Die Konkurrenz im Blickfeld

[SüdstädterJungs12]

cmo schrieb vor 2 Minuten:

Natürlich meinte ich die. Muss eh auch wieder mal auf die HoWa, bezweifle aber dass das irgendwie "ultra" wäre.

Diesen Eindruck hat man jedenfalls. Nett auch der Stand in "eurer" Ecke vor dem Eingang 1 (is gar kein Gate 2...) mit der Tee/Kaffeeversorgung, den Fanartikeln, Zines usw... Das AW-Logo ist sowieso super (imo.). Wenn ich mal Lust auf Fußballplatz habe komme ich wieder (muss ja auch die Bitcoin-Sache weiterverfolgen, geht nicht anders).

So ehrlich samma: Das Kaffeestand'l is net vo uns 😜

[Mittelblocker]

SüdstädterJungs12 schrieb vor 26 Minuten:

Nur ein Punkt zum Thema Nachwuchs/Jugend im Stadion:

Auch da funktionierts momentan reibungslos, wir haben einen Riesenzulauf in der Kurve, aber auch auf der Haupttribüne. Die Admira zieht momentan und das liegt auch an der verbesserten Fanarbeit des Vereins sowie an dem, was die Kurve momentan anbietet. Das sorgt für positive Aufmerksamkeit und die, die da jetzt nachkommen kommen laut eigenen Aussagen großteils deswegen. Am sportlichen Erfolg der letzten Jahre liegt's eher nicht 😁

Bei uns kann jeder ins Stadion, niemand braucht sich vor irgendwas fürchten, da is jedes Weinfest gefährlicher. Und die Art der Schimpfwörter in den Derbygesängen gibt's in jeder (Unterstufen) Schulklasse in noch schlimmerer Ausführung. Eigentlich ist die Wahrnehmung über das Derby in Wahrheit genau das Gegenteil: Vor allem die nachkommenden Fans sind diejenigen, die dem Spiel im April am meisten entgegenfiebern und aufgrund solcher Erlebnisse an unsere Kurve und unseren Verein gebunden werden. 

Es ist auch nicht unsere Absicht, "radikaler", "deppater" oder sonstwas zu werden. Wir wollen den aktuellen Erfolgsweg weitergehen - mit dem Verein für den Verein, mit den Kurvenbesuchern für die Kurve und natürlich für eine lässige Atmosphäre für die Haupttribünenbesucher und die bestmögliche Unterstützung für unsere Mannschaft!

Ich weiß schon dass es bei uns ungefährlich ist, Gott sei Dank! Darum geht's mir nicht, sondern um das Wording. Ohne die Moralkeule schwingen zu wollen: Ich finde Gesänge, die das Wort HASS enthalten, und davon gibt's bei uns einige, völlig unangebracht, gerade in schwierigen Zeiten wie diesen. Da wird eine rote Linie überschritten. Und mir geht's auch nicht um Unterstufler, sondern um Volksschüler und sogar Kindergartenkinder. Dass die Eltern Bedenken haben die in die Südstadt mitzunehmen muss einleuchten! Aber gerade die ganz Kleinen kriegst du am leichtesten!  Wenn's passt kann das Stadionerlebnis nämlich so prägend sein dass du einen Fan auf Lebenszeit gewinnst!

[SBlumens]

ImmerWiederRapidWien schrieb vor 3 Stunden:

Weil mich dieses Thema an sich interessiert, klinke ich mich da jetzt Mal kurz ein: 

Wie stellst du dir diese Positionierumng vor?

Und wenn man in so eine Richtung gehen will, wäre es ja gut da Vorbilder zu haben. Was wäre da ein 'best practice' Beispiel, ein Klub, der sich erfolgreich diese Zuschreibung gibt?

Das Thema Zuschauergewinnung in der Südstadt ist sicher sehr komplex. Es haben sich ja schon sehr viele kluge Köpfe versucht, eigentlich sind alle gescheitert. Das größte Problem ist wahrscheinlich, dass wir auch nach fast 50 Jahren irgendwie noch immer nicht wirklich heimisch in der Südstadt geworden sind - zumindest in den Köpfen von weiten Teilen der Bevölkerung, die sich jetzt nicht unbedingt oder nur am Rande für Fußball interessiert.

Die Frage ist: Wie schaffe man es, dass man als mehr als nur als ein Fußballverein, der alle zwei Wochen ein Spiel austrägt, wahrgenommen wird? Wie schafft man es, dass mehr Leute sich mit uns identifizieren oder uns wenigstens als den Verein aus unserer Region wahrnehmen?

Und da gibt es sehr viele erfolgreiche Bsp. gerade in England, wo viele Vereine mit ihren Football-Community-Programmes extrem erfolgreich sind. Aber jeder Klub ist auch nicht gleich. Es geht darum: Wie kann ich jener Gegend, in der ich beheimatet bin, etwas geben, was mich zur unverzichtbaren Notwendigkeit macht? Wo und wie kann ich mich einbringen? Was fehlt? Gibt es genügend Nachmittagsbetreuung? Gibt es genug Bewegungsmöglichkeiten für Kinder? Wie schaut es auf den Spielplätzen aus? etc.

Zur Positionierung als Familienklub: Ich bin der Meinung, dass dieser Begriff im österreichischen FB viel zu weit gefasst wird. Vater und Mutter und zwei Kinder - also die klassische österreichische Familie ist nicht unbedingt die Familie, die in ein Stadion geht. Ticketangebote werden aber meist auf diese Gruppe abgestimmt. Die soll/kann es natürlich geben, weil es auch Familien geben wird, die als komplette Familie in ein Stadion gehen.

Aber für mich eine Konstellation, die kaum beachtet wird (jedenfalls ist mir kein Verein bekannt, der so eine Kombikarte anbietet), ist  Vater + 1 Kind bzw. Vater + mehrere Kinder. So bin z.B. ich schon als 3-Jähriger mit meinem Vater in die Südstadt gekommen, meine Mutter war in ihrem Leben hingegen nie mit in der Südstadt - also ein klassisches Familien-Ticket wäre für uns nie ein Thema gewesen.

Dann muss man sich die Frage stellen: Was kann ich Familien anbieten über verbilligte Tickets hinaus? Z.B. Aktionen im Fanshop, Aktionen in der Gastro, Meet & Greet mit Spielern oder unserem Maskottchen.

Und wie sorge ich dafür, dass diese "Kunden" wiederkommen. Gerade an der Nachbetreuung hapert es bei uns völlig.

Mittelblocker schrieb vor 2 Stunden:

Ich bin zwar nicht angesprochen, hab aber vorhin auch mitgemischt. Mir fällt dazu Spanien ein, die Primera Division. Ich war letztes Jahr in Andalusien und hab Cadiz - Rayo Vallecano live im Stadion gesehen. Da hab ich mich trotz Sprachbarriere sofort wohlgefühlt, und das im Fansektor hinterm Tor. Familien mit Kindern, Freunde, Mädels, Pensionisten, alles mit dabei. Ist dort ein friedliches, gesellschaftliches Event. War ein tolles Erlebnis!

Lustig. Mir ist es so ähnlich gegangen im Jahr 2017. Ich war schon in 12 Stadien in Spanien, aber so wohl gefühlt wie dort habe ich mich in keinem anderen. Ich weiß gar nicht, ob die irgendetwas besonderes gemacht haben, es herrschte einfach eine ganz eigene, fast heimelige Atmosphäre und Stimmung. 

SüdstädterJungs12 schrieb vor 1 Stunde:

Nur ein Punkt zum Thema Nachwuchs/Jugend im Stadion:

Auch da funktionierts momentan reibungslos, wir haben einen Riesenzulauf in der Kurve, aber auch auf der Haupttribüne. Die Admira zieht momentan und das liegt auch an der verbesserten Fanarbeit des Vereins sowie an dem, was die Kurve momentan anbietet. Das sorgt für positive Aufmerksamkeit und die, die da jetzt nachkommen kommen laut eigenen Aussagen großteils deswegen. Am sportlichen Erfolg der letzten Jahre liegt's eher nicht 😁

Ganz kann ich deine Euphorie nicht teilen. Wir haben z.B. im Schnitt rund 650 Zuschauer weniger als die Vienna und rund 300 Zuschauer weniger als der Sportklub. Ich bin der Meinung, dass wir sicher auch das Potenzial dieser beiden Klubs haben. Und im Vgl. zur Vorsaison ist unser Zuschauerschnitt auch um fast 10% gesunken.

Ich bin im Jänner von der Geschäftsführung gefragt worden, warum ich glaube, dass weniger Zuschauer gekommen sind & was sie tun sollen, damit mehr Zuschauer kommen?

Meine spontane Antwort war, ohne jetzt viel nachzudenken und ohne ein Konzept im Kopf: Erstens und das ist das Allerwichtigste, besser und erfolgreicher Fußball spielen. Und zweitens sollte alles so funktionieren, damit sich die Zuschauer, die kommen, wohl fühlen, weil ich der Meinung bin, dass Mundpropaganda gerade im FB ähnlich wie in der Gastro die wichtigste Werbeform und ein zufriedener Zuschauer der beste Werbeträger ist.

Leider hat gegen Ried nicht alles funktioniert wie es funktionieren sollte. Das war ärgerlich. Dafür war der Fußball besser und erfolgreicher als jener im Spätherbst. Darum bin ich schon gespannt, wie sich das gegen Dornbirn auswirkt.

 

bearbeitet 6. März von SBlumens

[halbe südfront]

Also die Verklärung der Vienna-Fankultur kann ich nicht teilen. Wenn ich daran denke wie wir bei unserem Auswärtsspiel behandelt wurden, dass es hintennach noch zu Reibereien beim Abgang kam und, dass sich da mittlerweile sogar Rechtsradikale daruntergemischt haben sollen (was ähnlich irre ist wie bei der Austria), dann kann mir sowohl deren Stadion wie auch deren Fankultur gestohlen bleiben. Der Abend dort war von vorne bis hinten unerfreulich.

[halbe südfront]

Admira Fan schrieb vor 9 Stunden:

würde es für die Vereinsführung nicht wichtigere Themen als 2-3 Gesänge pro Spiel geben?

 

 

Dieses Argument. Darf man immer nur über ein Thema reden? Oder, besser ausgedrückt - glaubst du, dass die immer nur über ein Thema reden?
Klar gibt es wichtigere Themen, aber auch nicht ganz so wichtige Themen müssen angepackt werden, sonst werden sie irgendwann zu unguten und doch wieder wichtigen Themen. Wenn sie sich immer nur um das eine, wichtigste Thema kümmern würden, dann könnten wir eh zusperren.

[cmo]

halbe südfront schrieb vor 16 Minuten:

Also die Verklärung der Vienna-Fankultur kann ich nicht teilen.

Verklärung? Wie gesagt, ich war schon lange nicht mehr auf der Hohen Warte. Entweder war das einfach ein blöder Tag oder es hat es sich etwas ins Negative geändert (das würde aber sicher auch hier im Vienna-Channel diskutiert werden). Die Vienna ist halt wirklich nicht für ihre problematische Fankultur bekannt (ein paar Streitlustige können aber natürlich sicher dabei sein... wenn man abstempeln will).

bearbeitet 6. März von cmo

[halbe südfront]

cmo schrieb vor 9 Minuten:

Verklärung? Wie gesagt, ich war schon lange nicht mehr auf der Hohen Warte. Entweder war das einfach ein blöder Tag oder es hat es sich etwas ins Negative geändert (das würde aber sicher auch hier im Vienna-Channel diskutiert werden). Die Vienna ist halt wirklich nicht für ihre problematische Fankultur bekannt (ein paar Streitlustige können aber natürlich sicher dabei sein... wenn man abstempeln will).

 

Natürlich sind die paar Hanseln nicht problematisch. Ungut halt ...

[Admirana]

Ich verfolge die Diskussion jetzt seit einigen Tagen und ich drücke es jetzt freundlich aus  , ..einiges verblüfft mich.

Zu den Fans : ja, es ist toll ,was die jungen Fans in der Kurve leisten, ich mag zwar situativen Support lieber als Dauerberieselung ohne Auf- und Abs, aber das ist Geschmacksache, daher mein ehrlicher Respekt an die Fangruppe. --Es sei aber trotzdem gesagt, dass jeder Fan Wertschätzung verdient , egal ob er eine Fahne in der Kurve schwenkt oder seinen Verein auf der Haupttribüne unterstützt , manchem ist halt verständlicher Weise das Spiel wichtiger (und will es auch ohne Beeinträchtigung sehen ) als der Support . Rechte hat jeder Anhänger selbstverständlich nur die, die ihm der Verein zubilligt. Aber ich weiß ,dass Fans oft ihre Wichtigkeit überschätzen und viele von uns , die das vor zwanzig oder mehr Jahren auch getan haben , sind heute leider  nicht mehr im Stadion oder schmunzeln  mild über die damalige Selbsterhöhung.

Zum Verhalten im Stadion : in erster Linie hat man sich so zu verhalten , dass man seinem Herzensverein nicht schadet und dass dessen Außenpräsentation nicht beschädigt wird.

Besonders betroffen hat mich  die Aussage gemacht ,dass Kinder durch (sprachliche ) Rohheiten am Fußballplatz lebenstüchtig  und keine "zarten Schneeflöckchen " werden . Danke an meine Eltern, die schon vor sechzig Jahren nichts mehr mit solch vorsintflutlicher Erziehung am Hut hatten. Ja, mein Kind hat am Fußballplatz auch Schimpfwörter gehört (leider, leider auch manchmal von mir ) -- homophobe und rassistische Äußerungen wurden aber immer als Auswüchse von Menschen besprochen , die ein Defizit im geistigen und menschlichen Bereich haben und die leider bedauernswet sind, weil sie glauben, diese Mängel im Stadion kompensieren zu müssen. Der Unterschied zwischen "Stärke " und "Brutalität"  und "Menschenverachtung" wurde früh thematisiert und hat ,wie man heute sieht, nicht geschadet.

Last not least : Admira --ein familienfreundlicher Verein würde mir sehr gut gefallen, vor Jahren habe ich meine damals fast 90jährige Mutter mit ins Stadion genommen , um ihr zu zeigen, dass sie sich nicht um mich sorgen muss. Sie war begeistert von den freundlichen und netten Leuten dort---und mich hat das richtig stolz gemacht.

 

[schallvogl]

Mittelblocker schrieb vor 1 Stunde:

Ich finde Gesänge, die das Wort HASS enthalten, und davon gibt's bei uns einige, 

Bitte welche?

[BurgiB]

cmo schrieb vor 5 Stunden:

Bei der Vienna gibt es schon auch den einen oder anderen Chant der mit Schimpfwörtern vertont wird, zumindest zu der Zeit als ich gelegentlich auf die Hohe Warte ging. Die Friedhofstribüne ist hingegen wirklich sehr brav, manche würden vielleicht sogar “fad” sagen. Beide Szenen jedenfalls zurückhaltend “britisch” und somit nicht im Fankultur-Mainstream (Ultras). 

Wenn man böse is könnte man jetzt sagen, beim Wurschtklub geht’s mehr um das Happening, als um den Fussball, und sie sind „braver“, weil weniger Emotion drin is. 

[BurgiB]

Admiraner75 schrieb vor 3 Stunden:

Ich denke du meinst die Wanderers, ja durch die ist auf die HoWa so etwas wie Ultrakultur eingezogen. Die haben sich aber afair 2022 aufgelöst. Der @BurgiB kann da sicher mehr dazu.

Meine Einschätzung (als nicht Wanderer): die Wanderers haben versucht einige Aspekte der Ultrakultur aufzugreifen und damit viel frischen Wind rein gebracht, der dem Block gut getan hat. Ich hätte die Wanderers aber nie als klassisch ultraorientiert wahrgenommen, und ich glaube sie sich selber auch ned. Habe sich aber wie du sagst leider aufgelöst.

Ich würde jetzt ned so weit gehen zu sagen, dass die „alten Hasen“ das Zepter wieder in der Hand haben (sofern das bei uns überhaupt jemals wer hat/hatte), aber ich würden schon sagen, dass der Support wieder etwas, wenn man so will, britischer geworden ist. Es ist aber in vielerlei Hinsicht durchaus noch die Handschrift/der Einfluss /das Vermächtnis der Wanderers zu bemerken.

bearbeitet 6. März von BurgiB

[schallvogl]

Admirana schrieb vor 33 Minuten:

Besonders betroffen hat mich  die Aussage gemacht ,dass Kinder durch (sprachliche ) Rohheiten am Fußballplatz lebenstüchtig  und keine "zarten Schneeflöckchen " werden . Danke an meine Eltern, die schon vor sechzig Jahren nichts mehr mit solch vorsintflutlicher Erziehung am Hut hatten.  

No, bei so viel Betroffenheit wegen einer abweichenden Meinung ist das mit dem "Schneeflöckchen" vielleicht eh nicht so weit hergeholt.

Ich hoffe, du findest einen Safe space, wo du vor solchen Mikroaggressionen geschützt bist.

[Admira Fan]

Admirana schrieb vor 5 Stunden:

Last not least : Admira --ein familienfreundlicher Verein würde mir sehr gut gefallen, vor Jahren habe ich meine damals fast 90jährige Mutter mit ins Stadion genommen , um ihr zu zeigen, dass sie sich nicht um mich sorgen muss. Sie war begeistert von den freundlichen und netten Leuten dort---und mich hat das richtig stolz gemacht.

aber das war doch in der Vergangenheit so, ist jetzt in der Gegenwart so, und ich sehe aktuell auch keine Gefahr das das in der Zukunft nicht so sein wird!?

halbe südfront schrieb vor 5 Stunden:

 

Dieses Argument. Darf man immer nur über ein Thema reden? Oder, besser ausgedrückt - glaubst du, dass die immer nur über ein Thema reden?
Klar gibt es wichtigere Themen, aber auch nicht ganz so wichtige Themen müssen angepackt werden, sonst werden sie irgendwann zu unguten und doch wieder wichtigen Themen. Wenn sie sich immer nur um das eine, wichtigste Thema kümmern würden, dann könnten wir eh zusperren.

hätte ich behauptet das man nur über ein Thema reden darf? für mich ist halt „Gesänge der Fankurve“ aktuell überhaupt kein Thema  darum hatte mich das überrascht, dass sowas scheinbar thematisiert wurde!

 

[Mittelblocker]

schallvogl schrieb vor 5 Stunden:

Bitte welche?

Wir hassen den SKN zB. Nicht falsch verstehen, der SKN ist das Letzte was ich liebe! 😉

[Mittelblocker]

halbe südfront schrieb vor 6 Stunden:

Also die Verklärung der Vienna-Fankultur kann ich nicht teilen. Wenn ich daran denke wie wir bei unserem Auswärtsspiel behandelt wurden, dass es hintennach noch zu Reibereien beim Abgang kam und, dass sich da mittlerweile sogar Rechtsradikale daruntergemischt haben sollen (was ähnlich irre ist wie bei der Austria), dann kann mir sowohl deren Stadion wie auch deren Fankultur gestohlen bleiben. Der Abend dort war von vorne bis hinten unerfreulich.

Ich hab niemanden verklärt, sondern nur wiedergegeben was ich den Sozialen Medien entnommen habe, als über die Vorkommnisse nach dem Derby und die dementsprechenden Sanktionen der Bundesliga diskutiert wurde. Das ist die Wahrnehmung der User, die Außerdarstellung. Dass man sicher auch da genauer hinschauen muss ist wieder was anderes! Und ja, ich war damals auch dabei auf der Hohen Warte. Aber für mich war dieser Abend deshalb zum Vergessen weil wir komplett runtergepfiffen wurden, das hat deinen Frust sicher noch verstärkt!