Ligareform

[Flana]

3 Absteiger bei 16 Mannschaften wären viel zu viel. 2 wären schon grenzwertig. Wenn dann direkt darunter die Regionalligen kommen würden, wäre 1 Fixabsteiger + 1 Relegationsplatz wohl am sinnvollsten.

Da könnte man dann ein System wie die letzten Jahren zwischen EL und RL machen (2 RL-Meister gegeneinander um den Fixplatz, der 3. RL-Meister gegen den Bundesligisten), oder gleich eine neue Art der Relegation zwischen allen 3 RL-Meistern und dem Bundesligisten.

Ich bin einfach ein totaler Befürworter, dass der Meister jeder Liga aufsteigen muss, wenn er dies will und die sonstigen Rahmenbedingungen (Finanzierung, Infrastruktur, etc.) erfüllt sind. Es ist einfach denkbar unfair, wenn ich eine ganze Saison eine Liga dominiere und dann aufgrund einer schlechten Leistung, einer Sperre quasi alles umsonst war.

Wir hätten in einer 16er Liga über selbige derzeit 3 internationale Startplätze (1x CL, 2x EL). Da kann sich mE von Platz 4 bis 13 genügend Mittelfeld herauskristallisieren.

[MC MarkusW]

Sollte man sich vom (von mir ungeliebten) "4x in der Saison gegen jeden" verabschieden und möchte man sich einen Split mit oberem und unterem Playoff ersparen (auch hiervon bin ich kein Fan), dann muss man wohl eine 16er Liga andenken. Vorteil einer 16er Liga und daran direkt angeschlossener Regionalliga ist zweifellos, dass man die leidige "Direktaufstiegsproblematik" löst. Eine 16er Liga verträgt sicherlich 3 Auf- und Absteiger ... Verlieren würden die Clubs 3 Heimspiele und mittelfristig die 2te Partie gegen die Großen. Wieso mittelfristig? Weil ich glaube, dass beispielsweise St. Pölten oder LASK am Anfang auch sicherlich wieder zumindest so ziehen wird wie die 49ste Partie gegen Sturm.

Weil ich jetzt gerade die Regionalligen angeschaut habe, ob dort evtl auch Bewegung reinkommt bzw reinkommen kann mit einer etwaigen Reform drüber. Kärnten hat Stand Jetzt nächstes Jahr, sollte es A.Klafu nicht lizenzbedingt runterreissen, nächstes Jahr mit dem Aufsteiger aus der Kärntnerliga nur einen Vertreter in der RLM ...

Drei Auf-/Absteiger wäre wohl definitiv zu viel.

Aber richtig ist, dass das eine Duell gegen die "Großen" sicher sehr gut ziehen würde und auch ein Topspiel-Zuschlag verschmerzbar wäre.

In Kärnten schaut es schon recht düster aus. Letztes Jahr wollte der ASV sogar auf den Aufstieg in die RL aus finanziellen Gründen verzichten.

Heuer bekennt sich ATUS Ferlach (10 Pkt. Vorsprung auf den Zweiten) zumindest schon dazu, in die RL aufsteigen zu wollen.

[lovehateheRo]

Ich bin einfach ein totaler Befürworter, dass der Meister jeder Liga aufsteigen muss, wenn er dies will und die sonstigen Rahmenbedingungen (Finanzierung, Infrastruktur, etc.) erfüllt sind. Es ist einfach denkbar unfair, wenn ich eine ganze Saison eine Liga dominiere und dann aufgrund einer schlechten Leistung, einer Sperre quasi alles umsonst war.

Wir hätten in einer 16er Liga über selbige derzeit 3 internationale Startplätze (1x CL, 2x EL). Da kann sich mE von Platz 4 bis 13 genügend Mittelfeld herauskristallisieren.

Dann muss man halt die Regionalligen überdenken. 3 Absteiger bei 16 Vereinen sind auf jeden Fall eindeutig zu viel.

[Vader]

Ich habe mich mit der Thematik noch nicht wirklich auseinandergesetzt, aber jetzt scheint es ja auf einmal schnell zu gehen. Gibt es schon präferierte Modelle?

Sollte es tatsächlich zu einer einzigen Profiliga mit 12 oder 14 Vereinen kommen, hoffe ich mal, dass es kein Playoff geben wird. Eine Teilung der Liga nach der Hälfte in Spiele gegen den Abstand bzw für den EC würde mir gefallen, wenn es nochmals gegen einander geht, aber mit Punkten und aufbauend auf den bisherigen Tabellenstand, also nicht bei Null Punkten beginnen.

[exil_kärntner]

Sollte es eine 14er Liga werden, dann könnte ich mich schon damit anfreunden, aber Play-Off braucht kein Mensch! KO Duelle haben wir im Cup und sie würden noch dazu die Meisterschaft verfälschen wenn ein Verein eine schlechte Woche erwischt!

Ich könnte mir die 14er Liga so vorstellen:

26 Runden und danach wird die Liga auf 7/7 halbiert und danach wieder Hin und Rückspiel! Die Punkte würde ich dann auch halbieren. Somit wäre die Meisterschaft nicht ganz verfälscht und trotzdem würde es wieder spannender werden! Insgesamt kommen wir auf 38 Runden, was nicht viel mehr wäre als jetzt.

Absteiger sollte es in meinen Augen nur einen geben, maximal noch einen Relegationsplatz. Weil eine zu große Fluktuation zu mehr Risiko führt bei den Vereinen. Geld wird in den Kader gesteckt und nicht in Infrastruktur und Nachwuchsförderung. Vereine planen nur kurzfristig und schlittern in rote Zahlen, weil keine Planungssicherheit haben und nur Geld in den Kader investieren. Man muss deshalb versuchen ein Mittelfeld zu züchten, welches sich im Laufe der Jahre eine Infrastruktur aufbauen kann. Im Laufe der Zeit könnte dadurch eine kleine, schöne Liga entstehen.

[Flana]

Dann muss man halt die Regionalligen überdenken. 3 Absteiger bei 16 Vereinen sind auf jeden Fall eindeutig zu viel.

Ich hätte mich eh auch schon mit den RLs ein bisserl gespielt, so bin ich auf das mit den Kärntnern gekommen.

Einerseits hast du dann das Problem, dass du auch für die "kleineren" RL Vereine wilde Auswärtsfahrten hast und andererseits verschiebt sich das Problem mit den Direktaufsteigern in die Landesligen (4 bzw. 5 Absteiger und da ist das, was von oben runterkommt noch nicht eingerechnet). Die Regionalligen funktionieren derzeit eigentlich relativ gut mit den 3 Absteigern, sofern ich das beurteilen kann.

[lovehateheRo]

Ich hätte mich eh auch schon mit den RLs ein bisserl gespielt, so bin ich auf das mit den Kärntnern gekommen.

Einerseits hast du dann das Problem, dass du auch für die "kleineren" RL Vereine wilde Auswärtsfahrten hast und andererseits verschiebt sich das Problem mit den Direktaufsteigern in die Landesligen (4 bzw. 5 Absteiger und da ist das, was von oben runterkommt noch nicht eingerechnet). Die Regionalligen funktionieren derzeit eigentlich relativ gut mit den 3 Absteigern, sofern ich das beurteilen kann.

Tja, irgendwo muss es aber einfach einen Bottleneck geben, sonst geht sich das alles nicht aus. Ist halt die Frage, wo das am sinnvollsten wäre.

bearbeitet 2. Mai 2016 von lovehateheRo

[AlexR]

Tja, irgendwo muss es aber einfach einen Bottleneck geben, sonst geht sich das alles nicht aus. Ist halt die Frage, wo das am sinnvollsten wäre.

Daher halte ich auch selbst eine Umsetzung eines neuen Konzeptes zur Saison 2017/18 als unrealistisch. Glaube nicht, dass diese Frage in einem 2-stündigem Meeting geklärt werden kann. Aber gut, schauen wir einmal, was der ÖFB Präsi im Gegenzug den Landesverbänden anbietet...

[salatdressing]

Mal eine Frage an die Runde:
Egal in welche Richtung die Erhöhung (12,14,16) geht, irgendwie muss es ja sportlich umgesetzt werden - hier mal ein Gedankenspiel:

Wenn man den Weg des geringsten Widerstand betrachtet müsste es in die Richtung einer 12er Liga gehen.

Dann könnte man nächstes Jahr auf einen Absteiger verzichten (!!!) und 2 aus der Ersten Liga aufsteigen lassen.

Ein Jahr kein Absteiger, könnte für einige Vereine sehr interessant sein. So müsste man nicht auf (teure) Alte setzen um oben zu bleiben, sondern könnte Geld sparen und die jungen (österreichischen) Nachwuchs forcieren. Das kann durchaus spannend für den österreichischen Fussball im Allgemeinen sein. Das eingesparte Geld kann gleich in die Infrastruktur investiert werden.

Der springende Punkt: Eine Ligaänderung zu beschließen ist das eine, aber diese Änderung durchzuführen ist durchaus spannend. Was denkt ihr?

bearbeitet 2. Mai 2016 von salatdressing

[MC MarkusW]

Mal eine Frage an die Runde:

Egal in welche Richtung die Erhöhung (12,14,16) geht, irgendwie muss es ja sportlich umgesetzt werden - hier mal ein Gedankenspiel:

Wenn man den Weg des geringsten Widerstand betrachtet müsste es in die Richtung einer 12er Liga gehen.

Dann könnte man nächstes Jahr auf einen Absteiger verzichten (!!!) und 2 aus der Ersten Liga aufsteigen lassen.

Ein Jahr kein Absteiger, könnte für einige Vereine sehr interessant sein. So müsste man nicht auf (teure) Alte setzen um oben zu bleiben, sondern könnte Geld sparen und die jungen (österreichischen) Nachwuchs forcieren. Das kann durchaus spannend für den österreichischen Fussball im Allgemeinen sein. Das eingesparte Geld kann gleich in die Infrastruktur investiert werden.

Der springende Punkt: Eine Ligaänderung zu beschließen ist das eine, aber diese Änderung durchzuführen ist durchaus spannend. Was denkt ihr?

Wäre da dennoch eher für einen Ab- und drei Aufsteiger. Aktuell haben wir noch 4 Teams, die in den Abstiegskampf involviert sind. Darauf möchte ich als neutraler Beobachter nicht verzichten müssen.

Klar ist es somit schwieriger überdurchschnittlich viele junge Spieler in die Mannschaft zu integrieren. Nur sollte sich ein Talent, das längerfristig dem Profifußball erhalten bleiben möchte, auch in der aktuellen Situation durchsetzen um nicht "durch den Rost zu fallen".

[Hammerwerfer]

Egal ob 12,14,16,.. es gibt da ein Jahr lang sowieso keinen Absteiger.

[valderama]

Bitte kein Play-off mit Punktehalbierungen.

[FAK-masteR]

Bitte kein Play-off mit Punktehalbierungen.

!

[BurgiB]

Bitte kein Play-off

FYP

[Hammerwerfer]

Ich glaube aber auch, dass es auf Dauer unserer Liga schadet, wenn man eben 2x in der Liga gegen die Big4 ein Heimspiel hat.

Natürlich kommen mehr Fans als gegen Grödig. Aber ich habe z.B. aus dem Vereinsumfeld von Ried schon mehrfach gehört, dass es auch gegen die Big4 immer schwieriger wird das Stadion zu füllen. Da man eben schon sehr an "Rapid kommt eh so oft" o.ä. gewohnt ist.

Würde Rapid aber nur einmal pro Saison kommen, würde es auch mehr Fans anziehen.

Oder das OÖ-Derby.

Natürlich zieht das OÖ Derby immer. Aber wie es einmal bei einer Auslosung vor ein paar Jahren der Fall war, da hatten wir ein Derby in Ried und 1 Woche später das Derby in Linz. Da ist bei vielen der Derbyhunger beim zweiten Spiel schon sehr gestillt gewesen, als wenn seit mehreren Monaten keines mehr gewesen wäre.

Deshalb pro 16er Liga.

bearbeitet 2. Mai 2016 von Hammerwerfer