SK Rapid - TSV Hartberg 1:1 (0:1)

[zahi]

Mango schrieb vor 16 Minuten:

Ich hoffe, du nimmst mir das nicht übel, aber das ist leider komplett wertlos für die Beurteilung. Das ist ein komplett neu generiertes AI Bild, das mit der Realität nix mehr zu tun hat.

Ich bin ansonsten bei euch und vor allem bei @narya, bei der Auflösung kannst gar nichts sagen in dem Millimeter-Bereich. Es nervt inzwischen nur noch.

Was interessant wäre: Sind nur unsere VAR-Schiris unfähig das System zu nützen oder ist es einfach ein schlechtes Villigsdorfersystem? Ich mein, natürlich passieren auch in anderen Ligen Fehler bei der VAR Nutzung, aber wenn ich mir z.B. englische Spiele anschaue, sind grad die Entscheidungen bzgl. Abseits (wenn auch oft knapp) schon nachvollziehbar. Kann es sein, dass wir in der Ö-BuLi einfach ein schlechtes Billigprodukt verwenden?

Aber ja, das Problem mit der Auflösung wirst immer haben. Man hat  halt keine Hochauflösenden Aufnahmen. Das ist und bleibt TV-Qualität.

bearbeitet vor 20 Stunden von zahi

[Patrick1899]

Mango schrieb vor 32 Minuten:

Ich hoffe, du nimmst mir das nicht übel, aber das ist leider komplett wertlos für die Beurteilung. Das ist ein komplett neu generiertes AI Bild, das mit der Realität nix mehr zu tun hat.

Ich bin ansonsten bei euch und vor allem bei @narya, bei der Auflösung kannst gar nichts sagen in dem Millimeter-Bereich. Es nervt inzwischen nur noch.

Du, ich habe da im Gegensatz zur Bundesliga bzw. VAR gar keinen Anspruch auf absolute Richtigkeit. Ich finde trotzdem, dass das Bild einmal mehr verdeutlicht, wie haarscharf das war und, dass es (vermutlich) praktisch unmöglich ist, das ganz genau aufzulösen. (wenn man da kein verbessertes System mit kalibrierter Linie wie in der Premier League oder bei WM/EM verwendet. Bei optisch gelegten Linien bleibt einfach ein riesiger Messfehler.) Gerade deswegen, weil der VAR nicht eindeutig belegen kann, dass Seidl im Abseits stand, sollte der VAR sich nicht einmischen.

Hier nochmal als Vergleich der Screenshot und das, was ChatGPT daraus gemacht hat. Man sieht schon Unterschiede, aber es ist nicht grundlegend anders, so wie ich das sehe.

bearbeitet vor 20 Stunden von Patrick1899

[AC58]

Rapid_Wien schrieb vor 3 Stunden:

Weiß irgendwer warum das Polizeiaufgebot nach dem Spiel beim Ausgang bei der Nordtribüne (Sektor 1+2) so hoch war?

Hätten sie mir einem Platzsturm der Familientribüne gerechnet? 

Es sickerte durch, dass die away-Fans eine WC-Türe entwenden und nach Hartberg entführen wollten. Durch das konsequente Einschreiten einer Hundertschaft konnte dies jedoch verhindert werden. Bei der anschl. Perlustration wurde weiters festgestellt, dass auch keine Sanitärgegenstände entwendet wurden. Die Hartberg-Präsidentin konnte den folgenden Tumult rasch befrieden …

[kbenzema]

Patrick1899 schrieb vor 30 Minuten:

Du, ich habe da im Gegensatz zur Bundesliga bzw. VAR gar keinen Anspruch auf absolute Richtigkeit. Ich finde trotzdem, dass das Bild einmal mehr verdeutlicht, wie haarscharf das war und, dass es (vermutlich) praktisch unmöglich ist, das ganz genau aufzulösen. (wenn man da kein verbessertes System mit kalibrierter Linie wie in der Premier League oder bei WM/EM verwendet. Bei optisch gelegten Linien bleibt einfach ein riesiger Messfehler.) Gerade deswegen, weil der VAR nicht eindeutig belegen kann, dass Seidl im Abseits stand, sollte der VAR sich nicht einmischen.

Hier nochmal als Vergleich der Screenshot und das, was ChatGPT daraus gemacht hat. Man sieht schon Unterschiede, aber es ist nicht grundlegend anders, so wie ich das sehe.

Sehe ich ähnlich.  Daraus eine klare Fehlentscheidung zu machen und das Tor zurück nehmen, auch wenn es womöglich Abseits war find ich heftig. wenn es eben nicht durch Bessere Technik oder klare Bilder belegt werden kann und die erste Entscheidung Tor war ??? Huii . Das sich der Var da überhaupt einschaltet. Also aus dem Spiel und vor dem tv wäre ich nicht ansatzweose auf den gedanken gekommen 

[damich]

Das Problem ist anscheinend das es keine Toleranz gibt was vollkommen idiotisch ist.

@Patrick1899 hat vor paar Seiten einen link zu einen Blog gepostet wo über das system aus der PL und BL geschrieben wird.

https://blog.benedict-men.de/2024/07/01/auch-die-halbautomatische-abseitstechnologie-hat-natuerlich-einen-messfehler/

Da steht unter anderem drinnen das bei den system eine Toleranz von 12,5cm plus/minus angegeben ist. Liegt das Ergebnis in diesem Bereich bekommt man das Ergebnis "möglicherweise Abseits/ kein Abseits"

Also entweder gibt es bei dem system welches in Österreich verwendet wird keine Toleranz oder man ist der Meinung man ist besser als ein hochkomplexes system.

[wienerfußballfan]

es war nie im Sinne des Erfinders beim Abseits das solche Situationen wie gestern, in der vielleicht, Vielleicht auch nicht die Zehenspitze von Seidl vorne ist, zurückgepfiffen werden, daher galt auch immer im Zweifel für den Angreifer, durch den VAR kam die - mir schleierhafte - Annahme, dass man jedes Abseits klar festlegen kann, daher auch die Feldentscheidung wurscht ist.

Durch die - hoffentlich - kommende Umstellung, dass zukünftig jeder Körperteil mit dem ich ein Tor erzielen kann vor dem Verteidiger sein muss, sozusagen es ausreicht, wenn ein Zechenspitzerl auf gleicher Höhe mit dem Verteidiger ist werden sich solche Situationen hoffentlich erledigen

[gloggi99]

Solche VAR Entscheidungen sind Einfach nur lächerlich.

Wenn man sich die Szene drei Minuten ansehen muss, um hier eine Abseitsstellung zu erkennen,war es keine Fehlentscheidung vom Schiriteam.

Der VAR sollte nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen dürfen.

 

[Crüehead]

gloggi99 schrieb vor 46 Minuten:

Solche VAR Entscheidungen sind Einfach nur lächerlich.

Wenn man sich die Szene drei Minuten ansehen muss, um hier eine Abseitsstellung zu erkennen,war es keine Fehlentscheidung vom Schiriteam.

Der VAR sollte nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen dürfen.

 

Absolut. Wie in der NFL..

 Im Zweifel bzw ohne klaren Gegenbeweis gilt die Tatsachenentscheidung. Schade halt, dass man da der Technik so vertraut, vor allem bei so einer Auflösung. 

Wie ist denn die Defintion von Ballabgabe? Verlassen des Fußes oder Initiieren des Passes? Kann mir das wer verlässlich beantworten?

 

[sundaydriver]

wienerfußballfan schrieb vor einer Stunde:

 

Durch die - hoffentlich - kommende Umstellung, dass zukünftig jeder Körperteil mit dem ich ein Tor erzielen kann vor dem Verteidiger sein muss, sozusagen es ausreicht, wenn ein Zechenspitzerl auf gleicher Höhe mit dem Verteidiger ist werden sich solche Situationen hoffentlich erledigen

Warum sollte das so sein? Das Problem wird doch nur verlagert.

[wienerfußballfan]

sundaydriver schrieb vor 16 Minuten:

Warum sollte das so sein? Das Problem wird doch nur verlagert.

weil es mMn viel seltner vorkommt, dass wenn ein Angreifer so weit vorne ist, dass theoretisch ein Zechenspitzerl als einziges Körperteil auf gleicher Höhe sein könnte, dieses es auch ist. Wenn der schon so weit vorn ist, dann entweder weil die Verteidigung auf Abseitsfalle gespielt hat oder dergleichen. 

Es wird dann viel, viel weniger Abseitsfälle geben und die werden dann sowieso die ganz klaren sein mMn. 

Die meisten Abseitssituationen sind ja weder vom Angreifer noch Verteidiger gewollt, im heutigen Spiel ist man eben immer auf der Linie bzw auf ähnlicher Höhe, dann ists einfach so 50/50 ob nicht doch irgendwo a Zehennagel vorn ist, das wollte man mit Abseits aber nie erreichen

bearbeitet vor 14 Stunden von wienerfußballfan

[Lichtgestalt]

zahi schrieb vor 12 Stunden:

wäre für einen Channel, wo nur die schreiben dürfen, die sich vor mindestens 15 Jahren registriert haben.

@Steffo bitte richtets uns einen "old guys yell at clouds" bereich ein

Gunslinger schrieb vor 12 Stunden:

1-1 gegen Hartberg, und da oder dort schwingt fast so etwas wie - Zufriedenheit durch.

Klein sind sie geworden, die Brötchen die in Hütteldorf gebacken werden.

es geht halt mehr um fortschritte als um ergebnisse, unsere situation ist wie sie ist und wird sich nicht über nacht ändern.

[dooku]

gloggi99 schrieb vor einer Stunde:

Solche VAR Entscheidungen sind Einfach nur lächerlich.

Wenn man sich die Szene drei Minuten ansehen muss, um hier eine Abseitsstellung zu erkennen,war es keine Fehlentscheidung vom Schiriteam.

Der VAR sollte nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen dürfen.

 

Wenn ich länger als eine bestimmte Zeit brauche müsste einfach die Regel sein ' die erste Entscheidung des Schiedsrichter steht!  Denn das gestern ist Willkür .

[wienerfußballfan]

Lichtgestalt schrieb vor 6 Minuten:

@Steffo bitte richtets uns einen "old guys yell at clouds" bereich ein

es geht halt mehr um fortschritte als um ergebnisse, unsere situation ist wie sie ist und wird sich nicht über nacht ändern.

So ist es, es war außerdem weitaus wichtiger zu sehen, dass die Mannschaft lebt, dass Abläufe und struktur reinkommen, dass das Gefühl wie bei Stöger verschwindet, dass uns der liebe Zufall helfen muss 

dooku schrieb vor 3 Minuten:

Wenn ich länger als eine bestimmte Zeit brauche müsste einfach die Regel sein ' die erste Entscheidung des Schiedsrichter steht!  Denn das gestern ist Willkür .

Sehe ich ähnlich wobei man eben bei Abseits im besonderen einfach dieses Selbstverständnis hat, dass es mit dem VAR zweilfelsfrei auflösbar ist

[SandkastenRambo]

Patrick1899 schrieb vor 6 Stunden:

Du, ich habe da im Gegensatz zur Bundesliga bzw. VAR gar keinen Anspruch auf absolute Richtigkeit. Ich finde trotzdem, dass das Bild einmal mehr verdeutlicht, wie haarscharf das war und, dass es (vermutlich) praktisch unmöglich ist, das ganz genau aufzulösen. (wenn man da kein verbessertes System mit kalibrierter Linie wie in der Premier League oder bei WM/EM verwendet. Bei optisch gelegten Linien bleibt einfach ein riesiger Messfehler.) Gerade deswegen, weil der VAR nicht eindeutig belegen kann, dass Seidl im Abseits stand, sollte der VAR sich nicht einmischen.

Hier nochmal als Vergleich der Screenshot und das, was ChatGPT daraus gemacht hat. Man sieht schon Unterschiede, aber es ist nicht grundlegend anders, so wie ich das sehe.

Naja unten erkennst dass Seidl auf der Linie steht. Würde sagen 1/3 bis 1/2 auf der Linie. Und mit diesem Bild wärs dann Abseits. Sofern der Abspielzeitpunkt blablablba. Es is wie es is

[RapidWien07]

So einen langsamen Barisic Spielaufbau wie in der ersten Halbzeit darf es nicht geben das spielt 90% unserer Konkurrenz in die Karten...

Das muss deutlich schneller mit viel weniger Ballkontakten passieren auch die Passschärfe war teilweise im Aufbauspiel viel zu gering...

Insgesamt war die 2 Hz eine Verbesserung....auch wenn ich von der Reaktion nach dem 1-1 enttäuscht bin da hatte man das Gefühl sie spielen das X Heim...

Amane muss lernen das er nicht mit Ball am Fuß blind in seine Gegenspieler laufen soll....da spielt man hinten ohne Risiko gefühlt 50 mal quer und er nimmt dann ein viel zu hohes Risiko in seiner Feldposition...

Weimann gefällt mir...