Fanszene Hütteldorf

[Pivarnik]

 

Boidi schrieb Gerade eben:

Orwell lässt grüßen

Oder ohne Fingerprint lassen die Mafia und andere Kriminelle grüßen.

Brim Einlass ins Stadion muss man schon wissen, wer das reingeht, sonst kann man ja keine Stadionverbote aussprechen.

[MarkoBB8]

Pivarnik schrieb vor 1 Minute:

 

Oder ohne Fingerprint lassen die Mafia und andere Kriminelle grüßen.

Brim Einlass ins Stadion muss man schon wissen, wer das reingeht, sonst kann man ja keine Stadionverbote aussprechen.

man schafft es nichtmal, dass jeder Fan welcher im Stadion ist ein eigenes Ticket hat, Fingerprint ist vom Stadion so weit weg wie Rapid vom Meistertitel

[Pivarnik]

MarkoBB8 schrieb Gerade eben:

man schafft es nichtmal, dass jeder Fan welcher im Stadion ist ein eigenes Ticket hat, Fingerprint ist vom Stadion so weit weg wie Rapid vom Meistertitel

Naja vorher wird keine Stadionsperre durchführbar sein. 

[miffy23]

Boidi schrieb vor 6 Minuten:

Orwell lässt grüßen

Das sprengt jetzt ein Wengerl den Rahmen des Fredls, aber bitte: wir deponieren unsere Daten reihenweise bei internationalen Konzernen quasi jeden Tag, aber der Fingerabdruck in Händen des Vereins Rapid Wien soll a Problem sein? 

Ist eh eine völlig theoretische Diskussion, sowas kommt eh ned. Finds aber bisserl strange so zu argumentieren, angesichts des Umstands *wer, welche Daten wie lange* inne hätte in so einem Fall.

[nopowertothebauer]

miffy23 schrieb vor 1 Minute:

Das sprengt jetzt ein Wengerl den Rahmen des Fredls, aber bitte: wir deponieren unsere Daten reihenweise bei internationalen Konzernen quasi jeden Tag, aber der Fingerabdruck in Händen des Vereins Rapid Wien soll a Problem sein? 

Ist eh eine völlig theoretische Diskussion, sowas kommt eh ned. Finds aber bisserl strange so zu argumentieren, angesichts des Umstands *wer, welche Daten wie lange* inne hätte in so einem Fall.

Ja, ist es tatsächlich, haha, so unheikel ist das nicht, auch bei den Konzernen. 

[SuiCune]

ofkqd schrieb vor 11 Minuten:

Dann erklär' mal bitte, warum Bundesliga oder Polizei einen Haufen Geld für die modernsten Überwachungssysteme ausgeben sollte, wenn sie auch einfach euren Block aussperren können?

Was hat das jetzt damit zu tun, dass manche User am liebsten alles unter den Teppich kehren wollen und weitermachen wie bisher, "passt ja eigentlich eh alles"

Die von die besagten Ausgaben habe ich ja auch nicht gefordert.

[Boidi]

miffy23 schrieb vor 1 Minute:

Das sprengt jetzt ein Wengerl den Rahmen des Fredls, aber bitte: wir deponieren unsere Daten reihenweise bei internationalen Konzernen quasi jeden Tag, aber der Fingerabdruck in Händen des Vereins Rapid Wien soll a Problem sein? 

Ist eh eine völlig theoretische Diskussion, sowas kommt eh ned. Finds aber bisserl strange so zu argumentieren, angesichts des Umstands *wer, welche Daten wie lange* inne hätte in so einem Fall.

Der Fingerabdruck ist ja dann nicht in der Hand von Rapid sondern von der Austria

Und die verkauft die dann sicher um irgendwie Geld für die Lizenz zu bekommen

[miffy23]

Boidi schrieb Gerade eben:

Und die verkauft die dann sicher um irgendwie Geld für die Lizenz zu bekommen

Punkt für dich 

[Crüehead]

Kömma uns wieder darauf konzentrieren, wie Rapid aus der sportlichen Krise rauskommt und einigen uns darauf, dass wir hinsichltich Vorkommnisse vom Sonntag verschiedene Ansätze und Meinungen haben, uns aber einig sind, dass die Werferei unnötig ist und keineswegs zu rechtfertigen ist.

[miffy23]

Crüehead schrieb Gerade eben:

Kömma uns wieder darauf konzentrieren, wie Rapid aus der sportlichen Krise rauskommt und einigen uns darauf, dass wir hinsichltich Vorkommnisse vom Sonntag verschiedene Ansätze und Meinungen haben, uns aber einig sind, dass die Werferei unnötig ist und keineswegs zu rechtfertigen ist.

Schau mer mal wie langs dauert bis zum nächsten Zwischenfall 

[Crüehead]

na wenn wir aus der sportlichen Krise rauskommen, nicht so flott

[firewhoman]

SCRBasti schrieb vor 16 Minuten:

Nein das heißt es nicht. Hab ich schon 100 Tausend mal gesagt. Sehr gut von dir wieder allen Kontext meines posts zu ignorieren um deine Polemik an den Mann bringen zu können. 
 

Von euch wird die komplette Totalüberwachung und Staatsgewaltfantasie in den Raum geworfen so als wärt ihr das non plus ultra an Fan auf den alles zugeschnitten sein muss. Fußball ist ein Massensport und jeder in dieser Masse sieht das anders. Nur weil ihr einen Beleidigungsfreien Fußball mit Friedhofsstimmung wollt heißt das nicht dass jeder das will und ja. Bevor wir die extreme Meinung eines wsl. sogar kleineren Bruchteils der Fans als es die Krawallmacher sind zum Wort Gottes erklären, nur weil sie in der Echokammer ASB Selbstbeweihräucherung betreiben, sollten sich diese Herren denen eh alles gegen den Strich geht bitte zum nächsten Thema bewegen. 
 

Die Diskussion ist momentan sowas von ins fantastische geradezu fiebertraumhafte abgedriftet und entbehrt jeglicher Verhältnismäßigkeit.

Aber ich bin mir sicher du zitierst wieder nur einen Satz meiner Ausführung um den nächsten Schulterklopfer der gleichen Leute abzuholen.

Naja, weißt. Punkto Übertreibung kannst du es auch ganz gut.

Ganz ohne Überwachung wird es nicht gehen, außer du willst komplettes Laissez-faire. In dem Moment, wo du SV und HV aussprichst, musst du sie schon überwachen. Das heißt wirklich, Fingerprints und/oder Videoaufnahmen - und das sind einmal "nur" die, von denen du schon sicher weißt, dass du sie nicht drin haben willst.

Dass es unmöglich ist, Pyro und Böller draußen zu halten, hab ich selber schon geschrieben. Ich bin auch für ein Reglement mit Augenmaß: so lange das Zeug im eigenen Sektor bleibt, bitte gerne, das gehört zur Stimmung. Es hat aber nichts in anderen Sektoren, besonders der "Gegner", verloren, und Richtung Spielfeld noch viel weniger.

Was die Bruchteile betrifft: Ich glaube - ohne empirische Erhebungen - dass wirklich ein ganz kleiner Teil die Aktionen, die gar nicht gehen, tatsächlich macht oder wenigstens initiiert, also Platzstürme, Böller auf andere werfen, Schlägereien, Sachbeschädigungen etc.
Die sind auch gar nicht einmal das Problem. Das Problem ist der Anteil des ganz großen Rests, die das passiv dulden oder sogar aktiv unterstützen, weil sie es geil finden und es ohne das nicht Fußball für sie wäre. Erich Kästner hat einmal geschrieben: "An allem Unfug, der passiert, sind nicht etwa nur die schuld, die ihn tun, sondern auch die, die ihn nicht verhindern". Oder auch, etwas kürzer, dafür auf Lateinisch: "Qui tacet, consentire videtur", "Wer schweigt, scheint zuzustimmen".

Und da sind wir wieder bei den bösen Kollektivstrafen und den armen anderen Fans. Aber im Grunde geht es nicht anders. Entweder sie kriegen ihre bad boys selber in den Griff. Das sind nicht so viele, das sollte möglich sein. Oder sie können oder wollen es gar nicht - dann mitgegangen, mitgefangen, mitgehangen.

[SandkastenRambo]

Pivarnik schrieb vor 47 Minuten:

 

Oder ohne Fingerprint lassen die Mafia und andere Kriminelle grüßen.

Brim Einlass ins Stadion muss man schon wissen, wer das reingeht, sonst kann man ja keine Stadionverbote aussprechen.

Man müsste mal beginnen ein System zu schaffen bei dem man überhaupt die Täter verlässlich identifizieren kann. Daran scheitert aber das Vorhaben schon meist. Danach kann man sich gedanken machen ob ein SV überhaupt eingehalten wird.

Die Quote der identifizierten Fackelzünder/Böllerwerfrr in einer Saison in der Bundesliga liegt wohl so um die 1%

Aus Erfahrung kann ich dir sagen dass die Quote derjeniger die ihr SV missachten sehr gering is. Und noch geringer is die Quote der überführung von Tätern die ein SV verdient hätten.

bearbeitet 19. Februar von SandkastenRambo

[Green_White Anfield Devil]

Is euch des viele Diskutieren ned schon langsam zu fad? Wenn die Vereine, Buli und Exekutive die Verantwortlichen tatsächlich sanktionieren/entfernen wollen würden, dann gelinge das auch mit den jetzigen Kontrollen, Möglichkeiten, Wissensstand...

 

[blaurotgrünweiss]

Gibt’s Sonntag eigentlich einen corteo?und Choreo gibts schon Infos? Andi Dober / Lagonikakis Wendechoreo?