EM Qualifikation 2016

[Lady in Blue White Satin]

Zur Provokation mit dem Quadrocopter hat sich vor etwa einer Stunde auf Facebook der albanienfreundliche Fanklub Shvercerat des FK Sloga bekannt.

Das ist ein ehemaliger Fußballverein aus Skopje/Mazedonien.

https://www.facebook.com/Shvercerat1

Und so wurde die Fahne angeblich ins Land geschmuggelt:

bearbeitet 15. Oktober 2014 von Lady in Blue White Satin

[Mitchell]

Und es fing nicht erst mit der Drohne/Fahne an, sondern schon vor dem Spiel wo sich zig albanische Spieler zu unglaubliche Aussagen hinreißen ließen wie etwa " wir werden wie die UCK(Partisaneneinheit der Albaner im Krieg) die Serben vernichten" oder "wir werden uns für ihre Taten am Dienstag rächen und sie dazu zwingen vor uns zu Knien" und das waren leider keine Einzelfälle.

Glaub nicht jeden Scheiss was auf Facebook gepostet wird. Sowas würden die niemals öffentlich sagen.

[flanders]

Da kommen ohne Witz Politiker auf den Flughafen und begrüßen die Mannschaft Helden des Tages. Das is ja komplett wirr. Was war da so Heldenhaft ? An dem Schlamassel sind eindeutig beide Schuld. Welcher Pfosten kommt auf die Idee einen Modellheli mit Fahne ins Stadion zu schicken bei einem Hochsicherheitsspiel, und derjenige der das steuert ist dann auch noch der Bruder von einem hochrangigen Politiker (!). Die serbischen Fans habens ja auch nicht ganz im Schüssal, verbrennen die Natofahne und bewerfen die gegnerischen Spieler mit allem was geht. Ordnerversagen auf ganzer Linie. Da muss es Strafen hageln das es nur so kracht vorallem bei der serbischen Vorgeschichte. Beide aus der Quali auschliessen, Sperre danach Geisterspiele inkl Sperre von Auswärtsfans und Geldstrafen im hohen 6 stelligen Bereich.

Diejenigen die sagen solche Sperren sind nicht zweckmäßig und trifft die Falschen sind ws auch diejenigen die damals am lautesten geschrien haben beim "Platzsturmderby". Da sind auch Unschuldige Rapidanhänger zum Handkuss gekommen indem sie der Admirapartie nicht beiwohnen konnten. Is halt a Pech.

Ordnerversagen ist halt auch immer leicht gesagt. Wenn mehrere Sitze rausreißen und reinrennen kann ein Ordner genau gar nix machen. Das bekomnst einfach nicht in Griff.

Stell dir vor ein lustiger Österreicher steuert einen Helikopter mit österreichischer Fahne in München. 3 deutsche Spieler rasten aus, die UEFA schließt den ÖFB aus. Dann raunzen alle wie ungerecht nicht die Welt ist. Das Verhalten der Spieler am Platz rechtfertigt noch gar keinen Ausschluss. Strafe ja, Auschluss wäre für Albanien zu hart. Dann müsste man auch Vereine ausschließen bei denen Fans irgendwelche Anti-Fetzen präsentieren. Das ist ebenso eine Provokation.

bearbeitet 15. Oktober 2014 von flanders

[Aveiro Santos]

Glaub nicht jeden Scheiss was auf Facebook gepostet wird. Sowas würden die niemals öffentlich sagen.

War ein Auszug aus einer kosovarischen/albanischen Zeitung nicht aus FB

[Mitchell]

War ein Auszug aus einer kosovarischen/albanischen Zeitung nicht aus FB

Glaub ich eher weniger...

[alemko]

die fahnenaktion war ganz klar eine provokation, wenn ich mir auch kaum vorstellen kann, dass irgendjemand vom platz aus genau erkennen konnte, was da auf der fahne oben war bis auf den albanischen adler auf rotem hintergrund. die geschichte rund um den funktionär ist jedoch eine mär, man versucht sich von der serbischen seite mit einer lächerlichen geschichte abzuputzen. wie will man beweisen, dass dieses objekt von einem albaner gelenkt wurde, wo doch keine auswärtsfahrer dabei waren? was bitte war vor der heliaktion? wurden albanische spieler mit kanonenschlägen/donnern und bengalen beworfen beim aufwäremen und im spiel selbst (eckbälle)? alleine das war ein grund, um da zu reagieren. die darstellung, dass die albaner nicht mehr antreten wollten, ist auch falsch, denn sie verlangten, dass das stadion geräumt wird, was auch vollkommen verständlich ist in so einer lynchatmosphäre. übrigens, niemand erwähnte, dass die albaner auch im tunnel von den den ordnern angegriffen wurden. einige spieler trugen ordentliche verletzungen davon, was man heute klar auf den bildern sehen kann. weil hier auch das kroatienspiel erwähnt wird, warum ist von serbischer seite niemand so ehrlich und spricht diesen nationalistischen sog im stadion an, der schon seit ende der achtziger vorherrschend ist. das gestern war erneut ein beweis, dass das stadion als eine bühne für das ausleben von frustrationen verblendeter ultrachauvinisten genutzt wird. tschetnik-insignia so weit das auge reicht, zudem die zäune dekoriert mit serbischen fahnen mit stadtnamen drauf, die zu kroatien, montenegro und vor allem bosnien und herzegowina gehören. und wunderbare fansongauswahl, "ubij siptara = töte den siptar (herabwürdigende bezeichnung für albaner)", "ubij, zakolji, da siptar ne postoji = töte, schlachte ab, damit der albaner nicht existiert". anno-1991-atmosphäre vom feinsten...

bearbeitet 16. Oktober 2014 von alemko

[Hacklnator]

Das was gestern passiert ist, war leider ne schwarze Stunde des Fussballs wo mal wieder Politik reingezogen worden ist. Um diesen Hass zwischen Serben und Albernern nachvollziehen zu können muss man schon ein Teil davon sein sowas vergleichbares gibt's vielleicht bei Israel-Gaza/Iran und das betrifft nicht nur Nationalisten. Und dann entwickelt sich so eine Dynamik wo eine Provokation reicht um das Fass zum überlaufen zu bringen.

Und es fing nicht erst mit der Drohne/Fahne an, sondern schon vor dem Spiel wo sich zig albanische Spieler zu unglaubliche Aussagen hinreißen ließen wie etwa " wir werden wie die UCK(Partisaneneinheit der Albaner im Krieg) die Serben vernichten" oder "wir werden uns für ihre Taten am Dienstag rächen und sie dazu zwingen vor uns zu Knien" und das waren leider keine Einzelfälle. Da fragt man sich echt ob man noch beim Fussball ist wenn er für solche Aussagen missbraucht wird und was man sich dabei denkt sowas ist echt zum schämen! Und genau einer derjenigen, der diese Aussagen getätigt hat war dann zufällig auch vorne mit dabei als der serbische Spieler, der völlig ruhig die Fahne runtergeholt hatte und nichts böses im Sinn hatte, attackiert worden ist und das Fass damit zum überlaufen gebracht hat. Was danach passiert ist,dass ist natürlich zu verurteilen 2-3 Fans haben es zu den Albanern geschafft und sie leider angegriffen woraufhin sie die Flucht ergriffen hatten.

Es wurde von allen Seiten versucht (UEFA u.a) das Spiel fortzuführen und es wurden verschiedene Vorschläge unterbreitet, dass man ohne Zuschauer weiterspielt oder das Spiel auf heute zu verlegen ebenfalls ohne Zuschauer was alles abgelehnt worden ist von der albanischen Seite auf Grund dessen weil man nicht in der Lage sei allerdings komisch das man sich paar Stunden später feiern lässt von der Bevölkerung dazu war man dann doch noch in der Lage.

Der serbische Verband begründet ihre Entscheidung damit dass die Albaner auf einen Abbruch aus waren ( aufgrund ihres Verhaltens und der möglichen Verwicklung vom Bruder des Premiers) und rechnet da sie sich weigerten es 3:0 für Serbien gewertet wird.

Es steht für mich außer Frage das dass Spiel nur aufgrund der Provokation den bekannten Lauf genommen hatte. Vor nicht allzu langer Zeit spielte man auch gegen die ebenso verhassten Kroaten in der Qualifikation und es gab gar keine Vorkommnisse weil sich alle Seiten respektvoll vor-während und nach dem Spiel verhalten haben und nicht zusätzlich Öl ins Feuer gegossen hatten.

haha einseitiger kann man ja fast nicht mehr schreiben :facepalm:

zu den aussagen albanischer spieler, kann ich leider nichts sagen, aber von wo weißt du bitte, dass der Serbische Spieler mit der Fahne "nichts böses im Sinn hatte", und 2 bis 3 Fans? die albanischen Spieler wurden von dutzenden Leuten geschlagen, getretten, abgeschossen,...

und schreib bitte ne quelle rein, wo steht, dass die uefa das spiel fortführen wollte und das spiel verlegen wollte!!

und was sagst du zu den vorfällen in genua? waren da auch die gegner (italiener) schuld oder deine braven serben? oder bei einem u20 (u21?) spiel gegen england, haben da auch die englischen spieler provoziert?

[Mitchell]

haha einseitiger kann man ja fast nicht mehr schreiben :facepalm:

zu den aussagen albanischer spieler, kann ich leider nichts sagen, aber von wo weißt du bitte, dass der Serbische Spieler mit der Fahne "nichts böses im Sinn hatte", und 2 bis 3 Fans? die albanischen Spieler wurden von dutzenden Leuten geschlagen, getretten, abgeschossen,...

und schreib bitte ne quelle rein, wo steht, dass die uefa das spiel fortführen wollte und das spiel verlegen wollte!!

und was sagst du zu den vorfällen in genua? waren da auch die gegner (italiener) schuld oder deine braven serben? oder bei einem u20 (u21?) spiel gegen england, haben da auch die englischen spieler provoziert?

Wer im Glashaus sitzt..............

[patriot18]

Zuallerst muss man diese vorfälle verurteilen. Politische themen haben im sport nix zu suchen.

Für mich ist der sport eine von wenigen sparten wo soetwas wie völkerverbindung stattfindet. Gestern hatte das nix mehr mit sport zu tun.

Ich glaube das von uns österreicher keiner vorstellen kann was für ein hass zw den beiden volksgruppen herrscht.

Wollte heute mit meiner albanischen kollegin darüber reden, aber die war so aufgeheizt das eine sinnvolle diskussion nicht möglich war.

Zu den strafen: grundsättlich ist der veranstaltende verband für die sicherheit im stadion zuständig. Hier gab es gröbste versäumnisse..Bengalen wurden auf spieler geschossen, glasflaschen usw.

Da es nicht der erste vorfall war wo serbische fans beteiligt waren sollte es mal eine richtig harte strafe geben.

Albanien und serbien gehören für die aktuelle quali ausgeschlossen.

Hier der uefa den shwarzen peter zuzuschieben is a net das wahre. Weil was kann die uefa dafür das sich beide nationen nicht vertragen. Hier muss im vorfeld schon von beiden veranstalterverbände deeskalierend gearbeitet werden.

[Deorn1234]

Stell dir vor ein lustiger Österreicher steuert einen Helikopter mit österreichischer Fahne in München. 3 deutsche Spieler rasten aus, die UEFA schließt den ÖFB aus.

stell dir vor ein Marsmensch scheisst dir aufn Kopf...ja, wäre wahrscheinlicher

[Beckal]

Ordnerversagen ist halt auch immer leicht gesagt. Wenn mehrere Sitze rausreißen und reinrennen kann ein Ordner genau gar nix machen. Das bekomnst einfach nicht in Griff.

Stell dir vor ein lustiger Österreicher steuert einen Helikopter mit österreichischer Fahne in München. 3 deutsche Spieler rasten aus, die UEFA schließt den ÖFB aus. Dann raunzen alle wie ungerecht nicht die Welt ist. Das Verhalten der Spieler am Platz rechtfertigt noch gar keinen Ausschluss. Strafe ja, Auschluss wäre für Albanien zu hart. Dann müsste man auch Vereine ausschließen bei denen Fans irgendwelche Anti-Fetzen präsentieren. Das ist ebenso eine Provokation.

Dann muss ich als Verband noch zusätzliche Maßnahmen treffen bei so einem Spiel. Verstärkte Polizei präsenz, Leute vor dem Einlass komplett aussackeln und kontrollieren. Auf den Videos sieht man ja kaum Cops. Wenn ich weiß das meine Fans zum austicken neigen muss ich drastische Maßnahmen setzen. Da gibts noch mehr Möglichkeiten, die ersten 5-10 Reihen sperren damit Wurfgeschosse gar nicht mal in die Nähe des Spielfelds kommen. Mir is schon klar, solche Zustände will niemand, aber wenns unvermeidbar ist ?! Solche Chaoten benutzen den Fussball um ihrer Hinterweltlerpolitik einen Bühne zu bieten und zerstören den Sport.

Stimm dir schon zu das es Serbien härter treffen muss als Albanien, aber ganz unschuldig sind sie bestimmt auch nicht. Schon allein das ein Verwandter von einem hohen Politiker diese Fahne gesteuert hat. Man weiß ja wie die UEFA drauf steht das sich Politiker einmischen, das wird bestimmt in die Bewertung der Strafe einfliessen. Wer weiß auch was vor dem Match war.

Was man auch nicht vergessen darf, die Runde stand unter dem Zeichen "Nein zu Rassimus", wird auch sicher ausschlaggebend sein.

Edit: Und das Beispiel mit ÖFB gegen DFB is halt, naja, seltsam

bearbeitet 15. Oktober 2014 von Beckal

[Glubbberer]

Was man auch nicht vergessen darf, die Runde stand unter dem Zeichen "Nein zu Rassimus", wird auch sicher ausschlaggebend sein.

dann passt´s doch eh. rassistisch motiviert war der Vorfall sicher nicht.

[Leper Messiah TR]

Das wird jedenfalls sicherlich auch die Drohnen-Diskussion neu befeuern. Es können ja recht leicht noch viel schlimmere Sachen mit solchen Dingern angestellt werden als das Schwingen von Flaggen.

drone:facepalm: DAS WAR EIN MODELLHUBSCHRAUBER FFS

[Aveiro Santos]

haha einseitiger kann man ja fast nicht mehr schreiben :facepalm:

zu den aussagen albanischer spieler, kann ich leider nichts sagen, aber von wo weißt du bitte, dass der Serbische Spieler mit der Fahne "nichts böses im Sinn hatte", und 2 bis 3 Fans? die albanischen Spieler wurden von dutzenden Leuten geschlagen, getretten, abgeschossen,...

und schreib bitte ne quelle rein, wo steht, dass die uefa das spiel fortführen wollte und das spiel verlegen wollte!!

und was sagst du zu den vorfällen in genua? waren da auch die gegner (italiener) schuld oder deine braven serben? oder bei einem u20 (u21?) spiel gegen england, haben da auch die englischen spieler provoziert?

Du nennst ihn einseitig, ich stütze mich auf Fakten, Quellen und was ich gesehen habe. Ich verurteile beide Seiten auf schärfste weil so etwas unnötig ist aber ich spreche gewisse Dinge an die nicht jeder mitbekommen haben kann und die mMn nicht zu tolerieren sind was von der serbischen Seite veranstaltet worden ist konnte jeder sehen.

Schau dir mal das verhalten von Mitrovic genau an, war das in irgendeiner Weise provozierend und rechtfertig es das man auf ihn hin stürmt und ihn so attackiert? Den genau deswegen ist das ganze eskaliert weil die serbischen Spieler attackiert worden sind und daraufhin sind dann einige Fans gestürmt. Selbst der Pressechef der Freiburger hat heute gesagt ihm trifft nicht die geringste Schuld er hat ganz friedlich die drohne runtergeholt, wollte sie dem 4. Offiziellen übergeben damit das Spiel weitergehen kann und hatte keinerlei Absichten sie zu zerrissen wer etwas anderes behauptet den kann man nicht mehr helfen.

Schau dir mal die Videos genauer an, es waren 2 Typen am Anfang wovon einer mit einem Plastikstuhl gekommen ist,der 2. Hatte eine Ordnerweste an. Danach war schon die Polizei zur Stelle und die serbischen Spieler haben die Albaner beschützt ( speziell Kolarov,Ivanovic). Der berüchtigte Bogdanov war nicht mal ne Minute am Feld weil er vor der Polizei geflohen ist. Der letzte Typ der einen Spieler angegriffen hat war dann vorm Spielertunnel wo die Spieler geflüchtet sind. Von dutzenden kann hier nicht die Rede sein wenige Augenblicke später kam dann auch das Schiedsrichter-Team und der Rest in die Katakomben deswegen eher unwahrscheinlich das sie drinnen irgendwer attackiert hat.

Wenn du serbisch kannst kein Problem, es steht mittlerweile überall die Erklärung vom serbischen Fussballverband detailliert über die gestrige Vorfälle online für jeden verfügbar und die Medien haben ihn schon übernommen und veröffentlicht.

Was haben die anderen Ereignissen von "meinen Serben" mit gestern zu tun? Die Ausschreitungen in Genua hatten rein gar nix mit dem Gegner oder sonst was zu tun, sondern galt dem eigenen korrupten und Inkompetenten Fussballverband und der untragbaren Situation im serbischen Fussball.

Du solltest lieber mal deinen Hass gegen die Serben ergründen man kann sich nicht alles so drehen wie man will und einfach behaupten "die Serben sind alle so schlimm und böse". Es gibt zwar einige schwarze Schaafe unter den Fans aber der grossteils ist friedlich und wegen einzelner sind nicht alle schlecht das sollte man eigentlich wissen ausser man kann jemanden nicht ausstehen dann ist es einfach.

[piranha023]

Verfahren findet am 23. Oktober statt.

Den Albanern wird der Abbruch und das Zeigen der Flagge angelastet. Den Serben das massive Fehlverhalten der Fans, sowie Mängel bei der Organisation des Spiels.

bearbeitet 15. Oktober 2014 von piranha023