Fanszene Hütteldorf

[Ernesto]

schau, du bist der meinung dass man wegen 2min lärm und umgfallenen mistkübeln viele dutzend leute nach dem prinzip "mitgehangen-mitgefangen" pauschal verurteilen darf und ich bin der meinung dass sowas in einem rechtsstaat eben nicht möglich sein sollte.

unsere ansichten sind grundverschieden, belassen wir es dabei, keiner is scharf auf die 100.te wbhf diskussion ...

ich bin nicht der meinung dass man wegen 2 minuten lärm und ungefallenen mistkübeln verurteilt werden darf - wo schreibe ich das? ich mags nicht wenn man mir etwas unterstellt. kennst du die anklageschrift, kennst du alles im detail um das wirklich genau so sagen zu können?m ich kenne es nicht, daher habe ich dazu keine meinung. aber ich vertraue eben der gewaltentrennung mehr als irgendwelchen fans, die mir einreden wollen, dass andere wegen 2 min lärm und umgeworfenen mistkübeln verurteilt wurden.

zeig mir die exakte anklage bzw verurteilung, dann kann ich dir sagen ob ich es als angemessen empfinde.

[FleXx]

Anderes Thema:

Suche originales Lied von, Rapid Wien du bist der Lebenssinn, du weißt ganz genau wir werden immer zu dir stehen...

Gestern im Radio gehört, aber zu spät für Shazam gewesen, achhhh -.-

vl weiß das irgendwer, wie der original Song heißt?! Danke

[HeldDerArbeit]

neugierig bin ich ja, wie der Tatbestand des Landfriedensbruches von der Justiz im Fall Nürnberg ausgelegt wird, ob da auch alle, die nicht beim ersten wahrnehmbaren Handgemenge sofort fluchtartig die Keisslergasse verlassen haben, in Pausch und Bogen verurteilt werden - einfach weil sie durch ihre bloße körperliche Anwesenheit die "Menge" zahlenmäßig verstärkt und sich mit den Aggressoren solidarisiert haben!

weil dann wärs für die Polizei in Zukunft wie Ostern und Weihnachten zusammen, sie bräuchten nur einen Provokateur mit einem Olympiakos-Leiberl mitten in den (bereits dort anwesenden und auf der Videoüberwachung schön sichtbaren) Block stellen und in dem Moment, wo der die erste auf die Nase kriegt machen sich 2.500 Leut wegen Landfriedensbruch strafbar, falls sie nicht augenblicklich davonrennen....

[SCR-GW]

das ist für den, der zb zufällig ein falsches kleidungsstück an hat und deswegen "abgemahnt" wird, nicht tröstlich.

klar ist auch dass wenn jemand aufgrund der falschen kleidung gewalt anwendet, sich derjenige strafbar macht. wieder wasser auf den mühlen der polizei und wieder gründe um weiter gegen eine idiologisch geprägte gruppe zu ermitteln, die eventuell den mafiaparagraphen erfüllen könnte. und weiter geht das schlamassel. ergo wird es besser sein um des landesfriedens keine gewalt anzuwenden, falls sich doch jemand mit einer babelsberg mütze in den block wagt.

Noch einmal, mir ist in den letzten Jahren kein Fall bekannt wo jemand kollektiv von einer aktiven Fangruppe im BW körperlich "abgemahnt" wurde nur weil er die mittlerweile berüchtigte "Babelsberg-Mütze" o.ä. getragen hat !

Im Gegenteil hab ich eben schon div. Personen neben mit stehen gehabt die div. Fanartikel anderer (nicht Österreichischer) Mannschaften getragen haben und es zu keinerlei Komplikationen o.ä. gekommen ist !!!

Nix für ungut, aber was hier seit einigen Seiten gemacht wird ist theoretische Hirnwixerei & "was-wäre-wenn" ohne das es dafür einen Grund oder Anlass geben würde...

weder tierschützer noch ultras sind unbequem, da nimmst die ultras doch ein bisserl zu wichtig.

"Unbequem" weil man vor Jahren mit "Die Kurve gehört uns" erfolg hatten und manch Polizei-Oberer sich bis heute "ärgert" wie der Pöbel bestimmen kann wo die Exekutive im Stadion zu stehen hat.

"Unbequem" im Sinne das sie ihre Anti-Polizei Haltung Woche für Woche zur schau stellen (im ggs. zu einer Demo wo das vielleicht 1-2x im Jahr passiert).

"Unbequem" weil es ganze Choreographien gegen die Polizei gegeben hat (z.B. "Polizisten sind Mörder" nach der Merkur-Geschichte)

Natürlich gab es (Straf-)Rechtlich relevante Ereignisse, und hier sollten die Verantwortlichen sich auch gemäß den geltenden Gesetzen verwantworten müssen.

Hier aber mit dem Vorwurf des "Landfriedensbruches" gleich einmal zig Personen diskreditieren zu wollen, inkl.vorab "Befragung" am Arbeitsplatz etc.. pp.. wovon einige nicht einmal vor Ort waren bzw. zwar vor Ort waren aber gem. den Video- & Fotoaufnahmen nicht an irgendwelchen Rechtlich relevanten Zwischenfällen beteiligt waren hat dann leider doch was von "Exempel statuieren" und "zeigen wer der stärkere ist"....

weil dann wärs für die Polizei in Zukunft wie Ostern und Weihnachten zusammen, sie bräuchten nur einen Provokateur mit einem Olympiakos-Leiberl mitten in den (bereits dort anwesenden und auf der Videoüberwachung schön sichtbaren) Block stellen und in dem Moment, wo der die erste auf die Nase kriegt machen sich 2.500 Leut wegen Landfriedensbruch strafbar, falls sie nicht augenblicklich davonrennen....

Hier vertraue ich dann doch unserem Rechtssystem das es hier dann zu keinen Verurteilungen der Unbeteiligten kommt, auch beim WBhf bzw. aktuell wurde das Verfahren gegen Unbeteiligte ja eingestellt etc...

Was aber bleiben wird ist das man in seinem Umfeld erst einmal diskreditiert wird durch Befragungen am Arbeitsplatz, Anzeigen etc..

Da reicht es dann oft schon wenn man Mitglied eines aktiven Fanklubs ist bzw. dessen "Insignien" trägt wie uns ja die "Ermittlungen" und deren Ergebnisse bei den div. Zwischenfällen gezeigt hat wo es immer wieder auch Personen getroffen hat die dann nachweislich gar nicht vor Ort oder nicht am Zwischenfall direkt beteiligt warten etc...

bearbeitet 26. Februar 2014 von SCR-GW

[Ernesto]

"Unbequem" weil man vor Jahren mit "Die Kurve gehört uns" erfolg hatten und manch Polizei-Oberer sich bis heute "ärgert" wie der Pöbel bestimmen kann wo die Exekutive im Stadion zu stehen hat.

"Unbequem" im Sinne das sie ihre Anti-Polizei Haltung Woche für Woche zur schau stellen (im ggs. zu einer Demo wo das vielleicht 1-2x im Jahr passiert).

"Unbequem" weil es ganze Choreographien gegen die Polizei gegeben hat (z.B. "Polizisten sind Mörder" nach der Merkur-Geschichte)

ja, das ist mir bewusst, nur wenn jemand verurteilt wird, dann brauchts auch die justiz dazu und nicht nur die polizei. die polizei kann niemand einfach verurteilen. das ist eben die gewaltentrennung in Ö, von der ich dir nichts erzählen muss. dass die polizei nicht besonders angetan ist von den ultras, ist mir klar. wobei ich das nicht als unbequem sehe sondern einfach als kleine feinbilder - nona wenn man immer beschimpft wird.

Noch einmal, mir ist in den letzten Jahren kein Fall bekannt wo jemand kollektiv von einer aktiven Fangruppe im BW körperlich "abgemahnt" wurde nur weil er die mittlerweile berüchtigte "Babelsberg-Mütze" o.ä. getragen hat !

Im Gegenteil hab ich eben schon div. Personen neben mit stehen gehabt die div. Fanartikel anderer (nicht Österreichischer) Mannschaften getragen haben und es zu keinerlei Komplikationen o.ä. gekommen ist !!!

Nix für ungut, aber was hier seit einigen Seiten gemacht wird ist theoretische Hirnwixerei & "was-wäre-wenn" ohne das es dafür einen Grund oder Anlass geben würde...

da gebe ich dir recht, es war eine hirnwichserei in die ich mich reinziehen habe lassen aufgrund von aussagen anderer user.

[SCR-GW]

ja, das ist mir bewusst, nur wenn jemand verurteilt wird, dann brauchts auch die justiz dazu und nicht nur die polizei. die polizei kann niemand einfach verurteilen. das ist eben die gewaltentrennung in Ö, von der ich dir nichts erzählen muss.

Wie oben geschrieben halte ich auch die berechtigten Verurteilungen durch die Justiz weder für falsch noch den Justiz-Apparat "feindlich" ggü. Rapid-Fans eingestellt (wäre auch nur in sehr engen Grenzen möglich eine eventuelle "feindliche" Gesinnung auszuleben, eventuell am Strafmaß o.ä.).

Ich hab aber ein großes Problem damit wenn nachweislich Unschuldige (z.B. Verfahren wurde eingestellt da nicht vor Ort oder nicht beteiligt) hier (meiner Meinung nach) durchaus Absichtlich in ihrem Arbeits- und Privatumfeld diskreditiert werden - da braucht es dann gar keine Verurteilung weil immer was hängen bleibt...

bearbeitet 26. Februar 2014 von SCR-GW

[Ernesto]

Wie oben geschrieben halte ich auch die berechtigten Verurteilungen durch die Justiz weder für falsch noch den Justiz-Apparat "feindlich" ggü. Rapid eingestellt (wäre auch nur in sehr engen Grenzen möglich eine eventuelle "feindliche" Gesinnung auszuleben, eventuell am Strafmaß o.ä.).

Ich hab aber ein großes Problem damit wenn nachweislich Unschuldige (z.B. Verfahren wurde eingestellt da nicht vor Ort oder nicht beteiligt) hier (meiner Meinung nach) durchaus Absichtlich in ihrem Arbeits- und Privatumfeld diskreditiert werden - da braucht es dann gar keine Verurteilung weil immer was hängen bleibt...

da bin ich durchaus bei dir, wobei ich das auch kaum beurteilen kann, denn auch dazu fehlt mir die genaue einsicht warum die polizei so agiert wie sie agiert.

[parazitu]

Anderes Thema:

Suche originales Lied von, Rapid Wien du bist der Lebenssinn, du weißt ganz genau wir werden immer zu dir stehen...

Gestern im Radio gehört, aber zu spät für Shazam gewesen, achhhh -.-

vl weiß das irgendwer, wie der original Song heißt?! Danke

Rasputin von Boney M wenn ich jetzt kein Black Out habe

[SCR-GW]

da bin ich durchaus bei dir, wobei ich das auch kaum beurteilen kann, denn auch dazu fehlt mir die genaue einsicht warum die polizei so agiert wie sie agiert.

Und um das Thema abzuschließen bzw.weil es vor ein paar Seiten ein Thema war:

Genau in solchen Fällen ist es für die betroffenen dann schon sehr praktisch das es die "Rechtshilfe Rapid" gibt, die dann helfen kann hier zumindest das schlimmste zu verhindern und mit Rat & Tat zu Seite steht.

(Auch wenn die "Rufschädigung" schon passiert ist können dank der Beratung dann zumindest "Folgeschäden" aufgrund von Aussagen aus der Emotion/Unwissenheit/... heraus etc.. verhindert werden)

bearbeitet 26. Februar 2014 von SCR-GW

[Ultraluc]

Anderes Thema:

Suche originales Lied von, Rapid Wien du bist der Lebenssinn, du weißt ganz genau wir werden immer zu dir stehen...

Gestern im Radio gehört, aber zu spät für Shazam gewesen, achhhh -.-

vl weiß das irgendwer, wie der original Song heißt?! Danke

http://www.youtube.com/watch?v=kvDMlk3kSYg

Boney M - Rasputin ! wödscheiben

[FleXx]

http://www.youtube.com/watch?v=kvDMlk3kSYg

Boney M - Rasputin ! wödscheiben

Rasputin von Boney M wenn ich jetzt kein Black Out habe

Dankeschön! :-D

[Ellusion]

http://www.youtube.com/watch?v=kvDMlk3kSYg

Boney M - Rasputin ! wödscheiben

http://www.youtube.com/watch?v=YqLd5QM1w4Q

find die Version besser

[Admira Fan]

gibt es einen bestimmten Grund warum, scheinbar, in Salzburg nur noch 4 Schals am Zaun waren, und nicht wie in den Spielen zuvor 5 ?

[Austria_WAC]

gibt es einen bestimmten Grund warum, scheinbar, in Salzburg nur noch 4 Schals am Zaun waren, und nicht wie in den Spielen zuvor 5 ?

Habens da nicht einen aus der U Haft entlassen? Vielleicht deshalb? Kenne mich aber in der Szene 0 aus - also nur ein Schuss ins blaue

[Mango]

gibt es einen bestimmten Grund warum, scheinbar, in Salzburg nur noch 4 Schals am Zaun waren, und nicht wie in den Spielen zuvor 5 ?

Worauf du immer achtest!