Die Konkurrenz im Fokus

[HwG]

Bei allem Respekt: Aber wenn man die Kronen-Zeitung, Ausgabe Wien hier als das Non-plus-Ultra hinstellt, nur weil die von asiatischen Unregelmäßigkeiten berichten und der gute Peter Linden so ganz geschickt vom eigentlichen Skandal seiner lieben Grünen ablenken kann, heißt das noch lange nicht, dass Alles so Fakt ist.

ich hoff, du meinst nicht ernsthaft, dass ich die scheiss krone als das "Non-plus-Ultra" hinstelle! ansonsten geb ich dir eh recht, dass das thema ausgeschlachtet wird... aber jeder der die szene gesehen hat, kommt unweigerlich zu dem schluss, dass das keine normale abwehr, sondern schlicht und einfach beschiss war. ich ärgerer mich darüber auch gar nicht; passt perfekt in das bild dieser operettenliga und zu diesem fussballsonntag!

sturm kann auch "nix dafür", dass sie offenbar einen betrüger im team haben, aber das lässt den beigeschmack nicht süsser werden

[pheips]

sturm kann auch "nix dafür", dass sie offenbar einen betrüger im team haben, aber das lässt den beigeschmack nicht süsser werden

Du meinst wenn dann wohl Wr. Neustadt.

bearbeitet 24. Mai 2011 von pheips

[veilchen1210]

sturm? wr. neustadt, oder?

außerdem können beide mannschaften nix dafür.

edit zu spät. ..

bearbeitet 24. Mai 2011 von 19austriawien11

[Jaisinho]

wie alt bist du, 12, 13?

wenn du auch nur ansatzweise der meinung bist, der justizapparat sorgt auf unfehlbare weise für eine bessere welt auf erden, hast du noch vieles zu lernen.

im zweifel für den angeklagten. können zweifel nicht mit aus dilettantismus nicht beseitigten beweisen/indizien ausgeräumt werden, darf es natürlich nicht zu strafrechtlichen(dann zivilrechtlichen) konsequenzen kommen.

Hat hier jemand ein Wort über einen fehlbaren Justizapparat verloren? ich sagt lediglich, dass die Staatsanwaltschaft und weitere Verantwortlichen hier Alles mögliche unternehmen sollen. Sich aber auf die Kronen-Zeitung zu verlassen und jedes Wort in den Medien als Offenbarung zu werten, ist aus meiner Sicht naiv. Und glaub mir, selbst wenn man Beweise für die Unschuld eines Salkic unterbreiten würde, würden Etliche auch weiterhin zweifeln und an Ihren bunten Verschwörungstheorien festhalten.

Wir leben nunmal in einem sogenannten Rechtsstaat, ob es dir oder mir gefällt oder nicht. Das in diesem Bereich Etliches ebenfalls im Argen liegt, darüber müssen wir wohl kaum diskutieren. Nur ohne Beweise kann ich nunmal keinen Menschen verurteilen oder andere mögliche Involvierte Parteien an den Pranger stellen und abstrafen. Wenn du damit ein Problem hast oder du dieses Handspiel dazu benutzt, um gleich den ganzen Rechstaat in Frage zu stellen, sorry, aber so wichtig ist der Fussball dann doch nicht.

Am Ende heißt es dann auch noch, die Austria ist durch einen Fehler um Justizapparat nicht Meister geworden???

[pimpifax]

also daher weht der wind.

ohne beweise wirds kein 1:1 geben, die aufregung über die angefressenen Austriafans ist also unnötig.

trotzdem braucht sich niemand seine meinung verbieten zu lassen, natürlich bewegen sich medien hier oft am rande der verleumdungsklage.

wie mit "im zweifel für den angeklagten" muss aber auch das zum teil so sein.

"wozu mich das gericht -vielleicht- nicht überführen kann, darüber sollen alle den mund halten müssen!" wäre ein furchtbarer ansatz.

[J.E]

Und was genau schlägst du dann vor? Man stelle sich vor: Beweise findet man nicht. Niemand ist greifbar. Einzig der asiatische Monitor meldet etwas Verdächtiges, dass momentan auch nur wage ist. Pangl sagt, im heimischen Raum gibt es keine verdächtigen Strömungen. (zumindest bis jetzt). Salkic beteuert, no na, seine Unschuld.

So: Was ist momentan Stand: Die Medien gehen alle von Betrug aus und beziehen sich auf einen Monitor, der in Asien ausschlägt. Andere noch dazu auf ein Nahverhältnis zwischen Mura und Salkic. Ansonsten? Nada, Fehlanzeige. Die Staatsanwaltschaft ermittelt. Der Ausgang der Ermittlung wird länger dauern, falls überhaupt etwas dabei rauskommt.

So: Die Austria-Fans hier fordern durch die Bank ein 1:1. Ok, wäre am Besten man macht das. Damit hätte auch Salzburg noch die Chance auf den Titel und das Finish wäre noch um einen Grad spannender.

Wäre dem so, ergeben sich 3 Varianten:

A) Sturm wird trotzdem Meister. Das Hands von Salkic hat zumindest auf die Meisterfrage keinen Einfluss mehr. Hören die Diskussionen dann auf? Ich bezweifle es.

B) Salzburg wird Meister. Nun gut, die sind am Wenigsten involviert.

C) Die Austria wird zum Meister.

Nach ein paar Wochen meldet dann die Staatsanwaltschaft: Fall eingestellt. Ermittlungen haben Nichts ergeben. Es konnte weder etwas gefunden, noch eruiert werden. Worst Case: Es war am Ende tatsächlich ein Blackout. Natürlich wird das im Nachhinein niemand glauben. Ist im Grunde auch egal. Oder doch nicht? Immerhin könnte es Sturm dann umgekehrt den Titel gekostet haben. Wäre dass dann auch ein faler Beigeschmack? Oder wäre dann die Fussballwelt in Österreich in Ordnung? Medial würde es nicht mal eine Erwähnung finden. Die Liga würde ebenfalls nichts mehr sagen und wird froh sein, diese Saison hinter sich zu haben. Sturm wäre halt dann der Oberdodl-Verein.

Ist zwar auch was wäre wenn. Nur, wie will man es wirklich regeln? Nimmt man alle 3 Anwärter zu einem Blitzturnier her? Oder macht man ein Entscheidungsspiel auf neutralem Boden zwischen Sturm und Austria? Und was passiert mit dem abgebrochen Derby?

Wie will man in Zukunft dagegen vorgehen? Sämtliche Sportwetten verbieten. Damit wäre dann Alles erledigt. Wäre einfach, nicht wahr?

wer fordert hier ein 1:1? niemand. aber: ganz fußballösterreich sieht hier einen betrug, mittlerweile nicht nur österreich. nur ein paar verbohrte grazer (inkl. deren hofblatt "kleine zeitung") sprechen von blackout, kann passieren, linz war auch abseit man kann wirklich nicht soviel essen, was man kotzen könnte

[pheips]

Wie will man in Zukunft dagegen vorgehen? Sämtliche Sportwetten verbieten. Damit wäre dann Alles erledigt. Wäre einfach, nicht wahr?

Wäre die beste Lösung. Leider nicht durchführbar.

[Jaisinho]

also daher weht der wind.

ohne beweise wirds kein 1:1 geben, die aufregung über die angefressenen Austriafans ist also unnötig.

trotzdem braucht sich niemand seine meinung verbieten zu lassen, natürlich bewegen sich medien hier oft am rande der verleumdungsklage.

wie mit "im zweifel für den angeklagten" muss aber auch das zum teil so sein.

"wozu mich das gericht -vielleicht- nicht überführen kann, darüber sollen alle den mund halten müssen!" wäre ein furchtbarer ansatz.

Du scheinst hier etwas durcheinander zu bringen. Was du willst, und Andere auch, ist ein Spiele nachträglich im Ergebnis zu ändern, weil ein Spieler eine möglicherweise (und ja, es sieht eher nach Absicht aus) "Straftat" begangen hat. Damit wurde ein Team begünstigt, dass ansonsten in keinerlei Hinsicht etwas damit zu tun hat. Für die Verfehlung dieses Spielers soll also deiner Meinung nach gleich der sog. "Nutznießer" mitgestraft werden. Wir bewegen und hierbei dann aber schon im Bereich Sippenhaftung. Das nur zur Info.

"wozu mich das gericht -vielleicht- nicht überführen kann, darüber sollen alle den mund halten müssen!" wäre ein furchtbarer ansatz.

--- Wäre nicht, ist im realen Leben auch ein furchtbare Ansatz. Man erinnere sich nur an den Fall OJ Simpson. Und leider ist das momentan auch ein Leitbild eines Rechtsstaates. Wie es in umgekehrten Fällen aussieht, wo Unschuldige durch mangelhafte Beweise verurteilt werden und nach Jahren deren Unschuld bewiesen wird, brauche ich dir aber auch nicht erklären, oder?

Wie man es dreht oder wendet, es ist immer eine Scheiß-Situation.

Nur aus meiner Sicht geht die Diskussione schon in Bereiche, die mit Fussball Nichts mehr zu tun haben. Egal ob Emotionen im Spiel sind, Frust, Enttäuschung etc.... Und das Letzte was hier von Nöten ist, ist eine Diskussion um Rechtsstaatlichkeit, meinst du nicht?

bearbeitet 24. Mai 2011 von Jaisinho

[Sohnemann]

wer fordert hier ein 1:1?

Geh mal ein paar Seiten zurück.

[Jaisinho]

wer fordert hier ein 1:1? niemand. aber: ganz fußballösterreich sieht hier einen betrug, mittlerweile nicht nur österreich. nur ein paar verbohrte grazer (inkl. deren hofblatt "kleine zeitung") sprechen von blackout, kann passieren, linz war auch abseit man kann wirklich nicht soviel essen, was man kotzen könnte

Du bist der Erste der nach Neuaustragung und Revidierung schreit. Also bitte den Ball flach halten. Es sind nicht nur verbohrte Grazer, sondern auch eltichen Fans anderer Vereine. Ich hoffe jeder darf noch glauben und sagen was er will, zumal dein 100 % Betrug, wie du ihn nennst, noch auf wackeligen Beinen steht. Für mich hat es auch starkt nach Absicht ausgesehen und ich sage auch, dass es in Richtung Betrug geht. Deswegen heule ich aber unter Garantie nicht der Kronen-Zeitung hinterher.

[cockney]

edit hwg: beschimpfungen dieser art bitte unterlassen!!

bearbeitet 24. Mai 2011 von HwG

[Jordi]

Ich hoffe nur, dass mandieser Salkic *** irgendwann nochmal als Gegner im Horr aufläuft. Wenn ihn dann einer unserer Spieler nicht zum Krüppel tritt, übernehme ich das gerne nach Schlusspfiff.

Wirst du jetzt nicht bald entgültig gesperrt? Wär ja schon zum Selbtschutz unumgänglich.

bearbeitet 24. Mai 2011 von Steffo

[gloryhunter]

Mir tut Sturm leid. An eine Verfehlung der Grazer glaub ich nicht. Wenn ich mir vorstelle, dass die Austria durch einen nicht selbst verursachten Betrug Meister werden würde, wäre das für mich ein Drama. Ein Meistertitel ohne sich darüber freuen zu können, ur schiach. Aber vielleicht machen die zwei Punkte eh keinen Unterschied, we will see.

[cockney]

Wirst du jetzt nicht bald entgültig gesperrt? Wär ja schon zum Selbtschutz unumgänglich.

Bist du etwa der Meinung, dass dieser Idiot, der unseren wunderschönen Sport kaputt macht, irgendwas anderes verdient hat?

[piranha023]

Einige Reaktionen hier sind wirklich schwer zu verstehen!

Für euch ändert sich durch diesen Elfer ja nicht wirklich etwas. Ihr habt noch immer am Mittwoch die Chance. Die Hauptleittragenden sind da ganz sicher die Bullen, die dadurch jetz keine Meisterchance mehr haben. Von denen ist bis jetz aber absolut kein Klagen zu hören!