Belgien - Österreich 4:4

[Luca Tanz]

In Bezug auf DiCo und Scharner bin ich diesmal aber ganz und gar nicht Deiner Meinung. Scharner hat für mich schon das gesamte Spiel über für einen Mann mit seiner Erfahrung viel zu fahrig und nervös gewirkt und keinen vernünftigen Pass nach vorne angebracht.

Die Ausraster-Aktion ist natürlich völlig sinnlos und blödsinnig. Ich kann mir zwar vorstellen (man hat es ja auch gesehen), dass die Belgier ziemliche Gfrieser sind und die ganze Zeit über am Provozieren waren, aber ein Spieler mit so langer internationaler Erfahrung MUSS einfach darüber stehen.

Ich laste dem Scharner die Entgleisung schon allein deswegen nicht so stark an, weils für mich - und ich hab mir die Szene jetzt doch schon ein paarmal angesehen - nicht einmal so arg aussieht. Der Scharner dawischt ihn leicht mim Kopf und der Belgier fällt um als hätt ihn eine Abrisskugel getroffen. Blöde Gschicht dass der Schiri halt nur den fliegenden Belgier gesehen hat, aber aus meiner Sicht wars eine belgische Grfastsacklaktion sondergleichen. Gelb für beide hätt gereicht und gut is.

Ich bin und war auch heute nicht unbedingt glücklich mim Scharner, nur gings mir um so ein paar Posts vor allem auf den ersten paar Seiten, wo man ihm am liebsten die Staatsbürgerschaft entziehen und für immer des Landes verweisen wollte. Sowas regt mich einfach auf, weil sich ein derartiges Hindreschen mmn kein Spieler in rot-weiss-rot verdient. Wurscht um wen es sich handelt. ICh kann mit Patriotismus nicht viel anfangen, aber hier gehts mir ums Prinzip dass mir diese deftigen Attacken, teils unter der Gürtellinie, am Sockn gehn. Deine sachliche Kritik passt zum Beispiel eh, es gibt auf konstruktiver Ebene durchaus viel an Scharner zu kritisieren.

Und der zweite schwere Fehler von DiCo war ganz eindeutig der Wechsel Pehli - Juno. Zu diesem Zeitpunkt hätte ich die - ohnehin löchrige - Defensive mit Pehlivan verstärkt und Hoffer als Solospitze vor Junuzovic belassen (also Maierhofer raus genommen).

Vielleicht überschätz ich da ein bisserl die Wirkung, die ein Maierhofer auch in den Schlussminuten gegen eine so nervöse belgische Defensive gebracht hätte, aber aus meiner Sicht ist er - grad gegen eine Defensive, die ohnehin schon fehleranfällig und nervös agiert - ein unangenehmer Mann, bis zum Ende. Klar wird er deren Patzer nicht unbedingt spielerisch ausnützen können, dafür fehlts ihm immer noch an einigem, aber er pickt den Verteidigern ständig oben, da gehts mir rein um den psychischen Druck den er da ausüben kann.

Vielleicht überschätz ich auch Maierhofers Strahlkraft, aber aus meiner Sicht kann ich mir vorstellen, dass es grad in Situationen wie beim 4:3 einen oder mehrere Spieler braucht, die sich nicht aufgeben und das zeigen. Im Prinzip macht dein Vorschlag - der ja durchaus auch von einigen anderen gekommen ist und logisch begründet wurde - schon Sinn, aus taktischer Hinsicht, aber ich frag mich obs für die paar Schlussminuten nicht eher auf die mentale Hinsicht angekommen ist, aufs gegenseitige Pushen um dann doch noch die paar Prozent mehr rauszuholen. Ich bin mir nicht sicher ob es der Offensive so gut getan hätte - mental - hätte man Maierhofer rausgenommen.

Zudem ist mir ein weiterer, zweikampfstarker Langer für die hohen Bälle, die in den eigenen Strafraum kommen, immer noch lieber als keiner, auch wenn ich mir schon bewusst bin dass Maierhofer trotz seiner Größe nicht unbedingt als Herr der Lüfte durchgeht. little becks hat das schon angesprochen, auch, dass die Kombi Maierhoffer auch am Schluss funktioniern könnte. Defensive klärt - hoher Ball nach vorne - Maierhofer verlängert auf Hoffer - der startet durch - Tor. Das ist ein Szenario, dass ich mir durchaus hätte vorstellen können, schon allein deswegen wars aus meiner Sicht nicht falsch ihn drinzulassen. Ich kann mir vorstellen, dass Constantini das ähnlich gesehen hat.

Die Harnik-Einwechslung kam aber mehr als 10 Minuten zu spät, ja.

Ein Wort noch zu den Belgiern nochmal, die waren aus meiner Sicht einfach unfassbar dreckige Spieler. Schon in der ersten Halbzeit ständiges vollkommen theatralisches Liegenbleiben, teils Provozieren, komplette Ignoranz eventl. verletzter Gegenspieler und damit verbundenes Weiterspielen, eine unglaublich provokante Körpersprache, ein Wahnsinn was da heute geboten wurde. Ich hab mich nicht nur einmal - und das kommt bei Länderspielen bei mir nicht häufig vor, da ich aus Prinzip her Länderspielen weit distanzierter gegenüberstehe - schwerst aufgeregt.

bearbeitet 13. Oktober 2010 von Luca Tanz

[NativeRon]

Wenn dieses posting ein Belgier geschrieben hätte, tät's ja auch so halbwegs hinkommen, ....hehe

Punkt war in Ordnung. Belgien Österreich hatte doch die besseren auch sehr gute Chancen. Offensiv wars in Ordnung, defensiv wars zum davonlaufen.

Ich laste dem Scharner die Entgleisung schon allein deswegen nicht so stark an, weils für mich - und ich hab mir die Szene jetzt doch schon ein paarmal angesehen - nicht einmal so arg aussieht. Der Scharner dawischt ihn leicht mim Kopf ......

Ich schon, gerade ihm als einem der Älteren !

Für mich war es eher ned mit'n Kopf, oder ? War das ned die rechte Schulter voll in den unteren Rippenbogen ? Richtig umgecheckt mMn.

Eh Wurscht, für mich war es eine RIESEN-Blödheit, die uns imho 2 Punkte gekostet hat.

SCHARNER wird als einer der Erfahreneren fast zum Sargnagel in dieser Partie....hoffe, es wird ihm ned nur vom DiCo "kräftigst eing'schenkt" (wenn überhaupt vom Trainer himself, nach DiCo's Interview gestern, gleich nach'm Spiel, glaube ich es eher nicht)

Gerade er sollte ned die Nerven wegschmeissen, und der Mannschaft mit so einem Blödsinn³ die schon gehabten 2 Punkte mehr wieder wegnehmen. ist zwar ned beweisbar, aber vom Gefühl her, hätten wir da gestern zu 11. gewonnen.

DANKE, P. SCHARNER - "der den negativen Kreis verlassen hat" , oder doch ned ? Letztens den versch....nen Penalty, und gestern sowas von total Unnedigem ROT.

Frei nach J.F.K.: "Ich bin Macho, und Aserbeidschaner sowieso."

bearbeitet 13. Oktober 2010 von NativeRon

[Doena]

Was wirklich gut geklappt hat war die Linie

Arnautovic - Junuzovic - Kavlak

Denke darauf läßt sich zumindest was aufbauen ...

[lemmy]

Zu Baumgartlinger:

Hat ca 20 min gebraucht, um ins Spiel zu finden( da waren schon viele verschenkte bälle dabei), dann aber sehr stark, va zu Zehnt.

bearbeitet 13. Oktober 2010 von lemmy

[Matze]

Was wirklich gut geklappt hat war die Linie

Arnautovic - Junuzovic - Kavlak

Denke darauf läßt sich zumindest was aufbauen ...

[/quo

das ist seit langen wieder einmal ein gutes mittelfeld! ich hoff die können uns noch länger große freude bereiten und tore!!

[soulbro82]

Zum Spiel selbst ist zu sagen, das es wohl das unterhaltsamste Spiel der Nationalelf seit Jahren war. Eigentlich das erste Spiel seit der EM, dass ich ganz verfolgt und nicht frustriert den TV ab- oder umgeschalten habe.

Dennoch kann die ganzen Lobpreisungen für die Offensive bzw. die Kritik an der Defensive nicht nachvollziehen. Ganz sattelfest waren unserer Hintermänner nicht, aber sie wurden von Ihren Vordermännern auch sträflich allein gelassen. Scharner hat seine Position wieder so interpretiert wie er es für richtig hält und ist dementsprechend auch permanent nach vorne gelaufen. Damit fehlte dann jemand, der die Belgier bei Kontern vor dem Strafraum stoppen oder zumindest das Tempo verlangsamen hätte können. So konnten die Belgier immer mit 3-4 Mann mit Wahnsinnstempo in den Strafraum eindringen, da sieht der Innenverteidiger schnell blöd aus.

Wenn man Macho lobt, was auch völlig in Ordnung ist, muss mann aber auch erwähnen, dass er das wichtige 3:3 verursacht hat und den Belgiern somit wieder Mut gemacht hat. Dem zuvor geht aber die saudumme Tätlichkeit von Scharner. Als selbsternannter Führungspieler ist die Aktion nicht zu tolerieren und wird hoffentlich auch abgemahnt werden. Ohne diese Karte... hätte wäre was weiß ich...

bearbeitet 13. Oktober 2010 von soulbro82

[franzwenger]

@ spiel

einen derarten schlagabtausch mit offenem visier bekommt man selten geboten, man muss ja fast dankbar sein

@ defensive

RV ist und bleibt ein problem wobei es nicht besonder kritisch wäre wenn die innenverteidigung in besserer form wäre

mal sehen wie das im frühjahr aussieht, dag, pogatetz fit ?, prödl auf der bank in bremen ?, dragovic wieder in topform ?

@ auswechslungen

man kann gerade bei wechseln immer alles anderes machen,

aber die einzige auswechslung die eine frechheit war ist jene in welcher sich scharner selber ausgewechselt hat - gerade er der selbsternannte musterprofi

egal ob die rote zu hart oder nicht war - du bekommst für eine solche aktion immer eine

@ trainer

wichtig ist, dass es für die meisten einen schuldigen gibt

man kann ja auch sagen, dass wir gegen eine mannschaft mit besseren einzelspielern auswärts einen punkt geholt haben, aber das ist ja fast gotteslästerung hier herinnen

[Korki14]

Zuerst einmal muss ich sagen dass ich schon lange nicht mehr einen so schönen und emotionalen Fussballabend erlebt habe!

Die Defensive ist natürlich ein Wahnsinn, vorallem Klein gefällt mir überhaupt nicht!

Im zentralen Mittelfeld war Baumgartlinger echt sehr gut, er war nicht nur defensiv sehr stark sondern schaltete sich auch immer wieder gekonnt in unser Angriffsspiel ein - Scharner war auch nicht schlecht, die Aktion ist natürlich zum Haare raufen und nicht zu entschuldigen.

Vorne fiel für mich eigentlich nur Kavlak ab, der wie auch schon bei Rapid sehr viele Bälle verliert und seine mangelnde Schnelligkeit durch seine Technik nicht auffangen kann!

Junuzovic mit einer herrvoragenden Partie, immer anspielbar, schnell, beweglich, gute Standards!

Maierhofer ist sowieso ein Fall für sich - wie die meisten wissen bin ich seit jeher ein Fan seiner Art Fussball zu spielen - der kämpft und ackert bis zum umfallen und dass allerwichtigste er reisst die anderen mit - Spieler wie Janko oder Okotie sind natürlich die klar besseren Fussballer, jedoch was für die Mannschaft mehr bringt lass ich einfach mal im Raume stehen!

Schade dass die nächste Partie erst im März ist!!!

[patriot18]

also Leute das war gestern eine unglaubliche Partie!!!!

wenn mir vor dem Spiel einer ein X gegen die Belgier angeboten hätte, dann hätt ich das sofort unterschrieben.

Nach dem spiel siehts eigentlich kaum anders aus, die Belgier hätten uns mit 8:4 oder noch höher aus dem Stadion schießen müssen, nur dank MACHO und dem Unvermögen der Belgischen offensive blieben wir im Spiel.

Unsere wenige Chancen haben wir EISKALT ausgenutzt und so für die zwischenzeitliche Führung gesorgt.

ES spielten beiden Teams kompromisslos offensiv und so ergaben sich einfach auf beiden Seiten zu viele Freiräume für die Angreifer..

Wenn da Arnautovic in der 72 min zum Maierhofer abpasst dann stehts wohl 4:2 und die Partie ist gegessen.

Die ROTE Karte fürn Pauli ist sowieso unnötig und braucht ma nimmer diskutieren, für mich wars vorher nämlich KEIN Foul vom Maierhofer sondern genau umgekehrt, da Belgier gibt Maierhofer eine Mit der Faust ins GEsicht...., aber das ist leider komplett untergegangen....

Kurzes Fazit:

Gute Chancenauswertung vorallem aus Standards sind wir brandgefährlich.

Defensive KATASTROPHAL bis auf Macho....

Hauptsache 1 Pkt. mitgenommen

Man MUSS zufrieden sein, weil bei den letzten Qualifikationen wars im Herbst ja meistens schon vergeigt, und jetzt sama mittendrin auf Platz 2 und haben 1 Spiel weniger..

Am Ende zählen NUR die Punkte. WIe ma die erreicht haben fragt nachher keiner mehr..

[cap0]

Brüssel - Bromwich = 716km - Pauli schwimm du Sau! :aaarrrggghhh:

Absolut katastrophale Defensive, aber bei dem MIttelfeld mit Junucovic, Baumgartlinger, Arnautovic und Kavlak hat es seit langem mal wieder Spass gemacht ein Ländermatch zu schaun!

Kann mich vor allem nicht erinnern, wann man zuletzt in 90min keinen einzigen wertlosen Pass zurück in die eigene Hälfte gesehen hat weil man einfach net wusste wohin mit der Kugel!

[Doena]

Zuerst einmal muss ich sagen dass ich schon lange nicht mehr einen so schönen und emotionalen Fussballabend erlebt habe!

Die Defensive ist natürlich ein Wahnsinn, vorallem Klein gefällt mir überhaupt nicht!

Im zentralen Mittelfeld war Baumgartlinger echt sehr gut, er war nicht nur defensiv sehr stark sondern schaltete sich auch immer wieder gekonnt in unser Angriffsspiel ein - Scharner war auch nicht schlecht, die Aktion ist natürlich zum Haare raufen und nicht zu entschuldigen.

Vorne fiel für mich eigentlich nur Kavlak ab, der wie auch schon bei Rapid sehr viele Bälle verliert und seine mangelnde Schnelligkeit durch seine Technik nicht auffangen kann!

Junuzovic mit einer herrvoragenden Partie, immer anspielbar, schnell, beweglich, gute Standards!

Maierhofer ist sowieso ein Fall für sich - wie die meisten wissen bin ich seit jeher ein Fan seiner Art Fussball zu spielen - der kämpft und ackert bis zum umfallen und dass allerwichtigste er reisst die anderen mit - Spieler wie Janko oder Okotie sind natürlich die klar besseren Fussballer, jedoch was für die Mannschaft mehr bringt lass ich einfach mal im Raume stehen!

Schade dass die nächste Partie erst im März ist!!!

Jop sehe ich ähnlich

Arnautovic, Baumgartlinger und Junuzovic wohl die Besten gestern, Kavlak sehe ich aber nur minimal dahinter

Maierhofer fällt spielerisch natürlich weit zurück, aber was der gestern gekämpft hat und für Unruhe gesorgt hat war abnormal gut, unglaublich wichtig für das Team. 90 Minuten hätte ich ihn trotzdem nicht spielen lassen, auch wenn er immer wieder hinten aushelfen kann, bissi kaputt war er klarerweise aber schon die letzten Minuten

[Splinta]

Brüssel - Bromwich = 716km - Pauli schwimm du Sau! :aaarrrggghhh:

Absolut katastrophale Defensive, aber bei dem MIttelfeld mit Junucovic, Baumgartlinger, Arnautovic und Kavlak hat es seit langem mal wieder Spass gemacht ein Ländermatch zu schaun!

Kann mich vor allem nicht erinnern, wann man zuletzt in 90min keinen einzigen wertlosen Pass zurück in die eigene Hälfte gesehen hat weil man einfach net wusste wohin mit der Kugel!

Sehr richtig, die Offensive is aus österreichischer Sicht endlich mal gscheit zusammengestellt worden. Vor allem Junuzovic, Kavlak und Arnautovic, gehören einfach zu den besten Spielern aus unserem Land. Wobei bei Kavlak in letzter Zeit leider viele Bälle liegen lässt und Arnautovic fast nur läuft wenn er angespielt wird. Aber sie trauen sich wenigstens beide was und das lob ihc mir.

Maierhofer auch sehr sehr sehr sehr brav. Kicken kanna net, aber er hat ein Herz und beweist Aufopferung für sein Land.

Eine Mischung aus Maierhofer und Arnautovic wär perfekt.

[Doena]

Eine Mischung aus Maierhofer und Arnautovic wär perfekt.

oder wie jemand schon letztens geschrieben hat : ein Janko mit der Einstellung eines Maierhofers wäre auch schon sehr nett

[iceman]

ok, die rote karte von scharner war ein wahnsinn. aber bis dahin war er mMn einer der besten österreicher. die ganzen tiefen beschimpfungen in seine richtung sind mehr als unnötig.

zur abwehr: stranzl und pogal in der mitte, und dann paßt das ....

bearbeitet 13. Oktober 2010 von iceman

[gruener_waldviertler]

Bist du wahnsinnig, was war das gestern für a Partie (die hat mir mehr nerven gekostet als alle 4 Spiele AstonVilla-Rapid, aber egal)

Zu der Aktion von Scharner braucht ma eh nix mehr sagen - sowas deppates, des gibts normal gar net, normal dürfte der nie wieder das ÖFB-Dress tragen.

Hab selten eine öst. Nationalmannschaft gesehen, die derart gekämpft hat und Rückschläge so locker weggesteckt hat wie gestern.

Normal fangen nach einem Rückstand die Nerven an zu flattern - gestern ganz cool die richtige Antwort mit dem Ausgleich gegeben, dann 2:1 in Führung, mit dem Wiederanpfiff das 2:2 bekommen, das 2:3 nach gelegt und dann die Trottelaktion unseres Englandlegionärs....

Mit einem Mann weniger 2 mal die Chance auf 2:4 zu stellen, in den letzten 3 Minuten der regulären Spielzeit 2 Tore erhalten und in der 93. dann den einen Punkte geholt.

Defensive war teilweise unterm Hund, ohne Macho (die 3fach Abwehr ) hätt ma nix gewonnen.

Zum Schiri:

teilweise eigenartige Entscheidungen, eindeutiges Foul an Kavlak in HZ1 (Belgier steigt Veli am Haxen) wird nicht gepfiffen,, normal hätt der belgier in HZ2 die zweite gelbe sehen müssen.... dafür pfeifft er andere lächerlichkeiten?!?

Zu den Wechsel:

Wir führen in Belgien, trotzdem wird ein 2ter Stürmer für Kavlak (gestern wohl einer der besten) eingewechselt und wir spielen mit 2 Stürmern, dann der Ausschluss - Reaktion von DiCo nehmen wir den 2ten Kreativen im MF raus und bringen dafür den Pehlivan anstatt Maierfhofer oder Hoffer rauszunehmen.

Dann beim letzten Eckball - gibts keinen mehr der den vernünftig schiessen kann. Arnautovic hätt schon früher rausgehört - entweder war er angfressen und hatte keine lust mehr oder er konnte wirklich nicht mehr.

Alles in allem ein gutes Spiel, verdienten Punkte gemacht, leider 2 verloren - wennst auswärts 4 Tore machst, sollte bzw. müsste mehr als ein X drinnen sein.

Türkei gestern verloren somit sind wir mit einem Spiel weniger in der Tabelle am 2ten Platz.