Fanszene Hütteldorf

[matthias1745]

Der BW wird nach dem Derby wieder Vollgas geben, ergo wird es wieder (ähnlich) wie früher.

Bis wir wiedermal als Tabellen5ter ein Derby zu verlieren scheinen?!

[Splinta]

ich habe auch nur ganz wertfrei eine auflistung gegeben

ich habe mich ja auf deinen satz " wenn mein kind mal scheisse baut" bezogen, dass es nun nicht nur einmal gewesen ist

Jaja versteh ich schon und war auch nicht auf dich bezogen, ich hab nur den Inhalt bewertet und bevor man da gegen den BW oder wen auch immer schießt, sollte man sich Mal überlegen, ob solche Dinge nicht auch passiert wären oder passieren könnten, wenn die Szene eine andere wär.

Wenn ein Einzelner was aufs Spielfeld wirft zB, bring ich dies nicht zwingend mit einem Problem in der gesamten Fanszene in Zusammenhang.

Genauso wie die tiefen Anspucker gegen Herrn Weimann... Da sollten sich die Eltern, Lehrer oder wer auch immer bei den Ohren nehmen.

Organisierte Aktionen kann man natürlich auf die Fanszene und Andy Marek/Rapid umlegen.

Bis wir wiedermal als Tabellen5ter ein Derby zu verlieren scheinen?!

ui scho wieder ein Agent Provocateur ohne Ahnung.. wie die Lemminge

[matthias1745]

ui scho wieder ein Agent Provocateur ohne Ahnung.. wie die Lemminge

Aso? Na wenn du es sagst!

Ich finds halt mittlerweile nicht mehr witzig, wie sich der Verein von den paar Idioten ( sind sicher nicht mehr als 200), verarschen und vereinnahmen lässt!

Wenn dann solche Kommentare kommen, die sich drauf freuen dass alles so ist wie früher kann ich eigentlich nur lachen!

[Splinta]

Aso? Na wenn du es sagst!

Nächstes investiert a paar Minuten ins Denken bevor du postest, dann wird dir vl. auch aufleuchten, dass nicht nur das Derby ausschlaggebend war.

und zu deinem 2. Satz kann ich eigentlich nur das selbe sagen, denn der Verein hat die Fanszene mit allen ihren Ecken und Kanten(die bekannt waren, siehe Chronik) gefördert.

bearbeitet 16. Februar 2012 von Splinta

[NativeRon]

Nächstes investiert a paar Minuten ins Denken bevor du postest, dann wird dir vl. auch aufleuchten, dass nicht nur das Derby ausschlaggebend war.

und zu deinem 2. Satz kann ich eigentlich nur das selbe sagen, denn der Verein hat die Fanszene mit allen ihren Ecken und Kanten(die bekannt waren, siehe Chronik) gefördert.

Ja, und ich hoffe DER VEREIN hat mehr daraus gelernt, als so manche "Teile" des BW.

[matthias1745]

Nächstes investiert a paar Minuten ins Denken bevor du postest, dann wird dir vl. auch aufleuchten, dass nicht nur das Derby ausschlaggebend war.

und zu deinem 2. Satz kann ich eigentlich nur das selbe sagen, denn der Verein hat die Fanszene mit allen ihren Ecken und Kanten(die bekannt waren, siehe Chronik) gefördert.

Dass nicht nur dass Derby ausschlaggebend war, ist mir klar, darum auch der Satz als 5ter! Weil wenn wirs als erster verloren hätten, wäre wohl nichts passiert!

Ja, ich gebe dir Recht, dass der Verein zu einem großen Teil selbst SChuld trägt, darum will ich auch auf keinen Fall , dass es so wird wie früher!

Allein das Transparent : Rapid ist kein Verein mit Fans, sondern Fans mit einem Verein, zeigt doch wie diese Leute denken.

Darum möchte ich eben auf keinen Fall mehr die Zustände von früher!

[selectah]

Wenn ein Einzelner was aufs Spielfeld wirft zB, bring ich dies nicht zwingend mit einem Problem in der gesamten Fanszene in Zusammenhang.

Genauso wie die tiefen Anspucker gegen Herrn Weimann... Da sollten sich die Eltern, Lehrer oder wer auch immer bei den Ohren nehmen.

Organisierte Aktionen kann man natürlich auf die Fanszene und Andy Marek/Rapid umlegen.

wenn so etwas mit einer (un)schönen regelmäßigkeit passiert dann muss man irgendwann den schluss ziehen, dass die fanszene solche einzeltäter anzieht und damit zumindest einen teil des problems darstellt.

wenn man sich deine posts durchliest sind alle schuld - der verein, die eltern, die lehrer, die einzelnen, die bundesliga .. irgendeiner wort der kritik an der fanszene findet man vergeblich. dass du dann bei dieser diskussion andere als lemminge bezeichnest finde ich dann insgesamt recht amüsant.

[Splinta]

Dass nicht nur dass Derby ausschlaggebend war, ist mir klar, darum auch der Satz als 5ter! Weil wenn wirs als erster verloren hätten, wäre wohl nichts passiert!

Jo wenn wir 1. gewesen wären, wäre wohl auch nicht so ein langer Zeitraum mit Unleistungen und teils rätselhaften Entscheidungen vorrangegangen.

Ja, ich gebe dir Recht, dass der Verein zu einem großen Teil selbst SChuld trägt, darum will ich auch auf keinen Fall , dass es so wird wie früher!

Allein das Transparent : Rapid ist kein Verein mit Fans, sondern Fans mit einem Verein, zeigt doch wie diese Leute denken.

Ja sie sind eben zu einem gewissen Teil Selbstdarsteller, dass kann ich nicht abstreiten. Nichts desto trotz hat der Verein, auch mit diversen Einbußen, davon profitiert und es logischerweise gefördert.

Ich hätts schon wieder gerne wie früher, denn wir haben/hatten die lautestens Fans und ich denke dass hat der Mannschaft nicht nur einmal geholfen und außerdem waren die Choreos und Aktionen immer ein Augenschmaus.

Auf den fahlen Beigeschmack könnte ich natürlich auch verzichten, aber Mal schauen wie es hier weitergeht.

wenn so etwas mit einer (un)schönen regelmäßigkeit passiert dann muss man irgendwann den schluss ziehen, dass die fanszene solche einzeltäter anzieht und damit zumindest einen teil des problems darstellt.

Ob die Szene Einzeltäter anzieht dass mag ich nicht bewerten, aber es passiert auch in vielen anderen Stadion oder außerhalb der Stadien was, die eine andere Fankultur haben.

wenn man sich deine posts durchliest sind alle schuld - der verein, die eltern, die lehrer, die einzelnen, die bundesliga .. irgendeiner wort der kritik an der fanszene findet man vergeblich. dass du dann bei dieser diskussion andere als lemminge bezeichnest finde ich dann insgesamt recht amüsant.

Ich denk es is ein Mix aus allem, ich machs mir hier einfach nicht so einfach wie viel andere und schiebe die Schuld rein auf einen Faktor(BW). Bei der Bundesliga seh ich keine Schuld, weiß nicht wie du auf das kommst oder ob du einfach nur übertreibst, würde aber zu deinen tw. entbehrlichen Einzeilern passen.

bearbeitet 16. Februar 2012 von Splinta

[matthias1745]

Jo wenn wir 1. gewesen wären, wäre wohl auch nicht so ein langer Zeitraum mit Unleistungen und teils rätselhaften Entscheidungen vorrangegangen.

Ja sie sind eben zu einem gewissen Teil Selbstdarsteller, dass kann ich nicht abstreiten. Nichts desto trotz hat der Verein, auch mit diversen Einbußen, davon profitiert und es logischerweise gefördert.

Ich hätts schon wieder gerne wie früher, denn wir haben/hatten die lautestens Fans und ich denke dass hat der Mannschaft nicht nur einmal geholfen und außerdem waren die Choreos und Aktionen immer ein Augenschmaus.

Auf den fahlen Beigeschmack könnte ich natürlich auch verzichten, aber Mal schauen wie es hier weitergeht.

Ob die Szene Einzeltäter anzieht dass mag ich nicht bewerten, aber es passiert auch in vielen anderen Stadion oder außerhalb der Stadien was, die eine andere Fankultur haben.

Ich denk es is ein Mix aus allem, ich machs mir hier einfach nicht so einfach wie viel andere und schiebe die Schuld rein auf einen Faktor(BW). Bei der Bundesliga seh ich keine Schuld, weiß nicht wie du auf das kommst oder ob du einfach nur übertreibst, würde aber zu deinen tw. entbehrlichen Einzeilern passen.

Ja, es ist ein Mix aus Verein, Block West und der gesamtsozialen Situation in unserer Welt, denke ich!

Nur hat der Verein schon einiges geändert um dem BW entgegen zu kommen, der BW soweit ich weiß gar nichts!

Im Gegenteil, er protestiert gegen ein Spiel im Happel, wofür er selbst mitverantwortlich ist, dass es dort stattfindet!? Wie absurd ist denn das?!

Und vielen geht es da halt so wie mir, dass sie dieses dauernde " wir sind doch nicht schuld, das waren wir nicht, auf dem Video ist nichts zu sehen.......usw" einfach satt haben! So wichtig sind diese Personen dann doch nicht, denn es geht schon noch um den Verein Rapid und nicht um die Fans Rapids!!

Man hat leider eine große Möglichkeit vergeben, aus der ganzen Scheisse beidseitig gestärkt hervorzugehen und vieles nachhaltig zu verbessern, stattdessen haben wir jetzt halt nen Scherbenhaufen, der wahrscheinlich wieder mal explodieren wird!

[selectah]

Ob die Szene Einzeltäter anzieht dass mag ich nicht bewerten, aber es passiert auch in vielen anderen Stadion oder außerhalb der Stadien was, die eine andere Fankultur haben.

fraglich ob dies mit der selben frequenz passiert. und 'anderswo ises doch genauso' ist nie eine entschuldigung für irgendein fehlverhalten.

Ich denk es is ein Mix aus allem, ich machs mir hier einfach nicht so einfach wie viel andere und schiebe die Schuld rein auf einen Faktor(BW). Bei der Bundesliga seh ich keine Schuld, weiß nicht wie du auf das kommst oder ob du einfach nur übertreibst, würde aber zu deinen tw. entbehrlichen Einzeilern passen.

dass der BW nicht alleine an allem schuld ist werden wohl alle bis auf gibson zugeben. nur höre ich von den meisten befürwortern halt kein 'ja wir/sie haben scheisse gebaut', sondern immer nur ausflüchte, dass eben alle anderen schuld sind, und nur die aktionen der fanszene ausgewogen und gut sind. auch bei dir kommen in diese richtung nur relativierungen und schuldzuweisungen in andere richtungen. und bei notorischer sturheit kommen mir gerne mal spitzen bzw übertreibungen aus, ja. die bundesliga hat sich wohl aufgrund diverser stadionverbots-diskussionen da reingeschlichen, von dir habe ich da (zumindest auf den letzten seiten) nix gehört.

[matthias1745]

dass der BW nicht alleine an allem schuld ist werden wohl alle bis auf gibson zugeben. nur höre ich von den meisten befürwortern halt kein 'ja wir/sie haben scheisse gebaut', sondern immer nur ausflüchte, dass eben alle anderen schuld sind, und nur die aktionen der fanszene ausgewogen und gut sind. auch bei dir kommen in diese richtung nur relativierungen und schuldzuweisungen in andere richtungen. und bei notorischer sturheit kommen mir gerne mal spitzen bzw übertreibungen aus, ja. die bundesliga hat sich wohl aufgrund diverser stadionverbots-diskussionen da reingeschlichen, von dir habe ich da (zumindest auf den letzten seiten) nix gehört.

Genau, und das nervt mich am allermeisten!

[Splinta]

Ja, es ist ein Mix aus Verein, Block West und der gesamtsozialen Situation in unserer Welt, denke ich!

Nur hat der Verein schon einiges geändert um dem BW entgegen zu kommen, der BW soweit ich weiß gar nichts!

Im Gegenteil, er protestiert gegen ein Spiel im Happel, wofür er selbst mitverantwortlich ist, dass es dort stattfindet!? Wie absurd ist denn das?!

Und vielen geht es da halt so wie mir, dass sie dieses dauernde " wir sind doch nicht schuld, das waren wir nicht, auf dem Video ist nichts zu sehen.......usw" einfach satt haben! So wichtig sind diese Personen dann doch nicht, denn es geht schon noch um den Verein Rapid und nicht um die Fans Rapids!!

Man hat leider eine große Möglichkeit vergeben, aus der ganzen Scheisse beidseitig gestärkt hervorzugehen und vieles nachhaltig zu verbessern, stattdessen haben wir jetzt halt nen Scherbenhaufen, der wahrscheinlich wieder mal explodieren wird!

Ich kann verstehen dass einem diese Selbstdarstellung und Wichtignehmerei auf die Nerven geht, aber das is nun Mal so und war auch schon immer so. Wenn das der Preis für die lauteste und geilste Fankurve im Land is, find ich sollte man ihn bezahlen. Ich hab damit kein Problem, auch nicht mit Staubsaugergesang.

Was ich strikt nicht gut heißen kann is alles was mit Gewalt zu tun hat. Ich hab nicht unebdingt was gegen den Platzsturm, tragisch waren für mich nur die gegenseitigen Bengalenwürfe.Das sehe ich eben so, wie dieser Mann von dem der Brief im anderen Fredl veröffentlich wurde.

fraglich ob dies mit der selben frequenz passiert. und 'anderswo ises doch genauso' ist nie eine entschuldigung für irgendein fehlverhalten.

Nein is es nicht, aber es widerlegt, dass an allem die Art der Fankultur oder der Auslebung falsch is. Es is sicher einiges darauf zurückzuführen, auch vieles dass mit der Selbstdarstellung zu tun hat, aber es gibt auch Aktionen die nichts mit der Fankultur zu tun hat und wo Rapid auch möglicherweise machtlos is.

dass der BW nicht alleine an allem schuld ist werden wohl alle bis auf gibson zugeben. nur höre ich von den meisten befürwortern halt kein 'ja wir/sie haben scheisse gebaut', sondern immer nur ausflüchte, dass eben alle anderen schuld sind, und nur die aktionen der fanszene ausgewogen und gut sind. auch bei dir kommen in diese richtung nur relativierungen und schuldzuweisungen in andere richtungen. und bei notorischer sturheit kommen mir gerne mal spitzen bzw übertreibungen aus, ja. die bundesliga hat sich wohl aufgrund diverser stadionverbots-diskussionen da reingeschlichen, von dir habe ich da (zumindest auf den letzten seiten) nix gehört.

Also für mich persönlich hat die BL absolut nichts damit zu tun. Für mich is der Platzsturm keine scheisse(solang er friedlich abläuft), so wie ich, gibt es eben auch andere Leute die so etwas akzeptieren können. Andere, vl. du, denken sich, was die sich rausnehmen, sind ja nur normale Zuschauer und glauben sie können was melden oder sich wichtig machen. Für mich war die Gewalt scheisse, für mich is die WBHF, welche ja auch mit Gewalt zusammenhängt scheisse und sonstige gewalttätigen Aktionen. Soweit ich weiß, hat UWS in Sachen Bengalenwürfe auch gesagt, dass dies zu weit ging und das nicht beabsichtigt war.

Dass sie jetzt schweigen, is wie auf der vorherige Seite schon geschrieben, nicht positiv, aber wenn die in 2 von 36 Spielen schweigen/sich wichtig machen und wir dafür in den anderen 34 Spielen den geilsten Support haben, kann ich damit leben. Dahingehend sollte man schauen, wieder alte Zustände, aber wohl ein wenig geregelter, herzustellen.

Leute die Wurfgegegenstände oder Bengalen ins Stadion schmuggeln wird niemand aufhalten können.

bearbeitet 16. Februar 2012 von Splinta

[Ernesto]

Hallo?

Wer sagt dir, dass wir ein zweites Geisterspiel bekommen hätten, nur wenn wir die Derbys im Hanappi gespielt hätten?!

Ich kann mir das kaum vorstellen, dass gerade das ausschlaggebend für die Reduzierung war, denn gerade nach dem Platzsturm hat die Polizei das Hanappi Stadion für Derbys als sicher und "tauglich" erklärt.

ist es wirklich so schwierig die postings anderer user inkl deren quoten zu lesen? ist das wirklich so schwierig oder willst du das einfach nicht sehen, weils deinem weltbild nicht entspricht? wie verbohrt kann man eigentlich sein?

hier nochmals für dich:

Wie sieht es bei den Derby aus?

Da werden schon wieder Märchen erzählt. Wir haben gesagt, die beiden nächsten Heimspiele gegen die Austria finden im Happel-Stadion statt. Danach kehren wir wieder ins Hanappi-Stadion zurück. Wir haben die Auflage vom Senat, wenn 'nur' eine Kleinigkeit passiert, gibt es Geisterspiele. Auch eine Kleinigkeit passiert schnell. Daher habe ich entschieden, dass die ersten beiden Spiele, was eine Grundlage zur Reduzierung der Geisterspiele war, im Happel-Stadion stattfinden.

quelle: http://sport10.at/home/fussball/bundesliga/710906/Europa-League-im-Hanappi

aber ich kenn eh schon deine antwort, du wirst edlinger sicher unterstellen, dass er das einfach nur so sagt um von den finanziellen argumenten abzulenken. du wirst es soundso nicht einsehen. egal welche argumente man bringt. ist ja immer so wenns um den BW oder teile davon geht. war bei der westbahnhofgeschichte, bei der UWS und jetzt nichts anderes.

bearbeitet 16. Februar 2012 von Ernesto

[Der Nationalpatriot]

Die Frechheit zu sagen dass die organisierte Fanszene, (Ultras oder die aktiven oder wie immer sie genannt werden wollen) auch viel Geld

gebracht hat, muss man auch erst einmal haben.

Und das auch noch als argument zu nutzen ist jenseitig, dumm und irre

Ich gebe Dir mit dem letzten Satz recht. Wenngleich doch ein großer Korn an Wahrheit dahinter steckt.

Jedoch solltest Du als (angeblicher ?) Insider aber sehr wohl wissen, dass etwaige Ideen/Gestaltungenvon diversen Merchendisingartikeln (Leiberlgestaltungen ala "Wir sind Rapid und wer seid ihr") aus Mitgliedern der organisierten Fanszene kamen, mit denen der Verein gutes Geld gemacht hat. Und dies ist des öfteren auch seitens der Rapidverantwortlichen bestätigt worden.

Aber auch die Idee des Rapiddorfes, welches schon lange von dem einen oder andren "Wirt" aus dem Rapiddorf vorgeschlagen wurde.

Das sollte der Fairness halber erwähnt werden.

Mach Dich mal bei Deiner "Quelle" schlau. ;-)

Schönes Wochenende voller Gemeinsamkeit und Liebe.

Hoppauf Hütteldorf.

fraglich ob dies mit der selben frequenz passiert. und 'anderswo ises doch genauso' ist nie eine entschuldigung für irgendein fehlverhalten.

dass der BW nicht alleine an allem schuld ist werden wohl alle bis auf gibson zugeben. nur höre ich von den meisten befürwortern halt kein 'ja wir/sie haben scheisse gebaut', sondern immer nur ausflüchte, dass eben alle anderen schuld sind, und nur die aktionen der fanszene ausgewogen und gut sind. auch bei dir kommen in diese richtung nur relativierungen und schuldzuweisungen in andere richtungen. und bei notorischer sturheit kommen mir gerne mal spitzen bzw übertreibungen aus, ja. die bundesliga hat sich wohl aufgrund diverser stadionverbots-diskussionen da reingeschlichen, von dir habe ich da (zumindest auf den letzten seiten) nix gehört.

Naja, dass "Scheisse"gebaut wurde, ist des öfteren sehr wohl Kund getan worden. Zwar nicht in der Diktion "Scheisse gebaut", aber doch deutlich zu hören und zu lesen, dass dies suboptimal war. Nachweislich.

Genauso könnte man allerdings hinterfragen, ob aus der "anderen Seite" zu hörden war, ob da nicht auch Scheisse gebaut wurde.

Ist mehr oder weniger ein "perpetuum mobile", welches letztendlich nix bringt. "Zu einem Streit gehören immer Zwei" - Zitat eines namhaften Politikers aus der Vergangenheit.

bearbeitet 17. Februar 2012 von Der Nationalpatriot

[Lucifer]

Ich gebe Dir mit dem letzten Satz recht. Wenngleich doch ein großer Korn an Wahrheit dahinter steckt.

Jedoch solltest Du als (angeblicher ?) Insider aber sehr wohl wissen, dass etwaige Ideen/Gestaltungenvon diversen Merchendisingartikeln (Leiberlgestaltungen ala "Wir sind Rapid und wer seid ihr") aus Mitgliedern der organisierten Fanszene kamen, mit denen der Verein gutes Geld gemacht hat. Und dies ist des öfteren auch seitens der Rapidverantwortlichen bestätigt worden.

Ich sehe das ein wenig anders bzw. kann man sich seitens der "aktiven" dann trotzdem nicht unbedingt mehr herausnehmen bzw. gewisse Dinge einfordern, denn eigentlich ist dies eh schon ein gegenseitiges Geben und Nehmen. Man kanns auch einfach als Markt/ Merchaindisinganalyse erkennen, die Eigenkreationen finden nicht den gewünschten Absatz, na was liegt denn da näher als unter das Volk zu gehen, vorallem unter diese welche dann auch als Zielgruppe für den Kauf dieser Artikel wichtig sind. Der Verein müsste auch hier auf niemanden zugehen, und insofern ist es doch eh schon eine mords Anerkennung wenn man Ideen der Fans heranzieht um natürlich daraus zu profitieren aber auch den Fans zu zeigen dass man diese wertschätzt!

Selbiges gilt für das Rapid-Dorf..., alles Dinge die auf Geben und Nehmen bestehen, aber die Fans sind kein Vereinswerkzeug bzw. auch nicht Statutentechnisch als Vereinsorgan implementiert, insofern ist das alles nur ein Good Will des Vereines in meinen Augen!