Die Konkurrenz im Fokus

[The1Riddler]

Auch die Polizei/Kickl verstricken sich unter anderem in Widersprüche mittlerweile. Lt. Protokoll waren 3 Sanitäter anwesend, bei Kickl sind es schon 5. Wenn wir noch eine Woche warten, waren es dann wohl 10... und alles war super sauber. 

Tee, Wasser und Lunchpakete hat es gegeben. Ok, wenn nicht vorbereitet, woher kamen dann 1338 Lunchpakete? "professionellen, umsichtigen und selbstverständlich auch ausgewogenen Einsatz". Dies aus dem Mund vom Innenminister, der keinerlei Kritikpunkte findet (und sei es nur der Platz der gewählt wurde) lässt alle Alarmglocken klingeln.

Quelle: https://www.sn.at/sport/fussball/bundesliga/kickl-verteidigte-polizei-einsatz-rund-um-wiener-derby-62842804 © Salzburger Nachrichten VerlagsgesmbH & Co KG 2018

Interessant ist für mich die Aussage, dass der Marsch nicht angemeldet gewesen soll. Bin ich doch davon ausgegangen, dass die Märsche von beiden Seiten immer angemeldet werden. Warum sonst ist dann die Polizei Präsenz sonst von Anfang an auf beiden Seiten so hoch? Kann natürlich sein, aber unbedingt glaubhaft klingt das als außenstehender nicht.

Unterm Strich müssen es unabhängige Gerichte beurteilen, aber aus meiner Sicht, hat hier die Polizei einige falsche Entscheidungen getroffen.

Das Rapid gegen seine Problemfans zuwenig tut, ist richtig. Das hier mehr Konsequenzen benötigt, das ist richtig. Das Krammer/Marek/Peschek ein Teil des Problems ist, ist auch richtig. Hat aber alles mit der Beurteilung dieses Polizeieinsatzes nicht zu tun. Vor allem sehe ich hier schon eine Linie für anderwertige Veranstaltungen überschritten, die zwar nichts mehr mit Fußball, aber dann mit Politik, etc.. zu tun haben werden. Die Zukunft wird weisen, ob es hier rein um die Brückenaktion ging oder mehr. Aber meine Hand lege ich dafür nicht ins Feuer, dass es hier um Schneebälle ging...

[hope and glory]

oggy4tw schrieb vor 1 Stunde:

Es waren nur fucking Schneebälle . Keine Bengalen, keine sonstigen Gegenstände etc

Und? Auch dadurch kann ein folgenschwerer Verkehrsunfall passieren. Es ist also völlig egal was geworfen wurde. 

SP3 schrieb vor einer Stunde:

Dir ist schon bewusst dass gleich neben der Brücke eine NMS ist bei der Kinder, weil sie es oft eben nicht besser wissen, regelmäßig Schneebälle auf sie A23 schmeißen? 

Aber die Anderen.....nur ja ablenken. Wie immer halt bei euch. 

[SP3]

hope and glory schrieb vor 4 Minuten:

Und? Auch dadurch kann ein folgenschwerer Verkehrsunfall passieren. Es ist also völlig egal was geworfen wurde. 

Aber die Anderen.....nur ja ablenken. Wie immer halt bei euch. 

Nein nicht die Anderen, ich hinterfrage nur das tatsächliche Gefahrenpotential sowie die baulichen Gegebenheiten die dazu führen. Bis jetzt konnte die Polizei ja nur die Schneebälle nachweisen und diese müssen demnach als Rechtfertigung für den Freiheitsentzug der 1400 Menschen herhalten und da finde ich es nur legitim die angebliche Gefahr auch zu Betrachten.

Die Diskussion dass ein nornaldenkender Mensch keine Schneebälle auf eine Autobahn zu werfen hat brauchen wir glaube ich nicht führen da gibt es wohl niemanden der widerspricht.

 

[DrSaurer]

The1Riddler schrieb vor 8 Minuten:

Interessant ist für mich die Aussage, dass der Marsch nicht angemeldet gewesen soll. Bin ich doch davon ausgegangen, dass die Märsche von beiden Seiten immer angemeldet werden. Warum sonst ist dann die Polizei Präsenz sonst von Anfang an auf beiden Seiten so hoch? Kann natürlich sein, aber unbedingt glaubhaft klingt das als außenstehender nicht.

Obwohl der Marsch nicht angemeldet war, wird die Polizei trotzdem davon erfahren und sich vorbereitet haben.

[hope and glory]

The1Riddler schrieb vor 9 Minuten:

Auch die Polizei/Kickl verstricken sich unter anderem in Widersprüche mittlerweile. Lt. Protokoll waren 3 Sanitäter anwesend, bei Kickl sind es schon 5. Wenn wir noch eine Woche warten, waren es dann wohl 10... und alles war super sauber. 

Tee, Wasser und Lunchpakete hat es gegeben. Ok, wenn nicht vorbereitet, woher kamen dann 1338 Lunchpakete? "professionellen, umsichtigen und selbstverständlich auch ausgewogenen Einsatz". Dies aus dem Mund vom Innenminister, der keinerlei Kritikpunkte findet (und sei es nur der Platz der gewählt wurde) lässt alle Alarmglocken klingeln.

Quelle: https://www.sn.at/sport/fussball/bundesliga/kickl-verteidigte-polizei-einsatz-rund-um-wiener-derby-62842804 © Salzburger Nachrichten VerlagsgesmbH & Co KG 2018

Interessant ist für mich die Aussage, dass der Marsch nicht angemeldet gewesen soll. Bin ich doch davon ausgegangen, dass die Märsche von beiden Seiten immer angemeldet werden. Warum sonst ist dann die Polizei Präsenz sonst von Anfang an auf beiden Seiten so hoch? Kann natürlich sein, aber unbedingt glaubhaft klingt das als außenstehender nicht.

Unterm Strich müssen es unabhängige Gerichte beurteilen, aber aus meiner Sicht, hat hier die Polizei einige falsche Entscheidungen getroffen.

Das Rapid gegen seine Problemfans zuwenig tut, ist richtig. Das hier mehr Konsequenzen benötigt, das ist richtig. Das Krammer/Marek/Peschek ein Teil des Problems ist, ist auch richtig. Hat aber alles mit der Beurteilung dieses Polizeieinsatzes nicht zu tun. Vor allem sehe ich hier schon eine Linie für anderwertige Veranstaltungen überschritten, die zwar nichts mehr mit Fußball, aber dann mit Politik, etc.. zu tun haben werden. Die Zukunft wird weisen, ob es hier rein um die Brückenaktion ging oder mehr. Aber meine Hand lege ich dafür nicht ins Feuer, dass es hier um Schneebälle ging...

Verschiedene Medien nennen eben auch verschiedene Zahlen (bei den Sanitätern). Das ist doch immer so. Und wo steht das es 1338 Lunchpakete gab?

[DrSaurer]

SP3 schrieb vor 1 Minute:

Nein nicht die Anderen, ich hinterfrage nur das tatsächliche Gefahrenpotential sowie die baulichen Gegebenheiten die dazu führen. Bis jetzt konnte die Polizei ja nur die Schneebälle nachweisen und diese müssen demnach als Rechtfertigung für den Freiheitsentzug der 1400 Menschen herhalten und da finde ich es nur legitim die angebliche Gefahr auch zu Betrachten.

Das weißt Du, oder behauptest nur?

[SP3]

DrSaurer schrieb vor 1 Minute:

Das weißt Du, oder behauptest nur?

Bisher wurden der Öffentlichkeit keine weiteren Beweise vorgelegt trotz parlamentarischer Anfrage. Es wurden übrigens auch keine weiteren Beweise angekündigt die auf eine längere Bearbeitungszeit hindeuten  würden.

Sollte es Beweise geben die der Öffentlichkeit unterschlagen wurden so muss man die Exekutive hier natürlich auch hinterfragen schließlich geht es hier um einen enormen Verlust von Reputation und Vertrauen in der Bevölkerung.

[Gizmo]

Westside schrieb vor 59 Minuten:

Ich kenn kein Stiegenhaus mit Netz ... 

dort wo "er" ? verkehrt vermutlich usus

[DrSaurer]

SP3 schrieb Gerade eben:

Bisher wurden der Öffentlichkeit keine weiteren Beweise vorgelegt trotz parlamentarischer Anfrage. Es wurden übrigens auch keine weiteren Beweise angekündigt die auf eine längere Bearbeitungszeit hindeuten  würden.

Sollte es Beweise geben die der Öffentlichkeit unterschlagen wurden so muss man die Exekutive hier natürlich auch hinterfragen schließlich geht es hier um einen enormen Verlust von Reputation und Vertrauen in der Bevölkerung.

Jetzt sind wir schon bei Unterschlagung von Beweisen...

 

[The1Riddler]

DrSaurer schrieb vor 8 Minuten:

Das weißt Du, oder behauptest nur?

Ich kenne nur das Video und da sind keine Dosen/Fackeln etc... ersichtlich. Auch bei der ursprünglich verbreiteten Video von RHR sind diese Gegenstände nicht auf der Autobahn ersichtlich. Das sind die Fakten die der Allgemeinheit zur Verfügung stehen und somit herangezogen werden von mir.

hope and glory schrieb vor 11 Minuten:

Verschiedene Medien nennen eben auch verschiedene Zahlen (bei den Sanitätern). Das ist doch immer so. Und wo steht das es 1338 Lunchpakete gab?

Wir reden aber hier nicht von Medien sondern vom Polizeiprotokoll und der Aussage vom Innenminister. Das ist dann schon was anderes, als wenn Medien irgendwelche Zahlen veröffentlichen.

SP3 schrieb vor 7 Minuten:

Sollte es Beweise geben die der Öffentlichkeit unterschlagen wurden so muss man die Exekutive hier natürlich auch hinterfragen schließlich geht es hier um einen enormen Verlust von Reputation und Vertrauen in der Bevölkerung.

Dieser Punkt geht dann aber auch mir zu weit  Das die Polizei sich nicht vollkommen in die Karten blicken lässt aktuell, ist durchaus verständlich. Dafür gibt es eben das unabhängige Gericht, dass dann die Beweise sichten und bewerten wird.

[DrSaurer]

The1Riddler schrieb vor 1 Minute:

Ich kenne nur das Video und da sind keine Dosen/Fackeln etc... ersichtlich. Auch bei der ursprünglich verbreiteten Video von RHR sind diese Gegenstände nicht auf der Autobahn ersichtlich. Das sind die Fakten die der Allgemeinheit zur Verfügung stehen und somit herangezogen werden von mir.

Hier wird noch nur versucht alles klein zu reden und zu verdrehen.
Waren ja "nur" Schneebälle...! Aber die armen Frauen und Kinder...! Die Autobahn war schon gesperrt! Die anderen haben ja auch...! Uvm...
Auch für Rapidfans gibt es keinen rechtsfreien Raum, dieses dauernde jammern danach ist einfach lächerlich, peinlich und kindisch!
Die unschuldig zum Handkuss gekommenen sollen/dürfen sich beim eigenen Anhang bedanken.

[ozzy]

SP3 schrieb vor 9 Minuten:

Sollte es Beweise geben die der Öffentlichkeit unterschlagen wurden so muss man die Exekutive hier natürlich auch hinterfragen schließlich geht es hier um einen enormen Verlust von Reputation und Vertrauen in der Bevölkerung.

diese argumente sind vernachlässigbar und nocheinmal, die polizei ist nicht verpflichtet der öffentlichkeit bild- oder tonbeweise vorzulegen. sie sollen sich lediglich an geltendes recht halten.

[SP3]

The1Riddler schrieb vor 6 Minuten:

Dieser Punkt geht dann aber auch mir zu weit  Das die Polizei sich nicht vollkommen in die Karten blicken lässt aktuell, ist durchaus verständlich. Dafür gibt es eben das unabhängige Gericht, dass dann die Beweise sichten und bewerten wird.

Nein dafür gibt es eine parlamentarische Anfrage um eben das Vorgehen der Exekutive entsprechend ins richtige Licht zu rücken und die Bevölkerung über die ordnungsgemäße Vorgehensweise zu informieren und das geht eben nur mit entsprechenden Beweisen. Der Rechtsweg ist schön aber aufgrund der Dauer kein geeignetes Mittel um auf solche Vorwürfe zu reagieren .

[ozzy]

SP3 schrieb vor 20 Minuten:

Die Diskussion dass ein nornaldenkender Mensch keine Schneebälle auf eine Autobahn zu werfen hat brauchen wir glaube ich nicht führen da gibt es wohl niemanden der widerspricht.

und trotzdem wurden diese subjekte von der breiten masse geschützt und nicht sofort ausgeliefert oder sogar gestoppt.

[DrSaurer]

ozzy schrieb Gerade eben:

und trotzdem wurden diese subjekte von der breiten masse geschützt und nicht sofort ausgeliefert oder sogar gestoppt.

So ist es. Ganz im Gegenteil, man versucht die eigentliche Schuld anderen anzulasten.