Liverpool FC - "You'll never walk alone...!!!

[goleador2000]

TIA schrieb vor 24 Minuten:

@goleador2000 gefällt das nicht  

Ich glaub persönlich, dass es einfach noch keine XI gibt. Von Bajcetic halte ich extrem viel, aber dass der unser Stamm 6er ist, glaube ich nicht. Da würde sicherlich TAA davor spielen. im Sturm bin ich unsicher, eig. würde ich schon gerne Nunez sehen und ich glaube bei dem wenigen Geld, das wir haben, wäre es Luxus wenn ein Spieler mit so einer Ablöse nicht spielt^^. Aber die Fragen stellen sich eh nie weil eh immer irgendwer verletzt ist.

Thiago auf alle Fälle auch noch vor Bajcetic, so realistisch muss man sein.

Vom Papier her passt die Aufstellung. TAA rückt im aktuellen System dann in seiner Hybrid-Rolle ins Zentrum u. wir spielen mit einer 3er-Kette (Robertson - VVD - Konate). Bajcetic u. Thiago sind noch im Aufbautraining, beide treffen nach der Singapur-Reise wieder auf die Mannschaft u. ich denke nicht, daß sie für die Auftaktpartie ein Thema sind (nach heutigem Stand spielt Jones auch vs. die Rentboys im DM). Gakpo ist der designierte Bobby-Nachfolger u. für mich einen Tick vor Nunez, aber in der Offensive ist sowohl Diaz als auch Jota eine Startelf-Option (den Portugiesen bringt Klopp aber gerne als Joker), IMO nur Salah gesetzt. Selbst wenn ein Lavia oder anderer in den nächsten Tagen käme, ist er fix noch keine Option für den PL-Auftakt, da JK neue Spieler normalerweise immer erst nach einigen Trainingseinheiten bzw. wenn sie wirklich mit der Spielweise, dem System vertraut sind, von Beginn an bringt.   

[Westsider]

Kessie würde mir am Papier sehr gut gefallen (als zusätzlicher Transfer zu Lavia). Er wäre super für die Tiefe, ich traue ihm aber natürlich auch mehr als zu Starter zu sein. Er ist in einem guten Fußballalter und sollte man sich von ihm in zwei Jahren wieder trennen, weil die Jungen soweit sind, hat man auch noch etwas Resell-Value. Eigentlich ein No-Brainer, vor allem weil Barca eh Kohle braucht. Aber der liebe Jörg schläft sicher in der Pendeluhr und scoutet bei Alemania Aachen... Ich hoffe immer noch, dass wir im Herst Paul Mitchell als Sporting Director präsentieren. Noch eine Transferzeit mit Schmadtke radiert wahrscheinlich Jahre lange Arbeit aus...

[goleador2000]

Westsider schrieb vor 33 Minuten:

Kessie würde mir am Papier sehr gut gefallen (als zusätzlicher Transfer zu Lavia). Er wäre super für die Tiefe, ich traue ihm aber natürlich auch mehr als zu Starter zu sein. Er ist in einem guten Fußballalter und sollte man sich von ihm in zwei Jahren wieder trennen, weil die Jungen soweit sind, hat man auch noch etwas Resell-Value. Eigentlich ein No-Brainer, vor allem weil Barca eh Kohle braucht. Aber der liebe Jörg schläft sicher in der Pendeluhr und scoutet bei Alemania Aachen... Ich hoffe immer noch, dass wir im Herst Paul Mitchell als Sporting Director präsentieren. Noch eine Transferzeit mit Schmadtke radiert wahrscheinlich Jahre lange Arbeit aus...

Ich fürchte die Spurs sind schneller (konkretes Interesse haben die Reds ja noch nicht bekundet - mein Beitrag ist vom heutigen Liverpool Echo u. eine reine Hypothese). Die verkaufen gerade Hojbjerg an Atletico Madrid u. haben den Ivorer als seinen Nachfolger am Radar. 

@ Schmadtke:

Ich breche den Stab über ihn erst nach dem Transferfenster, aber bis auf die 70M-Ausstiegsklausel für Szoboszlai zu ziehen, ein paar Interviews zu geben (u.a. daß ein Van de Ven noch nicht PL tauglich ist, interessanterweise wollen den schnellsten IV der deutschen BuLi - für mich prädestiniert als LCB bei den Reds - die Spurs verpflichten u. stehen angeblich sogar kurz vor Vertragsabschluss...) u. die Mannschaft in den Trainingslagern zu beobachten, hat er noch nicht viel bewirkt. Ich hätte mir auch Mitchell als SD gewünscht, hoffe insgeheim daß vielleicht doch Edwards (er hat ja nun sein Sabbatical hinter sich u. ist ja noch immer bei keinem neuen Club) zum LFC zurückkehrt. 

bearbeitet 3. August 2023 von goleador2000

[Anti_Violett]

Auch wenn ich nicht 100% von Schmadtke überzeugt bin, aber es kann niemand in dieser Position zaubern, solange - wie immer - keine Kohle von FSG daherkommt... Nicht mal Edwards (der war aber für mich ein Fast Zauberer :P, zumindest bei den Ablösen welche wir kassiert haben)

[goleador2000]

Anti_Violett schrieb vor 7 Minuten:

Auch wenn ich nicht 100% von Schmadtke überzeugt bin, aber es kann niemand in dieser Position zaubern, solange - wie immer - keine Kohle von FSG daherkommt... Nicht mal Edwards (der war aber für mich ein Fast Zauberer :P, zumindest bei den Ablösen welche wir kassiert haben)

Ohne die US-Freunde schon wieder verteidigen zu wollen bzw. verbal dafür gesteinigt zu werden haben wir da einfach keinen Einblick. Meiner Ansicht nach müßte man den Fans vor Transferbeginn reinen Wein einschenken u. öffentlich sagen Klopp hat die Summe x + Verkaufserlöse für dieses Transferfenster zur Verfügung u. damit hat jeder Klarheit, kommt nicht die ständige Unruhe u. Kritik auf. Trotz ihrer tollen Investments (u.a. ins Trainingszentrum u. Anfield) ist bei der Außendarstellung sehr viel Luft nach oben bzw. machen sie sich so IMO immer wieder selbst das Leben unnötig schwer... 

bearbeitet 3. August 2023 von goleador2000

[Anti_Violett]

goleador2000 schrieb vor 19 Minuten:

Ohne die US-Freunde schon wieder verteidigen zu wollen bzw. verbal dafür gesteinigt zu werden haben wir da einfach keinen Einblick. Meiner Ansicht nach müßte man den Fans vor Transferbeginn reinen Wein einschenken u. öffentlich sagen Klopp hat die Summe x + Verkaufserlöse für dieses Transferfenster zur Verfügung u. damit hat jeder Klarheit, kommt nicht die ständige Unruhe u. Kritik auf. Trotz ihrer tollen Investments (u.a. ins Trainingszentrum u. Anfield) ist bei der Außendarstellung sehr viel Luft nach oben bzw. machen sie sich so IMO immer wieder selbst das Leben unnötig schwer... 

Dann hat aber jedes Gegenüber eine wunderbare Verhandlungsbasis 

[goleador2000]

Anti_Violett schrieb vor 3 Stunden:

Dann hat aber jedes Gegenüber eine wunderbare Verhandlungsbasis 

Ich weiß der Gedanke ist etwas naiv...aber immer noch besser als das ständige Wischi-Waschi-Bieten oder Sudoku-Schwer-Rätsel. Wieviel Geld ist für Transfers da ??? 

Dieser Andre Trindade brächte uns übrigens ad hoc null komma null weiter, wäre erst im Jänner ein Thema. 

Report: Liverpool bid £21m for midfielder Andre - but no deal this week - Liverpool FC - This Is Anfield

Schön, daß wir so schnell wie möglich einen routinierten 6er brauchen, aber nach einem Thiago-Nachfolger Ausschau halten. 

bearbeitet 3. August 2023 von goleador2000

[Westsider]

Ich bin FSG unendlich dankbar für das was sie uns gegeben haben, sei es die Struktur (inkl. Staffing), smartes Argieren im Transfermarkt, oder Investment in die Infrastruktur. Ganz verstehen kann ich die Handbremse am Transfermarkt trotzdem nicht, vor allem wenn ich mir die gesamte Liga ansehe, auch inkl unserer Investments in die Infrastruktur.

Nach Recherche (und ja, Medien sind das eine, reale Kosten das andere) hat das gesamte Redevelopment von Anfield und das neue Trainingszentrum 250 Mille gekostet. Diese Investitionen werden wir nicht mit dem Geldkoffer bar up front getätigt haben, sondern in Raten bezahlen. Selbst wenn man dieses Investment "kurzfristig" (innerhalb von 10 Jahren,) abbezahlt und mit Zinsen auf eine Gesamtsumme von 300 Millionen kommt (was auch sehr hoch gefriffen ist), ist die finanzielle Mehrbelastung hier 30 Millionen im Jahr, ohne die Mehreinnahmen miteinzubeziehen. Die Einnahmen der letzten fünf Jahre, sollten dieses Investment, ohne große Probleme, möglich machen.

Mir ist schon bewusst, dass wir auch stark mit Corona zu kämpfen hatten, aber hier frage ich mich dann schon, wie es andere Vereine schaffen, Investitionen in den Kader zu machen, die weit kleinere Brötchen backen, als wir. Wir haben den niedrigsten Net-Spent der Top 6 in den letzten 5 Jahren und, wenn man City rausrechnet (die ihre Backup-Kicker zur Bilanzverbesserung verkaufen, welche sie davor um einen Haufen Kohle gekauft haben und schon einen Millionenkader hatten), das sogar um 150 Millionen Euro. Teams wie Aston Villa und Newcastle haben doppelt so viel netto in ihren Kader investiert, wir sind auf einem Level von Nottingham und den Wolves. Wenn man das Zeitfenster nach Corona ansieht ist der relative Abstand sogar noch größer. Das kann es einfach nicht sein!!! Selbst wenn unsere Taktik ist, dass wir Sell to buy + 50 Millionen machen, was aus meiner Sicht für einen Club wie uns weder der Anspruch sein sollte, noch zeitgemäß ist, oder dem neuen Transfermarkt entspricht (um 50 Millionen bekommt man heutzutage halt keinen Unterschiedsspieler mehr), darf es dann nicht passieren, dass Kicker, die uns teilweise einen Haufen Kohle gekostet haben, gratis gehen, oder unter den aktuellen Marktpreisen verhökert werden. Die aktuelle Situation ist absoluter Fehlplanung und Aufschieben von nötigen Investitionen in den Kader (und da rede ich gesamt vielleicht von gesamt 4 Kickern in den letzten 3 Jahren) geschuldet, die aus meiner Sicht seit dem Abgang von Edwards absolut Überhand genommen haben. Jetzt auf einmal überrascht zu sein, dass der komplette Kader neustrukturiert gehört, dann aber nicht, und hier rede ich von einem überproportionalen Einmalinvest in dieser Saison, die finanziellen Mittel zur verfügung zu stellen, ist Irrsinn.

So gut die erste Dekade unter FSG war, umso schlechter war die Arbeit in den letzten drei Jahren. Man hat Klopp noch bis 2026 und danach ist dann glaube ich endgültig Schluss. In der aktuellen Situation sind die nächsten (mindestens) zwei Jahre reine Aufbauarbeit unter Voraussetzungen die sich im Vergleich zu 2016 signifikant geändert haben. Wollen wir wirklich netto nur noch eine kompetitive Saison unter Klopp haben, wo es nochmal ums Eingemachte geht? Nach Klopp wird es sowieso mehr als zach. Ohne ihn hätten sich Kicker wie Gakpo, Virg, Szobo, und viele andere nämlich ziemlich sicher für andere Angebote entschieden.

FSG muss einfach erkennen, dass man einen Club, in der neuen, grindigen, Fußballwelt (ohne richtigem Financial Fairplay bzw. Investment-Grenzen) , nicht mehr nach dem Ami-Schema führen kann. So wird sich auch der Wert von Liverpool, langsam aber sicher, nicht mehr nach oben bewegen. In den nächsten 2-3 Saisonen, können wir uns vielleicht noch drüber retten, aber ab einem gewissen Punkt, wird das Investment der Konkurrenz einfach, auch durch den Ausfall von Erfolg und damit verbundenen Einnahmen, zu stark sein, um noch mithalten zu können. Edwards war ein Zauberer, Klopp ist es immer noch. Das ist aber leider auch kein nachhaltiges Modell.

Sorry für den langen Beitrag, aber das musste ich einfach mal loswerden.

bearbeitet 3. August 2023 von Westsider

[Danilo Kunhar]

Westsider schrieb vor 4 Minuten:

Nach Recherche (und ja, Medien sind das eine, reale Kosten das andere) hat das gesamte Redevelopment von Anfield und das neue Trainingszentrum 250 Mille gekostet. Diese Investitionen werden wir nicht mit dem Geldkoffer bar up front getätigt haben, sondern in Raten bezahlen. Selbst wenn man dieses Investment "kurzfristig" (innerhalb von 10 Jahren,) abbezahlt und mit Zinsen auf eine Gesamtsumme von 300 Millionen kommt (was auch sehr hoch gefriffen ist), ist die finanzielle Mehrbelastung hier 30 Millionen im Jahr, ohne die Mehreinnahmen miteinzubeziehen. Die Einnahmen der letzten fünf Jahre, sollten dieses Investment, ohne große Probleme, möglich machen.

Für mich ein entscheidender Punkt: bezahlt die FSG aus eigener Tasche auch nur irgendwas oder sind das Schulden, die der Verein auf sich nimmt?

[Westsider]

TIA schrieb vor 4 Minuten:

Für mich ein entscheidender Punkt: bezahlt die FSG aus eigener Tasche auch nur irgendwas oder sind das Schulden, die der Verein auf sich nimmt?

soweit ich weiß zweiteres, aber selbst das sollte kein Showstopper für Transfer sein. Wir haben uns ja keine Milliardenbude wie Tottenham hingestellt.

[Cookiemonster]

goleador2000 schrieb vor 3 Stunden:

Ohne die US-Freunde schon wieder verteidigen zu wollen bzw. verbal dafür gesteinigt zu werden haben wir da einfach keinen Einblick. Meiner Ansicht nach müßte man den Fans vor Transferbeginn reinen Wein einschenken u. öffentlich sagen Klopp hat die Summe x + Verkaufserlöse für dieses Transferfenster zur Verfügung u. damit hat jeder Klarheit, kommt nicht die ständige Unruhe u. Kritik auf. Trotz ihrer tollen Investments (u.a. ins Trainingszentrum u. Anfield) ist bei der Außendarstellung sehr viel Luft nach oben bzw. machen sie sich so IMO immer wieder selbst das Leben unnötig schwer... 

bzgl. reinen Wein einschenken und Summe X, find ich nicht gut.  Siehe Bayern…. 100mio sind kein Problem und dann glaubt jeder er kann die Ablöse ins unermessliche steigern… selbst ein Ei gelegt. 

 

 

[Danilo Kunhar]

Cookiemonster schrieb vor 8 Minuten:

bzgl. reinen Wein einschenken und Summe X, find ich nicht gut.  Siehe Bayern…. 100mio sind kein Problem und dann glaubt jeder er kann die Ablöse ins unermessliche steigern… selbst ein Ei gelegt. 

na vor allem weil es bei Lavia um keine Unsummen Differenz geht und Soton sich ja offensichtlich nicht aufspielt. Die wollen die 50 mio, die sind mMn vermutlich auch zu verhandeln (add ons etc.) aber um ein paar Zwetschken rumgurken ist halt sinnlos. Ich sage ja nicht wenn Soton den Preis wöchentlich ändert, dass man dann eine Marke setzt über die man nicht geht. Wenn ich 50 mio will dann muss ich die entweder zahlen, ich verhandle sie oder ich habe halt das Risiko, dass ich den Spieler nicht bekomme, simple as that. Der Spieler will kommen und wir müssen halt ein paar mio noch draufpacken und eine große Baustelle ist dann halt nur mehr eine mittelgroße Baustelle. Wir leben lieber mit dem Risiko. Was ist, wenn sich der Spieler morgen im Spiel verletzt, dann ist alles im Sand und wir können uns nach Alternativen (wieder) umschauen, aber vermutlich holen wir dann diese nächstes Jahr (wenn Thiago geht)... lol

Ich trauere btw. immer noch Gini hinterher.

[goleador2000]

Cookiemonster schrieb vor einer Stunde:

bzgl. reinen Wein einschenken und Summe X, find ich nicht gut.  Siehe Bayern…. 100mio sind kein Problem und dann glaubt jeder er kann die Ablöse ins unermessliche steigern… selbst ein Ei gelegt. 

 

Ich hab eh schon geschrieben, daß diese Aussage etwas naiv gedacht ist, aber mehr Transparenz nach außen hin würde ihnen einfach das Leben leichter machen.

Den Kane-Poker der Spurs mit den Bayern kannst du bei Lavia IMO nicht vergleichen. Die Saints haben z.B. von Anfang an gesagt, daß sie 50M Pfund Ablöse für den jungen Belgier möchten (wie zig-fach erwähnt casht ManCity 20% der Ablöse durch die Weiterverkaufsklausel mit) u. der Fixpreis steht. 2024 bekämen sie von den SkyBlues durch die Rückkaufsklausel 40M Pfund für ihn u. das was sie verlangen ist für mich nachvollziebar u. plausibel, da sie heuer noch selbst den Preis bestimmen konnten. Die spielen kein Pokerspiel oder betreiben Verarschung sondern verlangen (wie auch TIA hier schon schrieb) einen zwar hohen, aber heutzutage durch div. Mondpreis-Transfers (u.a. Enzo Fernandez zu Chelsea) marktgerechten Preis für einen 19jährigen PL-Spieler mit Mega-Potential der auch noch bis 2026 Vertrag hat. Und das zu Recht. Ob ein Verein wie wir (unsere Verantwortlichen) die Ablöse als zu hoch erachten, kann ihnen egal sein u. ist es auch. Sie sitzen einfach am längeren Ast u. das ist zu akzeptieren. Wer den Preis zahlt bekommt ihn. Punkt.

bearbeitet 3. August 2023 von goleador2000

[Cookiemonster]

Man sieht halt einfach wie sehr alle den Verein lieben 

[Danilo Kunhar]

Westsider schrieb vor 5 Stunden:

soweit ich weiß zweiteres, aber selbst das sollte kein Showstopper für Transfer sein. Wir haben uns ja keine Milliardenbude wie Tottenham hingestellt.

Eh nicht. Aber die FSG bekommt von mir keine Lobeshymnen für einen Stadion-Ausbau für den sie (mutmaßlich) nix zahlen.

Ich bin auf alle Fälle für einen Verein der gesund wirtschaftet und nicht von regelmäßigen Zahlungen von außen abhängig ist, Referenzbeispiel United, muss man zugestehen.

Aber sie dürfen für Infrastruktur gerne Geld investieren, VOR ALLEM wenn sie dann den Verein um mehr als das 10 fache verkaufen wollen. Ich mag es einfach nicht, wenn unser geliebter Verein für Bereicherung dritter verwendet wird und so gut wie nix investiert wird. Dann sollen sie sich verpfeifen.