Sturm-Kaderspieler

[Gast stowasser]

Und er ist als einziger negativ herausgestochen?

Soll das etwa ein Argument sein?

Ich dachte, Muratovic sei exakt der Führungsspieler, den wir in schwierigen Situation brauchen und der uns mit seiner Technik und seiner Spielintelligenz helfen kann?

bearbeitet 14. März 2012 von stowasser

[syke]

Diese Wurschtigkeit ist bei Dreckschleudern ohne Fähigkeit zur Selbstreflexion und Fehlereingeständnis immer so, ja.

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

und sowas ausgerechnet von dir

mal ganz davon abgsehen, lieber ne Dreckschleuder als den ganzen lieben langen Tag paranoid über die Schulter schaun ob der Foda mir nicht nachrennt und mir was tun will

[Gast stowasser]

Dann haben wir verschiedene Ansichten. Darüber, dass er nicht mehr auf dem Level von 07/08 ist sind wir uns einig. Jünger ist er nicht geworden. Aber ihm jetzt seine kompletten Fähigkeiten abzusprechen ist schlichtweg nicht richtig. Und schon gar nicht um ihn als launische Diva abzustempeln. Da reicht eigentich der gelegentliche Blick nach Messendorf. Mir geht es darum, dass er in entscheidenden Situationen, wie schon im Meisterjahr, sicher noch helfen kann. In einem halben Jahr verlernt man das Kicken nicht und auch konditionell baut man nicht massiv ab. Schlechte Spiele zu Saisonbeginn hin oder her. Wenn ich danach beurteile dürften 3/4 der Mannschaft die Spiele von der Tribüne aus besuchen. Wenn man einen Haas noch in jedem Spiel mitschleppen und einwechseln kann, hat Mura einen Platz auf der Bank noch lange verdient. Und gerade in den ersten Partien heuer, wie aber auch im Herbst über viele Strecken, hätte ein Kreativgeist, wie Muratovic, ab einer gewissen Spielminute sicher nicht geschadet. Ein Dreieck Bodul-Szabics-Mura hätte nochdazu in gewissen Phasen bzw. gegen gewisse Gegner durchaus seinen Reiz. Aber ich weiß eh, dass 4-4-2 darf nicht sterben. Und umgestellt auf Harakiri wird halt erst wenn sonst gar nichts mehr geht...

Bei Haas ist es eine Glaubensfrage. Vereinsintern bzw. im Umfeld hat er definitiv ein höheres Standing als Muratovic, daher ist eine Beurteilung schwierig. Wie bei Mura bin ich auch bei Haas der Meinung, dass man seine körperliche Fitness berücksichtigen soll. Haas bringt aber immer unglaublich viel Siegeswillen und Einsatzbereitschaft mit, bei Muratovic habe ich das zumindest diese Saison vermisst.

@ 4-4-2

Da bin ich bei dir. Ein antiquiertes Spielsystem. Die meisten modernen Trainer lassen ein 4-2-3-1 spielen und stellen auch ihren Kader dementsprechend zusammen. Eines der größten Defizite unter Foda.

[pheips]

Der Vergleich ist trotzdem schwierig. Im Dezember war der status quo, dass Sturm und Foda spätestens ab Mai/Juni getrennte Wege gehen, weil Foda das Angebot des Vereins nicht akzeptiert bzw, man sich einfach nicht einigen konnte. Dass Foda dann klare Worte findet, ist meines Erachtens in Ordnung. Damals wusste noch keiner, dass man sich am Ende eventuell doch wieder zusemmenraufen wird (ok gut, ein paar von uns habens vermutet, aber die Zeichen standen grundsätzlich auf Abschied). Mal abgesehen davon, dass einige der Aussagen inhaltlich und auch in der Form völlig korrekt waren, zB das mit dem Schildenfeld-Abgang.

Ein weiterer wesentlicher Punkt ist folgender. Zum Unterschied von Mura dieses mal, ist Foda damals nicht der erste gewesen, der die Vertragsverhandlungen öffentlich kommentiert hat. Im Gegenteil, er hat dazu erstmal gar nichts gesagt. Das war Stockenhuber/Sturm, die Gründe nannten, und wenn Foda da etwas aus seiner Sicht klarstellen wollte ist das mMn in Ordnung. Die Sachlage wäre ja auch bei Muratovic eine andere, wenn er VOR seinem Interview öffentlich von Foda kritisiert worden wäre. Wobei ich dazusagen muss, dass ich Muras Frust sogar verstehen kann und ich vllt. in seiner Situation ähnlich agieren würde. Aber die Suspendierung aus Sicht von Sturm war dennoch ein notwendiger Schritt.

Edit1: Würde Haas solche Aussagen treffen, würd es nicht einmal eine Geldstrafe geben. Darüber sollte man sich auch im Klaren sein.

Wenn Haas auch so ein schwieriger Charakter wie Mura wäre und in der Öffentlichkeit darüber raunzt, dass er nicht spielt, dann hätte das für ihn ebenso Konsequenzen. Er verhält sich jedoch diplomatischer und lässt es gar nicht so weit kommen. Daher ist das irgendwie eine Null-Aussage.

bearbeitet 14. März 2012 von pheips

[Gast stowasser]

Ein weiterer wesentlicher Punkt ist folgender. Zum Unterschied von Mura dieses mal, ist Foda damals nicht der erste gewesen, der die Vertragsverhandlungen öffentlich kommentiert hat. Im Gegenteil, er hat dazu erstmal gar nichts gesagt. Das war Stockenhuber/Sturm, die Gründe nannten, und wenn Foda da etwas aus seiner Sicht klarstellen wollte ist das mMn in Ordnung.

Sehe ich auch so. Stockenhuber war derjenige, der Unfrieden in die ganze Sache gebracht hat.

Irgendwie schade, dass der überraschende Meistertitel ausgerechnet in seine Amtszeit fiel. Seinen beiden Vorgängern und seinem Nachfolger hätte ich es weit mehr gegönnt. Und die hätten auch mehr draus gemacht.

Aber hast du nicht immer wieder betont, dass es nur nach Leistung gehen soll? Ohne jetzt den Kultstatus von Haas kritisieren oder hinterfragen zu wollen, spielt auch das Stadion und seine Rolle als Stürmer bei seiner Einwechslung mit um eben den Siegeswillen repräsentieren zu können. Der Lautstärkepegel geht nach oben, wenn der Fußballgott kommt, das Publikum wird animiert, nebenbei halt noch 2-3 Sprints und Rutscher während die gegnerische 4er-Kette den Ball durchspielt, vielleicht noch ein Foul, damit man Einsatz zeigt und fertig ist der Siegeswille. Wie effektiv die Einsätze dann im Endeffekt sind soll jeder selbst beurteilen. Da hat es allein ein Mura von seiner Spielposition viel schwerer. Ein riskanter Fehlpass in die Spitze und es geht ein Raunen durchs Stadion. Ich bleib dabei. Verglichen zu Haas wären Einwechslungen Muras sicher wertvoller, sofern sie nicht in Min. 85 stattfinden.

Ich gebe zu, dass man bei Haas nicht immer sachlich ist. Er lebt halt sehr von seiner glorreichen Vergangenheit.

Was aber mMn nichts daran ändert, dass Muratovic ein viel schwierigerer Typ ist.

bearbeitet 14. März 2012 von stowasser

[Baldur]

Aber hast du nicht immer wieder betont, dass es nur nach Leistung gehen soll? Ohne jetzt den Kultstatus von Haas kritisieren oder hinterfragen zu wollen, spielt auch das Stadion und seine Rolle als Stürmer bei seiner Einwechslung mit um eben den Siegeswillen repräsentieren zu können. Der Lautstärkepegel geht nach oben, wenn der Fußballgott kommt, das Publikum wird animiert, nebenbei halt noch 2-3 Sprints und Rutscher während die gegnerische 4er-Kette den Ball durchspielt, vielleicht noch ein Foul, damit man Einsatz zeigt und fertig ist der Siegeswille. Wie effektiv die Einsätze dann im Endeffekt sind soll jeder selbst beurteilen. Da hat es allein ein Mura von seiner Spielposition viel schwerer. Ein riskanter Fehlpass in die Spitze und es geht ein Raunen durchs Stadion. Ich bleib dabei. Verglichen zu Haas wären Einwechslungen Muras sicher wertvoller, sofern sie nicht in Min. 85 stattfinden.

Absolut richtig, Haas hat aus sportlicher Sicht noch weit weniger Berechtigung zu spielen. Kultstatus hin oder her, das ist einfach untragbar, siehe das Neustadt-Match, zum fürchten war das. Bei Muratovic ist es halt die Tatsache, dass er es nicht zustandebringt, stillzuhalten. Klar, er hat nix zu verlieren, ob er auf der Tribüne hockt oder daheim vor dem Fernseher gammelt, das Gehalt bleibt das gleiche. Er wird schon gewusst haben, dass dieses Interview zum Bruch führt, er hat ja nix zu verlieren. Aber wenn er wirklich spielen wollte, hätte er sowas doch nicht gesagt. Läge ihm Sturm so am Herzen und meinte er, helfen zu können, wäre es weit besser gewesen, sich nicht derartig zu äußern, noch dazu öffentlich.

Wie hätte Foda dieser Situation entgehen können? Was hätte er machen sollen? Mura spielen lassen? Na danke, das wäre eine Selbstzerstörung seiner Autorität gewesen. Die Freistellung war die einzig mögliche, damit Coach und Klubführung das Gesicht wahren konnten.

Nicht vergessen, hier war sicher nicht nur Foda der entscheidende Mann, das musste garantiert von höherer Stelle abgesegnet werden.

Was bleibt ist ein beleidigter alternder Edelzangler, ein Coach der durchgreifen musste, eine gespaltene Fangemeinde und eine Nebenfront, die keinem weiterhilft.

[Gast stowasser]

Einige nehmen das Thema Muratovic sowieso viel zu ernst. Er hat sich nicht mehr anders zu helfen gewusst und den medialen Weg gewählt. Aus seiner Sicht extrem unklug, denn jetzt ist er endgültig weg vom Fenster.

Dass Foda ihn aus dem Kader streicht, ist nachvollziehbar - und das der Verein ihn suspendiert, ebenso.

[floschwarzweiß]

Fakt ist, wenn das so im Vertrag steht und er dagegen verstoßen hat, wurde richtig Verhandelt. Wenn ich Firmeninterna ausplaudern würde, wäre ich auch meinen Job los. So einfach ist das!

[Vöslauer]

Das man sich oftmals auf die Seite des Spieler stellt ist ja nichts neues, war auch bei Hinteregger zu beobachten. Das Dummheit manchmal auch bestraft gehört vergisst man dann halt schnell. Bin mir sicher Muratovic war sich bewusst, dass sein öffentliches Handeln Konsequenzen nachziehen wird, so naiv wird er mit seinen 36 Lenzen nicht mehr sein. Kurz zum Sportlichen: Da man Muratovic seit langer Zeit nicht mehr am Spielfeld gesehen hat, kann man auch nicht beurteilen ob er uns abgehen wird bzw. helfen könnte. Ich glaubs eher nicht, denn dieser Mannschaft mit diesem Trainer hilft ein Einzelspieler auch nicht mehr weiter. Selbst in Meisterform nicht mehr - da ist doch zu viel in der gesamten Mannschaft kaputt.

Es ist mehr die moralische als sportliche Enttäuschung, wie man sich von so einem verdienstvollen Spieler trennt. Scheinbar hat Foda seines dazu beigetragen, die fehlende Kommunikation wird wohl keine Märchengeschichte von Muratovic sein. Es entschuldigt nicht sein Statement, zeigt aber vielleicht auch einmal mehr was alles intern schief läuft.

[Baldur]

Wenn Muratovic nicht abschätzen konnte, dass solche öffentlichen Fehdehandschuhe zu einem Problem für ihn werden und das Ende seiner Sturm-Zeit einleiten werden, dann ist er nicht der Hellste. Entweder das, oder er hat es darauf angelegt, denn er hat sicherlich nicht geglaubt, damit bei Foda zu punkten, das hoffe ich für ihn.

[pheips]

Aus Sicht von Muratovic war es wohl aus 2 Gründen wert das Risiko einzugehen.

1.) Gepaart mit der Tatsache, dass wir Scheiße spielen, wird er sich evt. erhofft haben, dass die Öffentlichkeit Einsätze von ihm fordert und so Druck auf Foda ausgeübt wird. Durch seine Aussagen hat er quasi verhindert, dass er in Vergessenheit gerät. Und das hat auch in gewisser Weise gefruchtet. Ich bezweifle nämlich, dass heute ebenso viele Leute wieder eine Berücksichtigung Muras fordern würden, wenn er den Mund nicht aufgemacht hätte. Jedoch muss er wissen, dass sich Foda davon nicht beeindrucken lässt und auch dem Verein nichts anderes als eine Strafe übrig bleibt.

2.) Der wesentlich wertvollere Grund an die Öffentlichkeit zu treten: er zeigt, dass er Fussball spielen will und es ihm nicht egal ist, dass er keine Einsätze bekommt. D.h. auch wenn damit seine Zeit bei Sturm abgelaufen ist, macht es sich im Sommer, wenn er bei einem neuen Verein unterkommen möchte, besser, wenn man schon davor gehört hat, dass er aufgrund von Unstimmigkeiten auf der Tribüne gesessen ist. Und nicht etwa, weil er schlichtweg zu schwach ist. Auch wenn das nur auf seiner persönlichen Einschätzung basiert, ist das immer noch besser, als man hört von ihm bis zum Ende der Saison überhaupt nichts mehr. Anscheinend strebt er überhaupt einen vorzeitigen Wechsel an.

bearbeitet 15. März 2012 von pheips

[Sohnemann]

Auch Sturm12 widmet dem Thema Mura einen Beitrag. Eine Schande, wie mit ihm umgegangen wurde. Ich bin mir sicher, das so ein Spieler noch einen Verein findet und wünsche ihm auf der Suche alles Gute. Ich hoffe, er schaut bei seinem Lieblinsklub trotzdem noch das ein oder andere Mal vorbei .

Das König Francos Verbalerbrecher aus dem vergangenen Winter von manchen wie Ambrosia geduldet werden, ist natürlich mit Mura nicht zu vergleichen .

[kloppradl-fahrer]

stowasser

Damit ist er zweimal öfter negativ aufgefallen als so ziemlich alle anderen Sturm-Kicker im gleichen Zeitraum.

Das stört mich derzeit bei Sturm ja so. Foda hat eine derartige Machtfülle und mit seinem herrischen Gehabe traut sich doch gar niemand was zu sagen, denn die negativen Konsquenzen würden folgen wie das Amen im Gebet. Nirgends auf der Welt kann's so harmonisch runterlaufen wie bei Sturm v.a. in der Öffentlichkeit immer getan wird. Wenn die Reibungspunkte fehlen kann man mMn nicht 100% rausholen.

Und jetzt kommt halt auch eine Aussage von Muratovic zu diesem Thema in der Kleinen, die halt genau ins Bild passt:

Deshalb verstehe ich das Ganze auch nicht. Ich habe nur offen meine Meinung gesagt. Im Gegensatz zu vielen anderen, die nur hinter dem Rücken schimpfen", sagt Muratovic.

Natürlich tut's mir leid um den Spieler Muratovic, nur viel wichtiger für die Zukunft wird sein, dass man bei Sturm auch wieder seine Meinung sagen darf ohne dass einen General Foda gleich degradiert. Und das kann ja keiner in Abrede stellen, dass das ein großes Problem von Sturm ist. Dementsprechend harmlos treten die Spieler ja dann auch in den Partien auf, lauter Waserl. Wenn dann Foda meint, dass Sturm ein paar Leader braucht kann ich nur lachen. Er sucht sich ja selbst die Bequemsten aus.

bearbeitet 15. März 2012 von kloppradl-fahrer

[pheips]

Natürlich tut's mir leid um den Spieler Muratovic, nur viel wichtiger für die Zukunft wird sein, dass man bei Sturm auch wieder seine Meinung sagen darf ohne dass einen General Foda gleich degradiert.

Intern, ja. Das wäre wünschenswert. Aber öffentlich? Kann wohl wirklich nicht dein Wunsch sein, dass bei Sturm in Zukunft jeder Spieler öffentlich seine Meinung zum Trainer rausposaunt, ohne, dass das Konsequenzen hat. Egal unter welchem Trainer. Das wird nirgends auf Dauer geduldet und das zurecht.

bearbeitet 15. März 2012 von pheips

[Chr1s]

Und nicht einmal das ist aufgrund dee infiltrierten Maulwürfe möglich...

fyp.. sind ja auch ein paar mitn Gattuso aus Graz ganz gut befreundet.