Spruchbänder und Messages im Stadion

[franz ferdinand]

ist ihnen sicher nur der pinsel in der emotion ausgerutscht, das kann passieren bei geistig beschränkten menschen.

Ja natürlich werden das feste Trotteln sein, aber dennoch kann ich die Äußerung einer nicht strafbaren Meinung doch nicht mit lebenslangem Stadionverbot ahnden. Wenn das Schule macht...

[raumplaner]

Ja natürlich werden das feste Trotteln sein, aber dennoch kann ich die Äußerung einer nicht strafbaren Meinung doch nicht mit lebenslangem Stadionverbot ahnden. Wenn das Schule macht...

es entscheidet der hausherr, ob er festen trotteln einlass gewähren will. da braucht's keine staatsanwaltschaft dazu, auch der verein hat das recht auf freie meinung...

ich glaub, der bvb kann auf die paar netsch locker verzichten, da ist der imageschaden jedenfalls größer, wenn so ein sch... nochmals passiert.

[rude27]

Ja natürlich werden das feste Trotteln sein, aber dennoch kann ich die Äußerung einer nicht strafbaren Meinung doch nicht mit lebenslangem Stadionverbot ahnden. Wenn das Schule macht...

war ja an dem Spiel nicht das einzige Spruchband! Zweiteres ging dann doch schon in eine gewisse Richtung! Wenn urteilen, dann vll. doch die ganzen Umstände beachten

bearbeitet 4. April 2012 von rude27

[oggy4tw]

uuuhhh, das is mal richtig hart

[franz ferdinand]

war ja an dem Spiel nicht das einzige Spruchband! Zweiteres ging dann doch schon in eine gewisse Richtung! Wenn urteilen, dann vll. doch die ganzen Umstände beachten

Aber strafrechtlich relevant ist da auch genau gar nichts. Ich hör aber eh schon auf, weil ich mich wirklich nicht zum Verteidiger dieser Geistesgrößen aufspielen will. Mich stört´s halt immer ein bissel, wenn man einerseits eifrig gegen Repressionen und für das freie Ausleben von Fankultur auftritt und dann sich dann bereitwillig ein enges Korsett von erlaubten Meinungsäußerungen umschnallen lässt. Und dass in einem Bereich, der per definitionem radikal, subjektiv und unausgewogen ist und dies auch weiterhin sein sollte.

[rude27]

Aber strafrechtlich relevant ist da auch genau gar nichts. Ich hör aber eh schon auf, weil ich mich wirklich nicht zum Verteidiger dieser Geistesgrößen aufspielen will. Mich stört´s halt immer ein bissel, wenn man einerseits eifrig gegen Repressionen und für das freie Ausleben von Fankultur auftritt und dann sich dann bereitwillig ein enges Korsett von erlaubten Meinungsäußerungen umschnallen lässt. Und dass in einem Bereich, der per definitionem radikal, subjektiv und unausgewogen ist und dies auch weiterhin sein sollte.

Gewaltaufruf? Gewaltverherrlichung? keine Ahnung weiss es auch ned genau, wollt nur zeigen, dass dieses Spruchband sicher auch für die Reaktion des BVB verantwortlich war und nicht nur das Lutscher-Spruchband

[86Mentality]

sich gegen homophobie auszusprechen hat doch bitte absolut nichts mit PC-Gehabe zu tun. find ich gut, dass der BVB so ein Zeichen setzt mit dem er ganz klar sagt, dass er sollche wappler nicht im Stadion haben will. Is auch sein gutes recht. Imho is nicht viel unterschied ob jetzt jemand wegen seiner hautfarbe oder seiner sexualität auf die schnautze bekommt...

homophobe parolen schwingen fällt für mich auch keinesfalls in das "ausleben von fankultur" und stellt für mich auch keine Meinungsäußerung, sonder viel eher eine geistige Verwirrung dar...es sei denn man hat selber ein heteronormatives weltbild...aber dann versteht man sich auch bestimmt eh gut mit solchen wapplern (und kann das verurteilen von homophobie auch guten gewissens als PC-Gehabe abtun).

[ChAoT]

sich gegen homophobie auszusprechen hat doch bitte absolut nichts mit PC-Gehabe zu tun. find ich gut, dass der BVB so ein Zeichen setzt mit dem er ganz klar sagt, dass er sollche wappler nicht im Stadion haben will. Is auch sein gutes recht. Imho is nicht viel unterschied ob jetzt jemand wegen seiner hautfarbe oder seiner sexualität auf die schnautze bekommt...

homophobe parolen schwingen fällt für mich auch keinesfalls in das "ausleben von fankultur" und stellt für mich auch keine Meinungsäußerung, sonder viel eher eine geistige Verwirrung dar...es sei denn man hat selber ein heteronormatives weltbild...aber dann versteht man sich auch bestimmt eh gut mit solchen wapplern (und kann das verurteilen von homophobie auch guten gewissens als PC-Gehabe abtun).

+1

[franz ferdinand]

sich gegen homophobie auszusprechen hat doch bitte absolut nichts mit PC-Gehabe zu tun. find ich gut, dass der BVB so ein Zeichen setzt mit dem er ganz klar sagt, dass er sollche wappler nicht im Stadion haben will. Is auch sein gutes recht. Imho is nicht viel unterschied ob jetzt jemand wegen seiner hautfarbe oder seiner sexualität auf die schnautze bekommt...

homophobe parolen schwingen fällt für mich auch keinesfalls in das "ausleben von fankultur" und stellt für mich auch keine Meinungsäußerung, sonder viel eher eine geistige Verwirrung dar...es sei denn man hat selber ein heteronormatives weltbild...aber dann versteht man sich auch bestimmt eh gut mit solchen wapplern (und kann das verurteilen von homophobie auch guten gewissens als PC-Gehabe abtun).

Ja, genau. Jetzt wird´s aber so richtig super, wenn man mit dem Kunstbegriff der "Heteronormativität" auch noch versucht, alle Menschen, die in der Gemeinschaft von Mann und Frau den biologischen und gesellschaftlichen Normalfall sehen, ins geistig verwirrte Eck (darf ´s nicht auch noch ein bisschen rechtsradikal sein?) zu stellen. Bravo, forza Denkverbote und alles im Namen der Toleranz.

[raumplaner]

Aber strafrechtlich relevant ist da auch genau gar nichts.

der schluss, dass alles, was nicht verboten ist, in ordnung sei, ist absolut schwachsinnig. sorry, anders kann man das nicht bezeichnen.

[marini]

[...] Gemeinschaft von Mann und Frau den biologischen und gesellschaftlichen Normalfal [...]

"Gesellschaftlicher Normalfall" vielleicht zu Zeiten der Monarchie, denen du scheinbar nachtrauerst und was soll bitte ein "biologischer Normalfall" in Bezug auf Sexualität sein? Abgesehen davon, dass die Naturalisierung gelellschaftlicher Verhältnisse (wodurch auch das Sexualverhalten bedingt ist, da unsre Sozialisation Produkt dieser Verhältnisse ist) problematisch ist und meistens eine sexistische und oder homophobe Grundhaltung impliziert, meinst du damit vermutlich Sexualität als reinen Fortpflanzungszweck. Also Sexualpraktiken die nicht der Fortpflanzung dienen, Verhütung und Ähnliches adé? Danke, aber ohne mich

bearbeitet 5. April 2012 von marini

[franz ferdinand]

der schluss, dass alles, was nicht verboten ist, in ordnung sei, ist absolut schwachsinnig. sorry, anders kann man das nicht bezeichnen.

Wo hab ich denn bitte gesagt, dass das in Ordung sei? Natürlich sind das Trotteln und natürlich sind solche Spruchbänder beschissen, aber mir ging es darum, dass Strafen verhältnismäßig sein müssen. Und ein lebenslanges Stadionverbot für ein schlechtes und vielleicht sogar unannehmbares Verhalten, das aber im richtigen Leben nicht einmal eine popelige Verwaltungsstrafe von 19 Euro auslösen würde, ist definitiv nicht verhältnismäßig.

[AmaTian]

"Gesellschaftlicher Normalfall" vielleicht zu Zeiten der Monarchie, denen du scheinbar nachtrauerst und was soll bitte ein "biologischer Normalfall" in Bezug auf Sexualität sein? Abgesehen davon, dass die Naturalisierung gelellschaftlicher Verhältnisse (wodurch auch das Sexualverhalten bedingt ist, da unsre Sozialisation Produkt dieser Verhältnisse ist) problematisch ist und meistens eine sexistische und oder homophobe Grundhaltung impliziert, meinst du damit vermutlich Sexualität als reinen Fortpflanzungszweck. Also Sexualpraktiken die nicht der Fortpflanzung dienen, Verhütung und Ähnliches adé? Danke, aber ohne mich

Muss dem Franz Ferdinand aber recht geben!

Eine Beziehung zwischen Männlein und Weiblein ist von Natur aus bedingt "normal" und nichts anderes!

Jedoch muss man Menschen, die anders "gepolt" sind auch nicht verteufeln, meiner Meinung nach.

bearbeitet 5. April 2012 von AmaTian

[Heffridge]

Wo hab ich denn bitte gesagt, dass das in Ordung sei? Natürlich sind das Trotteln und natürlich sind solche Spruchbänder beschissen, aber mir ging es darum, dass Strafen verhältnismäßig sein müssen. Und ein lebenslanges Stadionverbot für ein schlechtes und vielleicht sogar unannehmbares Verhalten, das aber im richtigen Leben nicht einmal eine popelige Verwaltungsstrafe von 19 Euro auslösen würde, ist definitiv nicht verhältnismäßig.

Wenn diese Trottel trotz Abmahnung nicht zur Vernunft kommen, dann helfen wohl nur noch Stadionverbote (natürlich nicht auf Lebenszeit), um diesem Problem/Imageschaden Herr zu werden. Durch eine Verwaltungsstrafe in der Höhe von € 19,- wird man solche Idioten sicher nicht abschrecken können!

[franz ferdinand]

"Gesellschaftlicher Normalfall" vielleicht zu Zeiten der Monarchie, denen du scheinbar nachtrauerst und was soll bitte ein "biologischer Normalfall" in Bezug auf Sexualität sein? Abgesehen davon, dass die Naturalisierung gelellschaftlicher Verhältnisse (wodurch auch das Sexualverhalten bedingt ist, da unsre Sozialisation Produkt dieser Verhältnisse ist) problematisch ist und meistens eine sexistische und oder homophobe Grundhaltung impliziert, meinst du damit vermutlich Sexualität als reinen Fortpflanzungszweck. Also Sexualpraktiken die nicht der Fortpflanzung dienen, Verhütung und Ähnliches adé? Danke, aber ohne mich

Außerhalb eines kleinen Zirkels von unterbeschäftigten GEWI-Studenten und hauptberuflichen Gesellschaftsveränderern interessieren diese Spintisiereien von Trans-, Pan- und Intersexualität genau niemanden. In der echten Welt außerhalb von Queer Studies und Co. ist die Gemeinschaft von Mann und Frau die absolut mehrheitlich gelebte Realität und damit schon statistisch gesehen der Normalfall. Keiner, der außerhalb dieses klassischen Schemas steht, soll deswegen verurteilt werden, aber es soll bitte auch nicht so getan werden, als wäre bereits die ganze Gesellschaft schwul, lesbisch oder wasweißich-fühlend.

Daran ändert auch Dein lächerlicher Versuch, durch den Monarchie-Hinweis so zu tun, als ob meine Ansicht schon auf dem Schutthaufen der Geschichte läge, nichts. Übrigens hab ich mich nach der Band benannt und nicht nach dem Thronfolger, der kam schmähhalber erst später in den Avatar. Nur um Dein Weltbild etwas aufzulockern.

Wenn diese Trottel trotz Abmahnung nicht zur Vernunft kommen, dann helfen wohl nur noch Stadionverbote (natürlich nicht auf Lebenszeit), um diesem Problem/Imageschaden Herr zu werden. Durch eine Verwaltungsstrafe in der Höhe von € 19,- wird man solche Idioten sicher nicht abschrecken können!

Ich stimme Dir in allem zu!