besonderen zuschauerzahlen zusammenbringt. Das liegt achon auch am ruf den der Fußball bei uns hat. Daher sind solche schritte wichtig um endlich ein breiteres publikum anzusprechen.

[Mantis Toboggan]

hört hört, ein richtiger Kenner.

wenns anders wäre, würden wohl ned so derb primitive sachen gesungen werden...

[Audi]

Mich würde interessieren, wer entscheiden kann, dass "Hurensohn" nicht geht, jemanden als "Arschloch" zu bezeichnen aber schon? Und droht mir dann ein Stadionverbot, wenn mir beim Derby ein "Geh scheißen, Ortlechner, du Wichser!" auskommt, nachdem er wieder mal Steffen umgemäht hat? Oder muss ich das zusammen mit meinem Sitznachbarn im Chor anstimmen, damit es gefährlich wird?

Und ein paar Fragen zu der lustigen Fantasie, dass dann mehr Zuschauer kommen würden:

Warum war der Zuschauerschnitt bei uns vor einigen Jahren, bevor der SeH-Gesang aufgekommen ist, weit niedriger als heute, wenn das doch so viele potentielle Stadionbesucher davon abhält, endlich das Happel-Stadion zu stürmen, um sich für gut 30 Euro einen Hundskick bei Rapid gegen Altach anzusehen?

Warum hat Salzburg so einen bescheidenen Zuschauerschnitt gegen die "kleinen" Gegner, obwohl dort Friede-Freude-Eierkuchen herrscht? Und warum kommen dort plötzlich gegen Rapid dreimal so viele Leute wie gegen Neustadt, obwohl sie ja wissen, dass die asozialen Wiener Proleten wieder böse schimpfen werden, während sie gegen Neustadt ihre heilige Ruhe hätten?

Und wie schaffen es die Deutschen dann nur, ständig volle Stadien zu haben, wenn z.B. immer wieder "FCB (BVB/S04/HSV/etc,) HURENSÖHNE!" von Fantribünen mit zigtausend Menschen gegrölt wird? Abgesehen davon kracht's in Deutschland jedes Wochenende rund um die Bundesliga-Spiele, weitaus heftiger als bei uns, trotzdem kommen die armen, verschreckten Familien mit ihren Kindern.

Wie gesagt, mir würde das G'sangl nicht abgehen, aber was hier fantasiert wird, ist schwachsinnig. Hier hilft nur ständige Aufklärungsarbeit der Vereine bei den führenden Fanclubs, so wie es bei den Böllern bereits funktioniert hat. Aber sicher keine angedrohten oder im schlimmsten Fall sogar tatsächlich ausgesprochenen Stadionverbote!

+1

[Ernesto]

Die Leute und Familien machen einen Bogen um Stadion wegen dem Preisleitungsverhältnis und nicht wegen den Leuten die sich dort rumtummeln oder weil einmal einer Orschloch reinschimpft. Personen wie du sind die Ausnahme.

Die Leute gehen in Deutschland ins Stadion weil sie für das Geld auch was geboten bekommen. Bei uns stimmt der Ticketpreis für das dargebotene am Spielfeld überhaupt nicht.

sicher nicht. ich kenn ich weiß nicht wieviele menschen die es sich ganz locker leisten können aber null interesse haben. schau die die preise in england an, das kannst nimmer mit der leistung wegargumentieren. aber man wird immer andere gründe suchen, weil der grund darf es ja nicht sein. bei uns sitzt ein anderes klientel im stadion.

[Ernesto]

Das ist ein absoluter Blödsinn, wie du mich einschätzt, aber bitte sehr.

Ich lasse dich in deinem Glauben.

Ich hätte nämlich überhaupt kein Problem damit, wenn niemand mehr SeH-Rufe tätigt und bin der Erste, der darauf verzichten könnte.

Ich glaube halt nicht, dass es sich positiv auf Sponsoren und Zuschauerzahlen auswirkt, wenn statt SeH einfach ein anderes Schimpfwort gewählt wird.

Für eine derartige Imageverbesserung müsste man wohl alle Beschimpfungen und alle negativen Emotionen im Fußball generell abschaffen und das ist eine einzige Illusion, für die es sich mMn auch nicht weiter zu diskutieren lohnt.

Hierfür wäre sehr wohl ein kompletter Zielgruppenwechsel nötig, denn für 95% der Leute, die jetzt in der Kurve sind, ist ein Wechsel eines Spielers von Rapid zur Austria oder zu RB halt ein absolutes No Go und tätigt jemand diesen Schritt, wollen die Fans diesen Unmut eben auch ausdrücken.

sorry du liest einfach meine posts nicht. erstens gehts mirnicht um sponsoren sondern um die menschen, die beleidigt werden.

zweitens gehts darum schritte zu setzen und bewusstsein zu schaffen. ich habe nie geschrieben dass es nur oder sofort mit beendigung dieser rufe alles besser ist, sondern dass es nur schritt für schritt klappen kann. aber egal wie man es dir sagt, du ignorierst es. daher schließe ich daraus dasss du es so willst, du willst deine tiefe seite ausleben, sonst würdest so nicht argumentieren. du bist damit aber nicht alleine. das ist das fußballklientel in Ö. keine weiteren fragen.