Fanszene Hütteldorf

[LiamG]

Vermummungsverbot gibt es bereits.

[little beckham]

LarsUlrich schrieb vor 12 Minuten:

Es wird im Endeffekt über Kameraüberwachung gehen müssen und gute SKB/Sozial-Arbeit (ein Punkt, der ja bei uns ja kein Thema ist?). Ich gehe davon aus, dass Einlasskontrollen strenger durchgeführt werden und noch öfters Busse am Weg zu Auswärtsspielen rausgefischt werden (ist ja nicht so, dass das nicht eh jedes zweite Mal passiert  ).

Das sind doch zwei meiner vorgeschlagenen  Punkte 

[oestl]

miffy23 schrieb vor 5 Minuten:

Come on, du weißt schon dass wir über Go-Kart-Masken und Ähnliches reden.

Ja schon, aber wenn ich nicht erkannt werden will dann Kapperl tief ins Gesicht und große Sonnenbrille - Schal übers Kinn und das Vermummungsverbot ist umgangen...

[little beckham]

LiamG schrieb Gerade eben:

Vermummungsverbot gibt es bereits.

Ja, und in Wien Hupverbot 

[miffy23]

oestl schrieb vor 1 Minute:

Ja schon, aber wenn ich nicht erkannt werden will dann Kapperl tief ins Gesicht und große Sonnenbrille - Schal übers Kinn und das Vermummungsverbot ist umgangen...

Kapperl & Sonnenbrille reichen da nicht aus, Schal über bis über die Nase dann natürlich schon. In Summe zählt das dann natürlich als Vermummung - geht aber nicht darum die einzelnen Utensilien zu verbieten oder Ähnliches sondern Personen, die sich derartig vermummen im Stadion vom Verein aus mit Konsequenzen zu belegen.

Rein gesetzlich gilt es natürlich auch im Stadion, nur die Durchsetzung ist schwierig.

[MarkoBB8]

oestl schrieb vor 2 Minuten:

Ja schon, aber wenn ich nicht erkannt werden will dann Kapperl tief ins Gesicht und große Sonnenbrille - Schal übers Kinn und das Vermummungsverbot ist umgangen...

im Winter gibts auch die Schlauchschals, kombiniert mit einer Haube ist das eine 2-teilige Sturmmaske und das wirst nicht verbieten können

[LiamG]

little beckham schrieb Gerade eben:

Ja, und in Wien Hupverbot 

Eh. Aber wie willst das Vermummungsverbot in einem Fanblock exekutieren? Mit der Wega rein wegen ein paar Leuten mit Sturmhauben? 

Wird ja auch bei Demos meist geduldet.

[hooluna]

oestl schrieb vor 39 Minuten:

Dann mußt du Basecaps, große Sonnenbrillen und Schals auch verbieten...

Sowie farblich einheitlich gekleidete Personen.  

bearbeitet 18. Februar von hooluna

[cru]

oestl schrieb vor 5 Minuten:

Ja schon, aber wenn ich nicht erkannt werden will dann Kapperl tief ins Gesicht und große Sonnenbrille - Schal übers Kinn und das Vermummungsverbot ist umgangen...

So als ob man da nicht draufkommen würde, wer das ist. Selbst mit Schlauchschal etc, irgendwann am Stadiongelände wird man das abnehmen müssen (mal mindestens beim Eingang) und schon kann man die Person zuordnen. In Europa muss man's halt händisch machen und nicht mit AI, aber es gibt ja genug Kameras dafür.

[miffy23]

LiamG schrieb Gerade eben:

Eh. Aber wie willst das Vermummungsverbot in einem Fanblock exekutieren? Mit der Wega rein wegen ein paar Leuten mit Sturmhauben? 

Wird ja auch bei Demos meist geduldet.

Kameraüberwachung + personalisierte Tickets -> Stadionsperre nach Feststellung.

Ich weiß schon, dass das ein extremer Aufwand ist aber was sind die Alternativen, außer Kollektivstrafen und Lippenbekenntnissen mit Hoffnung auf Besserung.

Ordner direkt rein und vom Stadion verweisen wirds ja auch nicht spielen, dann eskalierts direkt sicher oft. 

[little beckham]

LiamG schrieb vor 1 Minute:

Eh. Aber wie willst das Vermummungsverbot in einem Fanblock exekutieren? Mit der Wega rein wegen ein paar Leuten mit Sturmhauben? 

Wird ja auch bei Demos meist geduldet.

Ich glaube ehrlich gesagt dass es hier nur über SKB gehen kann, in Verbindung mit drastischen Strafen. Anders checken es die Leute offenbar nicht. Aber keine Ahnung ob das zum Ziel führt. Ich denke, wenn es die einfache Lösung gäbe, wär man schon draufgekommen (und hätte es umgesetzt)

Was mMn unstrittig ist: Es muss sich etwas ändern, so kann es nicht weitergehen.

[bw_sektionsbg]

Kann es sein das hier die Möglichkeiten der paar SKB etwas überschätzt werden?

[LiamG]

miffy23 schrieb vor 1 Minute:

Kameraüberwachung + personalisierte Tickets -> Stadionsperre nach Feststellung.

Kameraüberwachung gibt es doch bereits. Nicht wenige Namen der Szene sind Vereinen und Exekutive bekannt. Es scheint halt nicht so einfach zu sein. Entweder weil sie schon beim reingehen vermummt sind oder sich die Hauben am Klo oder unter der Choreo aufziehen. Abgesehen davon vermummen sich die meisten einfach um Pyro zu zünden (ohne sie zu werfen)

little beckham schrieb vor 2 Minuten:

Was mMn unstrittig ist: Es muss sich etwas ändern, so kann es nicht weitergehen.

Bin ich grundsätzlich bei euch, aber ich denke, dass am Ende auch die Szene mitspielen muss, wenn man diese weiterhin im Stadion haben möchte (ohne gröbere Probleme). Dass es so wie momentan nicht geht, ist aber natürlich korrekt. 

[LarsUlrich]

little beckham schrieb vor 12 Minuten:

Ich denke du machst es dir ein bissl zu einfach, Maßnahmen mit einem Wort wegzuwischen. Es passiert(e) viel - zu viel. Ich hab versucht konstruktive Vorschläge zur Diskussion (!) zu stellen. Mit deiner Art der Reaktion wird halt jede Diskussion im Keller erstickt. Aber gut, wir können auch einfach „do komma hoid nix mochn“ sagen und dann nach dem nächsten Vorfall ganz überrascht und empört sein.

naja die Vorschläge gibt es teilweise schon, sind illegal oder haben bewiesen, dass sie nicht funktionieren. Darum habe ich sie "weggewischt", aber ich hab bissl später eh angeführt, was ich tun würde

[miffy23]

LiamG schrieb Gerade eben:

Kameraüberwachung gibt es doch bereits. Nicht wenige Namen der Szene sind Vereinen und Exekutive bekannt. Es scheint halt nicht so einfach zu sein. Entweder weil sie schon beim reingehen vermummt sind oder sich die Hauben am Klo oder unter der Choreo aufziehen. Abgesehen davon vermummen sich die meisten einfach um Pyro zu zünden (ohne sie zu werfen)

Eh, es geht um die Kombi der Maßnahmen.

Wenn die Namen bekannt sind, ist halt auch die Frage, warum es weiter passiert. Und wenn es neue Namen sind, die bislang nicht auffällig waren - welche Strukturen sorgen dafür, dass es sich reproduziert?