Die Konkurrenz im Fokus

[Obsolet]

Der 2. CL Platz wie in die Schweiz heuer hat wär schon was, doppelte El Chance und die Chance auf den Cl Jackpot. An den Bernern sieht man was möglich ist. Haben den El Platz schon in der Tasche und nun den medial und finanziell interessanten Knaller gegen Tottenham.

[Johnny Cut]

sch... auf die 5jahres wertung, alleine unsere punkte zählen für die setzungen, der rest is wuascht..

und die punkte für die nationale wertung holen sowieso nahezu ausschliesslich wir..

Geh bitte. Des meinst jetzt owa ned ernst.

[pimpifax]

wenn unsympath Stevens(entscheidungen gegen ihn werden grundsätzlich und unabhängig vom geschehenen angezweifelt) mit seiner erneut komplett umgekremptelten wannabe-truppe baden geht, darf man sich schon ein bisserl freuen.

sportlich können sie in der EL auch punkte sammeln, was aber natürlich nicht einfach wird.

viel depperter ist heuer die öster. auslosung in der letzten EL-qualirunde.

topteams für Sturm& Rapid, für uns leider einer der harten ungesetzten gegner.

..ausgerechnet wir starten dann gleich mit (schuss)pech im abschluss und einem gegentor in minute 94.

wird ungeheuer schwer, dass sich in der letzten qualirunde(CL inkl.) überhaupt noch eine einzige unserer mannschaften durchsetzt.

[Rata]

Ganz egal ob die Austria (oder überhaupt ein österreichischer Verein) in der CL was verloren hat. Wüsste ich schlimmeres wenn man fix mit einer CL Gruppenphase kalkulieren könnte und somit schon am Anfang der Saison ein bischen Geld in die Hand nehmen kann.

Außerdem würde mit einem besseren Platz auf jeden Fall unsere Liga aufgewertet werden. Würde mich interessieren ob man dann immer noch glaubt das die 2.BL in GER besser ist als unsere Liga denn sowas hört man leider einfach zu oft.

Also ich helfe international auch zu den österreichischen Vereinen. Sicher gibts schlimmeres für mich wenn Salzburg an der CL scheitert. Trotzdem find ich die 5 Jahreswertung sehr wichtig.

[Varimax]

Also ich helfe international auch zu den österreichischen Vereinen. Sicher gibts schlimmeres für mich wenn Salzburg an der CL scheitert. Trotzdem find ich die 5 Jahreswertung sehr wichtig.

für die 5-jahreswertung wäre die EL-teilnahme RBs wohl tatsächlich besser. auch wenn mir diese einstellung (lieber EL als null punkte in der CL) grundsätzlich am oasch geht.

[Xaverl Nick]

für die 5-jahreswertung wäre die EL-teilnahme RBs wohl tatsächlich besser. auch wenn mir diese einstellung (lieber EL als null punkte in der CL) grundsätzlich am oasch geht.

Glaub ich nicht. Mit ein bisschen Pech bekommt RBS eine Top-Gruppe in dert EL. 12 Punkte wie in der Vorsaison sind sowieso unrealistisch, da auch der große Kunstrasen-Heimvorteil nun wegfällt.

Und die EL-Gruppe letzte Saison war im Nachhinein betrachtet eigentlich auch gar nicht so ungünstig wie anfangs befürchtet. Lewski war am Sand, Lazio in der Liga auch Abstiegkandidat. Nur Villareal war wirklich stark und die hat man halt mit 2 guten Leistungen geschlagen.

In der CL-Gruppenphase holt man 4 sichere Zusatzpunkte. Der Topf-3 Gegner ist sicher nicht stärker als der Topf-1 Gegner in der EL und den Punkt den man im Falle eines Aufstiegs in der CL-Quali macht, darf man auch nicht vergessen.

bearbeitet 19. August 2010 von Xaverl Nick

[Varimax]

Glaub ich nicht. Mit ein bisschen Pech bekommt RBS eine Top-Gruppe in dert EL. 12 Punkte wie in der Vorsaison sind sowieso unrealistisch, da auch der große Kunstrasen-Heimvorteil nun wegfällt.

Und die EL-Gruppe letzte Saison war im Nachhinein betrachtet eigentlich auch gar nicht so ungünstig wie anfangs befürchtet. Lewski war am Sand, Lazio in der Liga auch Abstiegkandidat. Nur Villareal war wirklich stark und die hat man halt mit 2 guten Leistungen geschlagen.

In der CL-Gruppenphase holt man 4 sichere Zusatzpunkte. Der Topf-3 Gegner ist sicher nicht stärker als der Topf-1 Gegner in der EL und den Punkt den man im Falle eines Aufstiegs in der CL-Quali macht, darf man auch nicht vergessen.

ok mag sein. hab mir grad die voraussichtliche topfeinteilung der EL angesehen. ihr und salzburg warats ja im topf 3, aber in T4 sind auch keine bemmerl dabei...

[IceChris]

okay, so gesehen hast recht; dazu allerdings könnte man auch 12er sein müssen:

22 Teams schaffen es direkt in die Gruppenphase: 12 Meister, 6Zweite, 3 Dritte sowie der Titelverteidiger. Ist letzterer gleichzeitig auch Meister, Zweit- oder Drittplatzierter in den wichtigsten europäischen Ligen, wird dieser Platz durch den Meister des Landes ersetzt, das auf Position 13 des UEFA-Rankings steht.

Nur tritt dieser Fall so gut wie nie auf.

Übrigens steigt der Cupsieger bei Platz 15 erst im Play off in die EL ein.

Außerdem würde mit einem besseren Platz auf jeden Fall unsere Liga aufgewertet werden. Würde mich interessieren ob man dann immer noch glaubt das die 2.BL in GER besser ist als unsere Liga denn sowas hört man leider einfach zu oft.

Stimme ich dir zu, allerdings ist das ein schlechtes Beispiel, weil man sehr ignorant sein muss um das zu denken.

Glaub ich nicht. Mit ein bisschen Pech bekommt RBS eine Top-Gruppe in dert EL. 12 Punkte wie in der Vorsaison sind sowieso unrealistisch, da auch der große Kunstrasen-Heimvorteil nun wegfällt.

18 Punkte warens (6*3=18 )

Edit: Jelavic wohl doch weg hehe

bearbeitet 19. August 2010 von IceChris

[Sméagol]

Also ein CL-fix platz oder ein 2 Cl Quali Platz sind zwar schön und gut, aber erstens ist es ohnehin sehr schwer das zu erreichen und vorallem sie auch zu halten ! mMn ist das eine eher kurzfristige Chance von der die Austria ohnehin nicht wirklich profitieren kann.

Fakt ist das der Meister sowieso immer RB heisst (bzw heissen müsste) und diese d.h. die einzigen sind die davon profitieren würden, in weitere Folge würde auch DM Engagement mehr Sinn ergeben und wohl nicht ganz so schnell nach Leipzig verlagert werden, und das ist mMn das größte Unglück für die Austria. RB bringt dem österreichischen Fußball gar nichts, es werden teure b-legionäre geholt die weder die Liga aufwerten noch international was bringen aber trotzdem mit mindestaufwand zumeist den Titel holen, dazu kommt noch das die besten österreicher einfach mal grundsätzlich von ihnen angebort werden und nicht selten dann auch bei RB spielen, ohne das überhaupt eine Ablöse geflossen ist. (dazu kommt auch das ihr viel gelobtes Nachwuchsprogramm weder output hat noch das dieser in irgendeiner Form Österreich zugute kommen würde - ja es werden auch hier vielfach einfach Talente abgeworben die dort 'versumpern', während sie woanders gefördert werden würden (einfach aus dem Umstand das sie bei RB nur eines von vielen sind)

RB verdirbt also das Lohnniveau in Österreich und senkt somit auch die internationale Konkurrenzfähigkeit der anderen Mannschaften, was mMn, neben der totalen Wettbewerbsverzerrung, deren größtes Übel ist.

Ergo ist für mich (bzw für das Wohl der Austria) ein mittel bis langfristiges scheitern des RB Projekts in Österreich wesentlich wichtiger als die kurzfristige (unrealistische) Chance auf eine ebenso unrealistische Cl Quali.

Und ausserdem sind die Punkte die die Austria selbst sammeln kann für ihren internationalen Erfolg deutlich wichtiger als die des Länderkoeffizienten. (im übrigen kann RB ja sowieso noch weiterhin punkte sammeln)

Mir ist es lieber die österreichischen Klubs(austria,sturm und mit abstrichen rapdi) können solide und langfristig planen und wenn es ihnen gelingt durch gute Arbeit mal die notwendigen Punkte für eine Fixquali oder ähnliches zu erreichen dann sollen sie auch die Früchte ihrer harten Arbeit genießen, aber momentan sind diese Vereine ohnehin nicht so weit, und trotz des einmaligen Geldregens würde es ihnen wohl mehr Schaden als nutzen, (und lieber ein paar Clubs mit guten leistungen in der El-Gruppenphase als ein Opfer in der CL) denn was hat die CL zB Sturm gebracht ? Die Mannschaften würden sich finanziell übernehmen nur um meister zu werden und wenn das mal nicht klappt haben wir über kurz oder lang das nächste Konkursverfahren... Also ist es mir wesentlich lieber man hat eine gesunde Liga in der langfristig und nachhaltig gearbeitet wird und die wächst und sich langsam an höhere Aufgaben herantastet (was ohne RB leichter ist), als eine die mit halsbrecherischer Finanzgebarung im Sog eines absolut unwirtschaftlich agierenden Werkteams auf unrealistische, kurzfristige Ziele hinsteuert.

PS: zur 'attraktivität' der 2. DBL, attraktivität ist relativ, aber wenn man mit Fakten argumentieren möchte dann muss man sich eingestehen das sie einen höheren Zuschauerschnitt hat und ein höheres Lohnniveau, in wiefern man diese Kriterien beachtet wenn man von 'attraktivität' spricht sei natürlich jedem selbst überlassen...

[IceChris]

Also ein CL-fix platz oder ein 2 Cl Quali Platz sind zwar schön und gut, aber erstens ist es ohnehin sehr schwer das zu erreichen und vorallem sie auch zu halten ! mMn ist das eine eher kurzfristige Chance von der die Austria ohnehin nicht wirklich profitieren kann.

Fakt ist das der Meister sowieso immer RB heisst (bzw heissen müsste) und diese d.h. die einzigen sind die davon profitieren würden, in weitere Folge würde auch DM Engagement mehr Sinn ergeben und wohl nicht ganz so schnell nach Leipzig verlagert werden, und das ist mMn das größte Unglück für die Austria. RB bringt dem österreichischen Fußball gar nichts, es werden teure b-legionäre geholt die weder die Liga aufwerten noch international was bringen aber trotzdem mit mindestaufwand zumeist den Titel holen, dazu kommt noch das die besten österreicher einfach mal grundsätzlich von ihnen angebort werden und nicht selten dann auch bei RB spielen, ohne das überhaupt eine Ablöse geflossen ist. (dazu kommt auch das ihr viel gelobtes Nachwuchsprogramm weder output hat noch das dieser in irgendeiner Form Österreich zugute kommen würde - ja es werden auch hier vielfach einfach Talente abgeworben die dort 'versumpern', während sie woanders gefördert werden würden (einfach aus dem Umstand das sie bei RB nur eines von vielen sind)

RB verdirbt also das Lohnniveau in Österreich und senkt somit auch die internationale Konkurrenzfähigkeit der anderen Mannschaften, was mMn, neben der totalen Wettbewerbsverzerrung, deren größtes Übel ist.

Ergo ist für mich (bzw für das Wohl der Austria) ein mittel bis langfristiges scheitern des RB Projekts in Österreich wesentlich wichtiger als die kurzfristige (unrealistische) Chance auf eine ebenso unrealistische Cl Quali.

Und ausserdem sind die Punkte die die Austria selbst sammeln kann für ihren internationalen Erfolg deutlich wichtiger als die des Länderkoeffizienten. (im übrigen kann RB ja sowieso noch weiterhin punkte sammeln)

Mir ist es lieber die österreichischen Klubs(austria,sturm und mit abstrichen rapdi) können solide und langfristig planen und wenn es ihnen gelingt durch gute Arbeit mal die notwendigen Punkte für eine Fixquali oder ähnliches zu erreichen dann sollen sie auch die Früchte ihrer harten Arbeit genießen, aber momentan sind diese Vereine ohnehin nicht so weit, und trotz des einmaligen Geldregens würde es ihnen wohl mehr Schaden als nutzen, (und lieber ein paar Clubs mit guten leistungen in der El-Gruppenphase als ein Opfer in der CL) denn was hat die CL zB Sturm gebracht ? Die Mannschaften würden sich finanziell übernehmen nur um meister zu werden und wenn das mal nicht klappt haben wir über kurz oder lang das nächste Konkursverfahren... Also ist es mir wesentlich lieber man hat eine gesunde Liga in der langfristig und nachhaltig gearbeitet wird und die wächst und sich langsam an höhere Aufgaben herantastet (was ohne RB leichter ist), als eine die mit halsbrecherischer Finanzgebarung im Sog eines absolut unwirtschaftlich agierenden Werkteams auf unrealistische, kurzfristige Ziele hinsteuert.

PS: zur 'attraktivität' der 2. DBL, attraktivität ist relativ, aber wenn man mit Fakten argumentieren möchte dann muss man sich eingestehen das sie einen höheren Zuschauerschnitt hat und ein höheres Lohnniveau, in wiefern man diese Kriterien beachtet wenn man von 'attraktivität' spricht sei natürlich jedem selbst überlassen...

Wenn man in der 3. CL Qualiunde einsteigt heißt das dass man schlechtestenfals (!) im Europa League Playoff um den Einzug in die Gruppenphase spielt, übersteht man die 3. CL Qualirunde (wir wären als Meister wohl gesetzt) ist man zumindest in der Europa League Gruppenphase.

Die Perspektiven sind da weit höher.

Zuschauerschnitt sagt genau nix aus, grad in Deutschland.

[Sméagol]

Wenn man in der 3. CL Qualiunde einsteigt heißt das dass man schlechtestenfals (!) im Europa League Playoff um den Einzug in die Gruppenphase spielt, übersteht man die 3. CL Qualirunde (wir wären als Meister wohl gesetzt) ist man zumindest in der Europa League Gruppenphase.

Die Perspektiven sind da weit höher.

und was hat das mit meinen Kernaussagen genau zu tun !? ausserdem wann werden wir Meister (Platz 2. wie letzte Saison war schon ein großer Erfolg und wenn wir das dieses Jahr wieder holen wollen/können brauchen wir wieder viel 'Glück')!?

Zuschauerschnitt sagt genau nix aus, grad in Deutschland. weil es meiner Argumentation zuwider laufen würde

[MD9]

Nikica, wink amoi!

[fuxxx]

Und ich möcht trotzdem einen zweiten CL-Platz. Ist mir wesentlich wichtiger als dass sich 200 Fans und 17.800 Red Bull Trinker ärgern....

es gibt also tatsächlich noch leute, die (in absehbarer zeit) von einer cl-teilnahme träumen..

[shankly]

Nikica, wink amoi!

Die Rangers... wie die das nur immer schaffen?

Jetzt haben die Grünen auch ihren Sebo, was natürlich vor allem als menschlich-religiöser Verlust dargestellt wird, nicht etwa als sportlicher. Dabei ist Lavric als Jelavic-Ersatz ein Witz, Salihi als Einserstürmer Durchschnitt und Gartler... Also zumindest bis zum Derby kann ich nur grinsen über das Theater in Hütteldorf. Wahrscheinlich wurschteln sie sich eh wieder zu einer brauchbaren Mannschaft zusammen, aber rein optisch...

[Gilbert]

Nikica, wink amoi!

jtzt werdns dann schon langsam fad, die Duelle um die Nummer 1 in Wien