Was wurde aus ...

[Gast]

Jackson schrieb vor 12 Minuten:

Ich habe nicht gesagt, dass man Transfers nicht getätigt hätte, sondern dass man es eben getan hat wie bei Galvao. Man wusste, sein Knie ist hin, ist dieses Risiko trotzdem eingegangen. Ok, Glück gehabt. Bei Mocinic wusste man ebenfalls von den Problemen, tja, Ergebnis bekannt. Ich kritisiere also diese Bereitschaft zum Risiko, und das wissentliche Ignorieren von körperlichen Problemen von Transfers in der Vergangenheit.

Was wusste man bei mocinic? Sicher nicht das er Invalide ist.

[Jackson]

zidane001 schrieb vor 9 Minuten:

Was wusste man bei mocinic? Sicher nicht das er Invalide ist.

Wenn ich mich nicht irre wusste man von seinen Problemen, hat aber geglaubt, dass es nicht so schlimm ist. Zumindest hab ich das 1, 2 mal so gelesen hier und in den Medien.

[oestl]

Happy Birthday Louis Schaub!! 

[Ernesto]

Jackson schrieb vor 3 Stunden:

Wenn ich mich nicht irre wusste man von seinen Problemen, hat aber geglaubt, dass es nicht so schlimm ist. Zumindest hab ich das 1, 2 mal so gelesen hier und in den Medien.

mir wäre bei mocinic nix bekannt dass man etwas wusste - aber okay. welche spieler betrifft das noch? du meinst ja dass unser verletzungspech kein zufall ist und wir schlecht scouten - bitte namen nennen. 

[sundaydriver]

Alle zeign die Rapid Wäsch` , nur der Badji nicht, der Badji nicht, das ****gesicht.

[Jackson]

Ernesto schrieb vor 10 Stunden:

mir wäre bei mocinic nix bekannt dass man etwas wusste - aber okay. welche spieler betrifft das noch? du meinst ja dass unser verletzungspech kein zufall ist und wir schlecht scouten - bitte namen nennen. 

Du i-Tüpferlreiter. Wie ofr noch, ich sage nicht, dass wir schlecht scouten, sondern dass der Parameter Verletzungsanfälligkeit vernachlässigt wird. Und hier waren die berühmtesten Bsp eben Galvao und Mocinic, die wissentlich trotz Gesundheitsproblemen verpflichtet wurden. Mal gings gut aus, mal weniger gut. Über das Scouting allgemein habe ich jedoch nie gesprochen, auch wenn es da genug zu kritisieren gegeben hätte in der Vergangenheit, sowohl beim Output als auch bei den Arbeitsweisen.

[Ernesto]

Jackson schrieb vor 43 Minuten:

Du i-Tüpferlreiter. Wie ofr noch, ich sage nicht, dass wir schlecht scouten, sondern dass der Parameter Verletzungsanfälligkeit vernachlässigt wird. Und hier waren die berühmtesten Bsp eben Galvao und Mocinic, die wissentlich trotz Gesundheitsproblemen verpflichtet wurden. Mal gings gut aus, mal weniger gut. Über das Scouting allgemein habe ich jedoch nie gesprochen, auch wenn es da genug zu kritisieren gegeben hätte in der Vergangenheit, sowohl beim Output als auch bei den Arbeitsweisen.

du hast aber unser verletzungspech unter anderem dadurch begründet weil man beim scouting zuwenig auf die verletzungsanfälligkeit geschaut hat bzw schaut. und jetzt argumentierst du mit galvao (toptransfer) und mocinic. das passt für mich nicht zusammen und lässt die schlussfolgerung zu dass du nur irgendetwas dahergeplaudert hast. es sei denn du kannst den zusammenhang belegen. zwei fälle sind mir da zuwenig, noch dazu wo beide nix mit dem aktuellen verletzungpech zu tun haben und einer der fälle bei uns kaum bis nie verletzt war und top leistungen gebracht hat.

[Jackson]

Ernesto schrieb vor 1 Minute:

du hast aber unser verletzungspech unter anderem dadurch begründet weil man beim scouting zuwenig auf die verletzungsanfälligkeit geschaut hat bzw schaut. und jetzt argumentierst du mit galvao (toptransfer) und mocinic. das passt für mich nicht zusammen und lässt die schlussfolgerung zu dass du nur irgendetwas dahergeplaudert hast. es sei denn du kannst den zusammenhang belegen. zwei fälle sind mir da zuwenig, noch dazu wo beide nix mit dem aktuellen verletzungpech zu tun haben und einer der fälle bei uns kaum bis nie verletzt war und top leistungen gebracht hat.

Warum zählen Galvao und Mocinic nicht als Bsp? Galvao war zwar ein "Toptransfer", aber ein extrem riskanter. Und genau dieses Risiko kritisiere ich, weil verletzt sich Galvao bei uns, und diese Wahrscheinlichkeit war mit seinem kaputten Knie extrem hoch, dann ist er plötzlich kein "Toptransfer" mehr sondern ein Mocinic 2.0

Mocinic wäre ja auch ein "Toptransfer" gewesen, "blöd" halt, dass hier das eingegangene Risiko uns mehrere Mio gekostet hat.

Und dieser Zusammenhang reicht mir sehr wohl aus um zu behaupten, dass wir bei Verpflichtungen durchaus bewusst ein Risiko eingehen indem wir angeschlagene bzw. verletzungsanfällige Spieler holen. Denn von den paar Transfers, wo ich ein paar Details kenne, wurde dieser Faktor eben bei einer recht hohen Prozentzahl ignoriert.

Und daraus folge ich dann weiters, dass unser seit Jahren andauerndes Verletzungs"pech" halt auch mit den Spielern zusammenhängt, denn würde man von vorne weg auf die Robustheit der Spieler achten, dann gäbe es weniger Verletzungen. Denn am Trainig, Platz oder sonst was liegt es nicht, denn da wurde alles umgekrempelt, geändert hat sich an der Verletztenzahl jedoch nichts.

[AC58]

Jackson schrieb vor 56 Minuten:

Du i-Tüpferlreiter. Wie ofr noch, ich sage nicht, dass wir schlecht scouten, sondern dass der Parameter Verletzungsanfälligkeit vernachlässigt wird. Und hier waren die berühmtesten Bsp eben Galvao und Mocinic, die wissentlich trotz Gesundheitsproblemen verpflichtet wurden. Mal gings gut aus, mal weniger gut. Über das Scouting allgemein habe ich jedoch nie gesprochen, auch wenn es da genug zu kritisieren gegeben hätte in der Vergangenheit, sowohl beim Output als auch bei den Arbeitsweisen.

Ich bin zwar kein Befürworter der Arbeitsweise unserer medizinischen Abteilung aber in dem Fall hast du mE nicht korrekt zitiert.

Bei Galvao wüsste ich nicht, dass zum Zeitpunkt seiner Verpflichtung gröbere Knieprobleme bekannt waren. Allerdings war man sich bei dessen Verkauf über das Risiko bereits bewusst.

Ähnlich war es bei Mocinic. Sein Leidensweg begann ja erst im Jänner 2017 mit dem Meniskuseinriss nach einem Testspiel. Davor ergaben die Untersuchungen keine außergewöhnliche Abnutzung.

Ich denke dass die Möglichkeiten beim medcheck (zwar verbesserbar aber) begrenzt sind. Mein Vorwurf geht daher eher in Richtung "begleitende Betreuung". So hat man zB bei Schick die Freigabe trotz Vorverletzung viel zu früh erteilt und einen verstärkten Aufbau der Stützmuskulatur verpasst. Auch die Haltungsschäden bei Dibon und Schobesberger könnten in einem Ganglabor von jedem erfahrenen Arzt in einer umfassenden Bewegungsanalyse festgestellt und näher untersucht werden. Mit wesentlich kürzeren Ausfallszeiten als es bei uns dann der Fall war. Wir versenken insgesamt viele Hunderttausende weil wir uns wenige Zehntausende ersparen wollen (und derzeit sogar müssen).

[RapidPatriot]

Zur Thematik Verletzungsanfälligkeit würd ich auch gern was sagen. 

Der med. Abteilung trifft hier mMn überhaupt keine Schuld da nicht zuständig. Da Herr Doktor kommt immer dann zum Einsatz, wenn es schon so weit ist; aber was Prevention angeht müssen da andere ran. 

Ich denke hier muss man die Athletikabteilung in die Pflicht nehmen. Kurzes Beispiel.....hätte Schobi die trainierten Haxn eines Marcel Hirschers, hätte das Bandl fix gehalten. Klar hinkt der Vergleich, da in verschiedenen Sportarten verschiedene Aspekte wichtig sind. Trotzdem finde ich, unsere Burschen muss man besser trainieren, denn nichts hilft mehr zur Vorbeugung von Verletzungen, als eine gut trainierte Muskulatur. 

[P200E]

Jackson schrieb vor 15 Stunden:

Ich habe nicht gesagt, dass man Transfers nicht getätigt hätte, sondern dass man es eben getan hat wie bei Galvao. Man wusste, sein Knie ist hin, ist dieses Risiko trotzdem eingegangen. Ok, Glück gehabt. Bei Mocinic wusste man ebenfalls von den Problemen, tja, Ergebnis bekannt. Ich kritisiere also diese Bereitschaft zum Risiko, und das wissentliche Ignorieren von körperlichen Problemen von Transfers in der Vergangenheit.

Mocinic war aber, sollte man das gewusst haben, noch ein Müller Transfer. Will es nur der vollständigkeit halber erwähnen.

Man könnte somit meinen, dass sich das von dir verortete Problem über lange Zeit und mehrere SD Perioden hinzieht...

bearbeitet 29. Dezember 2019 von P200E

[oestl]

RapidPatriot schrieb vor 13 Minuten:

Zur Thematik Verletzungsanfälligkeit würd ich auch gern was sagen. 

Der med. Abteilung trifft hier mMn überhaupt keine Schuld da nicht zuständig. Da Herr Doktor kommt immer dann zum Einsatz, wenn es schon so weit ist; aber was Prevention angeht müssen da andere ran. 

Ich denke hier muss man die Athletikabteilung in die Pflicht nehmen. Kurzes Beispiel.....hätte Schobi die trainierten Haxn eines Marcel Hirschers, hätte das Bandl fix gehalten. Klar hinkt der Vergleich, da in verschiedenen Sportarten verschiedene Aspekte wichtig sind. Trotzdem finde ich, unsere Burschen muss man besser trainieren, denn nichts hilft mehr zur Vorbeugung von Verletzungen, als eine gut trainierte Muskulatur. 

Und darum bin ich froh, daß wir Kalajdzic nicht geholt haben, habe selten so dünne Profifußballer-Beine gesehen. 

[pironi]

Auf Dazn läuft grad das Old Firm. 

Rangers führen mit 2:1.

Boli spielt.  

 

[Jackson]

AC58 schrieb vor 2 Stunden:

Ich bin zwar kein Befürworter der Arbeitsweise unserer medizinischen Abteilung aber in dem Fall hast du mE nicht korrekt zitiert.

Bei Galvao wüsste ich nicht, dass zum Zeitpunkt seiner Verpflichtung gröbere Knieprobleme bekannt waren. Allerdings war man sich bei dessen Verkauf über das Risiko bereits bewusst.

Ähnlich war es bei Mocinic. Sein Leidensweg begann ja erst im Jänner 2017 mit dem Meniskuseinriss nach einem Testspiel. Davor ergaben die Untersuchungen keine außergewöhnliche Abnutzung.

Ich denke dass die Möglichkeiten beim medcheck (zwar verbesserbar aber) begrenzt sind. Mein Vorwurf geht daher eher in Richtung "begleitende Betreuung". So hat man zB bei Schick die Freigabe trotz Vorverletzung viel zu früh erteilt und einen verstärkten Aufbau der Stützmuskulatur verpasst. Auch die Haltungsschäden bei Dibon und Schobesberger könnten in einem Ganglabor von jedem erfahrenen Arzt in einer umfassenden Bewegungsanalyse festgestellt und näher untersucht werden. Mit wesentlich kürzeren Ausfallszeiten als es bei uns dann der Fall war. Wir versenken insgesamt viele Hunderttausende weil wir uns wenige Zehntausende ersparen wollen (und derzeit sogar müssen).

Also vlt bin ich falsch informiert, dann nehme ich meine Kritik ntl zurück. Aber meinen Infos nach waren die Probleme der beiden bekannt, wurden halt als Kleinigkeiten abgetan.

Zum Rest stimm ich dir voll und ganz zu

Zu Schick möchte ich noch lobend erwähnen, wie professionell der momentan an seinem Comeback arbeitet. Mit ihm haben wir uns um einen Musterprofi verstärkt, der anscheinend wirklich einen starken Arbeitswillen hat. Gefällt mir gut

[Mantis Toboggan]

pironi schrieb vor 4 Stunden:

Auf Dazn läuft grad das Old Firm. 

Rangers führen mit 2:1.

Boli spielt.  

 

Und unser Kapitän ist live vor Ort!