Die Konkurrenz im Fokus

[HwG]

The1Riddler schrieb vor 11 Stunden:

Ja, aber das eine bedingt das andere. Ich kann nicht dankend die Hand aufhalten wo ich Hilfe brauche, aber bei politischen Probleme im Stadion immer so zu tun, dass einem das nichts angeht. 

Ich mag diese Einstellung zu diesem Thema nicht, wenn man ganz ohne politische Hilfe ist, las ich es mir noch einreden, aber so find ich es eben nicht korrekt.

Weil es sicherlich noch kommen wird, nein ich finde die Politik könnte noch mehr für den Sport allgemein tun und sollte dies auch. Aber wenn für die Hilfe die bisher geleistet wurde keine bis kaum Wertschätzung vorhanden ist, warum sollte dann die Politik noch aktiver werden? Ich höre (egal auf welchem Sportplatz) immer was die Gemeinde nicht alles nicht tut, oder die Städte nicht tun, wenn es aber um Politik geht, will keiner anstreifen... Das gilt auch für Tennis, Schwimmen, etc... 

bzgl politiker + vereine...ein edlinger, ein katzian oder ein langer sind jetzt nicht unbedingt mit ihrer politik aufgefallen! jeder weiß, dass die einer partei zugehören (in dem fall spö), aber in ihren ämtern als präsidenten waren sie austrianer bzw. rapidler, durch und durch. so soll das auch genau sein mmn!

[FAKforever1911]

HwG schrieb am 10.1.2018 um 09:24 :

bzgl politiker + vereine...ein edlinger, ein katzian oder ein langer sind jetzt nicht unbedingt mit ihrer politik aufgefallen! jeder weiß, dass die einer partei zugehören (in dem fall spö), aber in ihren ämtern als präsidenten waren sie austrianer bzw. rapidler, durch und durch. so soll das auch genau sein mmn!

bis zu einem gewissen grad ja. wenn der club dann, und damit ist nicht unbedingt unser verein gemeint, aber eher als netzwerk für irgendwelche politischen deals herhalten muss, dann brauch ich keinen im verein mit politischem hintergrund

[HwG]

FAKforever1911 schrieb vor 5 Minuten:

bis zu einem gewissen grad ja. wenn der club dann, und damit ist nicht unbedingt unser verein gemeint, aber eher als netzwerk für irgendwelche politischen deals herhalten muss, dann brauch ich keinen im verein mit politischem hintergrund

wie oft kommt das vor (bei öst. clubs)? welcher präsident hat politische deals in seiner zeit vorgenommen? zb eads war sicher nicht edlinger! bei uns fällt mir am ehesten noch die achse stronach/fpö/westenthaler ein, aber sonst waren die präsidenten in ihren ämter vorbildlich!

[FAKforever1911]

HwG schrieb Gerade eben:

wie oft kommt das vor (bei öst. clubs)? welcher präsident hat politische deals in seiner zeit vorgenommen? zb eads war sicher nicht edlinger! bei uns fällt mir am ehesten noch die achse stronach/fpö/westenthaler ein, aber sonst waren die präsidenten in ihren ämter vorbildlich!

eads mag nicht direkt edlinger gewesen sein. aber wo das gerschtl für den verein her kommt und was seine genossen im verein so treiben, dass wird er wohl mitbekommen haben. und naja er hat es geduldet. das er nur das beste für den verein wollte steht für mich ausser frage. und ja die achse stronach/fpö/westenthaler wollte sicher nur das beste, aber das beste für sich selbst, dafür hat der alte aber auch gutes geld reingebuttert, nur halt die falschen berater gehabt.

[brillantinbrutal]

HwG schrieb vor 16 Minuten:

wie oft kommt das vor (bei öst. clubs)? welcher präsident hat politische deals in seiner zeit vorgenommen? zb eads war sicher nicht edlinger! bei uns fällt mir am ehesten noch die achse stronach/fpö/westenthaler ein, aber sonst waren die präsidenten in ihren ämter vorbildlich!

Was glaubst du, wie Rapidl durch die Bank Austria gerettet wurde? Wie kommen wohl die Wiener Großklubs zu Sponsoren wie Wienholding (grotesk), EADS (besonders grotesk), Wienenergie, Verbund und vielen anderen mehr?

[brillantinbrutal]

HwG schrieb vor 30 Minuten:

achse stronach/fpö/westenthaler 

Zeitgeschichte ist nicht dein Steckenpferd, oder? (Stichwort Knittelfeld, FPÖ, Westenthaler) Abgesehen davon: Meinst du ernsthaft, dass die Austria damals eine Plattform für FPÖ (auch wenn du wohl tendenziell BZÖ meinst) war?

[echter-austrianer]

brillantinbrutal schrieb vor einer Stunde:

Was glaubst du, wie Rapidl durch die Bank Austria gerettet wurde? Wie kommen wohl die Wiener Großklubs zu Sponsoren wie Wienholding (grotesk), EADS (besonders grotesk), Wienenergie, Verbund und vielen anderen mehr?

Momento! Es gibt viele staats(gemeinde)nahe Sponsoren, ja. Das liegt aber auch daran, dass unsere Wirtschaft hier entsprechend aufgestellt ist. letztlich ist es ein Lenkungsmittel der Politik Steuermittel zu kassieren und wieder zu verteilen und eine strategische Entscheidung Einfluss auf gewisse Wirtschaftsbereiche nehmen zu können. Auf der anderen Seite ist der (Profi)Fußball jetzt kein zu unterschätzender Arbeitgeber und Wirtschaftsfaktor. Mit 22~23.000 direkt beschäftigten und ungefähr nochmal so vielen indirekten und mit über €300Mio. direkt bzw. über €500 Mio. indirekter Wertschöpfung ist der Fußball in Ö. insgesamt betrachtet ein hübscher Großbetrieb....entsprechend auch die Anrechte an "Förderung" ob über Umwege durch Sponsoring oder Direkt bei Infrastrukturvorhaben. Der Sport insgesamt ist da nicht aus dem Rahmen fallend im Vergleich zu anderen Bereichen.

[brillantinbrutal]

echter-austrianer schrieb vor 2 Stunden:

Momento! Es gibt viele staats(gemeinde)nahe Sponsoren, ja. Das liegt aber auch daran, dass unsere Wirtschaft hier entsprechend aufgestellt ist. letztlich ist es ein Lenkungsmittel der Politik Steuermittel zu kassieren und wieder zu verteilen und eine strategische Entscheidung Einfluss auf gewisse Wirtschaftsbereiche nehmen zu können. Auf der anderen Seite ist der (Profi)Fußball jetzt kein zu unterschätzender Arbeitgeber und Wirtschaftsfaktor. Mit 22~23.000 direkt beschäftigten und ungefähr nochmal so vielen indirekten und mit über €300Mio. direkt bzw. über €500 Mio. indirekter Wertschöpfung ist der Fußball in Ö. insgesamt betrachtet ein hübscher Großbetrieb....entsprechend auch die Anrechte an "Förderung" ob über Umwege durch Sponsoring oder Direkt bei Infrastrukturvorhaben. Der Sport insgesamt ist da nicht aus dem Rahmen fallend im Vergleich zu anderen Bereichen.

Man kann alles rechtfertigen, natürlich auch Subventionen. Und man kann Fußball auch mit anderen Sümpfen vergleichen, bei denen es noch schlimmer ist. Kultur und Medien würden mir spontan einfallen. Tu quoque Einwand. Nett aber nutzlos.  Du zählst im Übrigen auch durchaus richtige Fakten auf. Doch die (meines Erachtens völlig falschen - aber das ist eine andere Geschichte) volkswirtschaftlichen Überlegungen sind maximal ein Feigenblatt.Wozu verdammt noch einmal muss die Wienholding (sic!) als solche werben? Ohne die Politiker in unseren Vereinen würden die ganzen Staatsbetriebe anders agieren. Ich weiß, dass ich das hier nicht belegen kann, aber ich bin mir sicher, dass das viele Menschen (erst recht die mit Einblick) genauso sehen. 

Wie rechtfertigst Du die EADS Millionen - um das plakativste und allseits großteils auch bekannte Beispiel zu nennen? Richtig: goa ned (um es mit Falco zu sagen).

[HwG]

brillantinbrutal schrieb vor 7 Stunden:

Zeitgeschichte ist nicht dein Steckenpferd, oder? (Stichwort Knittelfeld, FPÖ, Westenthaler) Abgesehen davon: Meinst du ernsthaft, dass die Austria damals eine Plattform für FPÖ (auch wenn du wohl tendenziell BZÖ meinst) war?

Eigentlich ist Geschichte sehr wohl mein Steckenpferd :-) Hojac war bei der F wo er bei uns angekommen ist. Westi kam 2004, das BZÖ gibt es seit 2005!

Und ich hab sicher nie behauptet, dass wir eine F Plattform waren, leg mir da keinen Mist in den Mund ;-)

[echter-austrianer]

brillantinbrutal schrieb vor 4 Stunden:

Man kann alles rechtfertigen, natürlich auch Subventionen. Und man kann Fußball auch mit anderen Sümpfen vergleichen, bei denen es noch schlimmer ist. Kultur und Medien würden mir spontan einfallen.

Ich bin weit davon entfernt alles gut zu heißen aber ganz unterm Strich steht ein Land das wirtschaftlich erfolgreich ist und wo sozialer Friede herrscht.

Subventionen sind neben einem Lenkungsmittel sicher auch Einfallstor für Korruption und Freunderlwirtschaft, keine Frage. 

bearbeitet 12. Januar 2018 von echter-austrianer

[Alizee]

BITTE KEINE POLITIK

[behave yourself]

https://kurier.at/sport/bundesliga/zweifel-an-der-bundesliga-16er-liga-rapid-will-nicht-aufsteigen/306.213.730

der kurier drehts so als würden die jungen grünen nicht aufsteigen wollen weil sie nicht an die 16er liga glauben - dabei schaffen sie es einfach sportlich und mit ihrer infrastruktur nicht.

[Pinkman]

behave yourself schrieb vor 21 Minuten:

https://kurier.at/sport/bundesliga/zweifel-an-der-bundesliga-16er-liga-rapid-will-nicht-aufsteigen/306.213.730

der kurier drehts so als würden die jungen grünen nicht aufsteigen wollen weil sie nicht an die 16er liga glauben - dabei schaffen sie es einfach sportlich und mit ihrer infrastruktur nicht.

Auf der einen Seite wird immer von wettbewerbsvrrzerrung gesprochen wegen liefering, auf der anderen Seite will man dann selber nicht mal aufsteigen um die etwa selben Voraussetzungen zu haben um die spieler höher auszubilden. Macht Sinn 

Haben ein komplett neues Stadion und müssten sofort weiter ausbauen. Das nenne ich zukunftsorientierte Planung

bearbeitet 13. Januar 2018 von Pinkman

[J.E]

https://kurier.at/sport/bundesliga/zweifel-an-der-bundesliga-16er-liga-rapid-will-nicht-aufsteigen/306.213.730

der kurier drehts so als würden die jungen grünen nicht aufsteigen wollen weil sie nicht an die 16er liga glauben - dabei schaffen sie es einfach sportlich und mit ihrer infrastruktur nicht.

trotzdem ist diese 16er liga eine Totgeburt, ich weiß nur noch nicht, ob sie es in ihren Zügen gar länger als dieser unsägliche Play-off-Wahnsinn schaffen wird

[brillantinbrutal]

HwG schrieb vor 17 Stunden:

Eigentlich ist Geschichte sehr wohl mein Steckenpferd :-) Hojac war bei der F wo er bei uns angekommen ist. Westi kam 2004, das BZÖ gibt es seit 2005!

Und ich hab sicher nie behauptet, dass wir eine F Plattform waren, leg mir da keinen Mist in den Mund ;-)

Westi sagte der F 2002 adieu und nahm seinen Hut. Wann soll er zu uns gekommen sein?