Vereinsentwicklung

[Cid]

Agonist schrieb vor 14 Minuten:

Wir sind nun aber bereits wieder das dritte Jahr in der ersten Liga und im Vergleich zu unserer jüngeren Geschichte finde ich durchaus, dass „im Arsch“ nicht ganz falsch ist.

Den Satz verstehe ich ehrlich gesagt in vielerlei Hinsicht nicht. Dass wir auch im dritten Jahr Bundesliga im UPO landen werden, war doch für jeden halbwegs realistisch erwartbar. Was war denn deine Erwartungshaltung?

Agonist schrieb vor 14 Minuten:

Was ist denn daran so falsch?

Wenn ich an die jüngere Geschichte des GAK nach dem Meistertitel denke, dann denke ich an Dauerkonkurse, ständig neue Altlasten, Fusionsfantasien und Fußball im Stnrw-dominierten Unterhaus. Genau solche Zustände verbinde ich mit „im Arsch“, aber sicher nicht den aktuellen Status quo eines Bundesligisten, der sportlich gerade Probleme hat.

Besonders amüsant wird es dann, wenn die Kritik am Sportlichen von genau jenen, die jetzt am lautesten schreien, in den letzten Jahren konsequent belächelt wurde. Denn diese Kritik gab es sehr wohl, sie wollte nur damals kaum jemand hören.

bearbeitet 19. August von Cid

[doncerebro]

Also die PK war fürn a....

Null Infos, für die paar Stehsätze reicht auch eine Pressemitteilung. 

Und wer nach diesem Auftritt meint, Standfest sollte unser Verantwortlicher werden, dem kann ich auch nicht helfen. Ein Trainer oder eine gute Führungskraft muss schon eine selbstbewusste, starke Persönlichkeit haben. Die Körpersprache mit hängenden Schultern und ausweichenden Statements zeigt nicht, dass wir so weiterkommen. 

Wobei bitte, bewertets die Kommentare von Ziesler und Lienhart nicht über. No na net werden sie jetzt sagen, sie stehen jetzt hinter dem Interimscoach und haben keinen Druck bei der Suche. Alles andere würde ja die Position bei den Verhandlungen verschlechtern.

Kein Wunder übrigens, dass man da durcheinander kommt: Interimssportchef, Interimscoach, Interimskader.

Wird mal Zeit für fixe Lösungen.

[Agonist]

Cid schrieb vor 4 Minuten:

Den Satz verstehe ich ehrlich gesagt in vielerlei Hinsicht nicht. Dass wir auch im dritten Jahr Bundesliga im UPO landen werden, war doch für jeden halbwegs realistisch erwartbar. Was war denn deine Erwartungshaltung?

Natürlich, aber wollen wir nun zum dritten Mal bis zum letzten Spieltag akut abstiegsgefährdet sein? Die Fans sind ein weiterer Punkt, der sich verschlechtert hat. Und eine „Vision“ sehe ich momentan auch nicht mehr. Lange war diese „der Weg zurück“ - das Ziel hat man mit Bravour erreicht. Aber jetzt muss es dann einmal weitergehen.

Cid schrieb vor 4 Minuten:

Wenn ich an die jüngere Geschichte des GAK nach dem Meistertitel denke, dann denke ich an Dauerkonkurse, ständig neue Altlasten, Fusionsfantasien und Fußball im Stnrw-dominierten Unterhaus. Genau solche Zustände verbinde ich mit „im Arsch“, aber sicher nicht den aktuellen Status quo eines Bundesligisten, der sportlich gerade Probleme hat.

Das ist bis zu 20 Jahre her!

Edit: und der Unterhausfussball der letzten Jahre war sehr nice imho 

bearbeitet 19. August von Agonist

[Cid]

Agonist schrieb vor 4 Minuten:

und der Unterhausfussball der letzten Jahre war sehr nice imho 

Er war erfolgreich, deswegen haben ihn viele so in Erinnerung, ich fand die meisten Duelle im Unterhaus furchtbar.

Agonist schrieb vor 5 Minuten:

Natürlich, aber wollen wir nun zum dritten Mal bis zum letzten Spieltag akut abstiegsgefährdet sein?

Das weiß ich nicht, weil ich nicht in die Zukunft schauen kann. Sportlich läuft bei uns tatsächlich sehr viel falsch, aber wie gesagt: Ich sehe da nichts Irreversibles, bei dem man jetzt den Kopf in den Sand stecken müsste. Und da wird der Kontext dann wieder relevant, denn in der Vergangenheit war das anders.

[Rote Randnotiz]

doncerebro schrieb vor 23 Minuten:

Wobei bitte, bewertets die Kommentare von Ziesler und Lienhart nicht über. No na net werden sie jetzt sagen, sie stehen jetzt hinter dem Interimscoach und haben keinen Druck bei der Suche. Alles andere würde ja die Position bei den Verhandlungen verschlechtern.

Welche Kommentare? Die haben sich eh zu nichts geäußert…

und inwiefern schwächt es unsere Position, wenn hier zeitliche Ziele gesetzt werden und verlautbar werden? Ich sehe nicht, dass das die Position von einem Standfest oder Schmid (zb) verändert.

 Ich finde man sollte hier nicht so lasch sein, wie mit der Kaderplanung 

 

[RotFuchs]

Zoro schrieb vor einer Stunde:

Ein besonnener ASB-ler sollte sich Sorgen über die sportlichen Entscheidungen seines Vereins machen!

Mache ich und genau deshalb schreibe ich nicht jeden halbgaren Mist ins ASB. 

[rottalgasse]

Cid schrieb vor 16 Stunden:

Das Wichtigste wäre, diese Position in Zukunft doppelt zu besetzen. Es kann nicht sein, dass beim GAK jeder sportliche Leiter nach einem Jahr komplett gezeichnet ist. Auch DE wirkte in dem Sky-Video nach seinem Abgang körperlich und geistig völlig ausgelaugt.

 

Roter71er schrieb vor 16 Stunden:

Mir scheint die fehlende sportl. Leitung (gehe davon aus, dass Lienhart das aktuell nicht alleine lösen kann) als größte Baustelle. So viele offene sportliche Themen. Da ist mir lieber JS coacht die nächsten 2-4 Runden und wir konzentrieren uns auf einen SL. 
Ich wünsche mir dafür einen echten Profi!!!! der den Verein kurzfristig auffängt und mittelfristig eine gute Strategie verankert. Jetzt wo ich das schreibe, denke ich sogar das dieses Thema definitiv das dringendste ist.

Ich finde auch, dass man eigentlich hier zuerst ansetzen sollte. TW benötigt jedenfalls Unterstützung und der Verein auf der sportlichen Seite mehr Kompetenz. 

[xterra]

Der Stankovic liest offenbar intensiv im ASB und bereitet sich so auf seine Interviews vor. Sieht den GAK eine Etage über dem OPO (wo auch immer das ist), ihm fehlt das Big Picture und die Philosophie.  🙃

bearbeitet 21. August von xterra

[dieOststeirer]

Ziesler Interview vor dem Ried Spiel wieder mal nicht sehr aussagekräftig. Auf die Frage wofür der GAK steht bzw. der GAK stehen soll, kommt auch keine gescheite Antwort von ihm. Außer das der GAK weiter oben hingehört und sie jeden Tag daran arbeiten.

[1 9 0 2 Graz]

Hier eine kurze Zusammenfassung einer KI bezüglich der letzten 10 Jahren, deren Aufsteiger und welche Vereine im 3ten Jahr in der BL etwas erreicht haben.

Aufsteiger	1. BL-Saison	Entwicklung / beste Platzierungen	Europacup / besondere Erfolge	Status heute
SKN St. Pölten ↑ 2016	2016/17: 9.	2017/18: 10.; 2018/19: 9.; 2019/20: 9.	Keine Europacup-Teilnahme	2021 abgestiegen. Der Aufstieg führte nicht zu nachhaltiger Entwicklung.
LASK ↑ 2017	2017/18: 4.	2018/19: 2. (Vizemeister); 2019/20: 4.; danach mehrfach Top 4	EL-Gruppenphase, EL-Achtelfinale, CL-Play-off; 2025/26 erstmals seit 1965 wieder Meister + Cupsieger	🚀 Extrem erfolgreiche Entwicklung – vom Aufsteiger zum österreichischen Spitzenklub.
TSV Hartberg ↑ 2018	2018/19: 9.	2019/20: 5.; 2020/21: 7.; 2023/24: 5.; 2024/25: 2.	Europa-League-Qualifikation 2020; Conference-League-Play-off 2021	🚀 Sehr nachhaltige Entwicklung – vom Abstiegskandidaten zum etablierten Bundesligisten.
WSG Tirol ↑ 2019	2019/20: 12.	2020/21: 6.; 2021/22: 7.; 2022/23: 9.	2021/22 Europacup-Play-off gegen Rapid, verloren	↔️ Etabliert, aber kein dauerhafter Sprung Richtung Top 4. 2026 bereits 8. BL-Saison in Folge.
SV Ried ↑ 2020	2020/21: 8.	2021/22: 10.; 2022/23: 12.	Keine nachhaltige Europacup-Qualifikation	📉 2023 wieder abgestiegen.
Austria Klagenfurt ↑ 2021	2021/22: 6.	2022/23: 6.; 2023/24: 6.	Drei Jahre hintereinander Meistergruppe	📉 2025 abgestiegen – bemerkenswert: zunächst sehr starke Etablierung, dann Absturz.
Austria Lustenau ↑ 2022	2022/23: 8. / Meistergruppe	2023/24: 12.	Keine Europacup-Teilnahme	📉 Direkter Wiederabstieg 2024. Sehr gutes erstes Jahr, danach massiver Einbruch.
Blau-Weiß Linz ↑ 2023	2023/24: 8. / Meistergruppe	2024/25: 9.; 2025/26: 12.	Keine Europacup-Teilnahme	📉 2026 abgestiegen – trotz starkem Auftakt in der Bundesliga.
GAK ↑ 2024	2024/25: 11.	2025/26: 10.	Keine Europacup-Teilnahme	↔️ Klassenerhalt, zweimal erst in der letzten Runde gesichert. Entwicklung noch offen.
SV Ried ↑ 2025	2025/26: 7.	–	Europacup-Play-off: WAC geschlagen, Finale gegen Rapid 2:1 / 0:3 verloren	🚀 Sehr starker Wiedereinstieg – direkt in den Kampf um Europa.

 

Die Entwicklung der 10 Aufsteiger in Kurzform

🚀 Massive Weiterentwicklung

• LASK – mit Abstand stärkstes Beispiel: 4. → Vizemeister → Europacup → 2026 Meister & Cupsieger.
• Hartberg – 9. → 5. → mehrfach Meistergruppe → 2024/25 sogar 2.
• Ried 2025/26 – als aktueller Aufsteiger sofort Europacup-Play-off.

🟢 Erfolgreiche Etablierung

• WSG Tirol – seit 2019 durchgehend Bundesliga.
• Austria Klagenfurt – drei Jahre hintereinander Meistergruppe, allerdings danach Abstieg.

🟡/🔴 Kein nachhaltiger Aufstiegseffekt

• SKN St. Pölten – nach zwei Jahren wieder abgestiegen.
• SV Ried 2020 – nach drei Jahren wieder abgestiegen.
• Austria Lustenau – Meistergruppe im ersten Jahr, danach direkter Abstieg.
• Blau-Weiß Linz – zunächst Meistergruppe, nach drei Jahren Abstieg.
• GAK – bisher zweimal knapp gerettet; noch keine nachhaltige Entwicklung erkennbar.

Das interessanteste Ergebnis

Von den 10 Aufstiegen haben sich nur wenige wirklich nachhaltig nach oben entwickelt. Der LASK ist dabei der absolute Ausreißer. Hartberg ist das andere starke Beispiel für eine langfristige Entwicklung.

Besonders interessant ist aber der Vergleich Lustenau / Blau-Weiß Linz / Ried:

Zitat

Ein guter Start nach dem Aufstieg garantiert überhaupt nichts.
Lustenau und Blau-Weiß schafften die Meistergruppe und stiegen kurz danach ab. Ried dagegen schaffte als Aufsteiger 2025/26 sogar das Europacup-Play-off.

Und genau deshalb ist für die Beurteilung des GAK weniger der erste Klassenerhalt entscheidend, sondern die Frage, ob der Verein in den nächsten 2–3 Jahren einen ähnlichen Entwicklungsschritt wie Hartberg bzw. LASK schafft.

 

Natürlich alles ohne Gewähr meinerseits...
Dies sollte nur eine Darstellung der letzten 10 Jahre sein und der Vereine die sich etabliert haben oder nicht...

bearbeitet 23. August von 1 9 0 2 Graz

[metalexr]

1 9 0 2 Graz schrieb vor 39 Minuten:

Hier eine kurze Zusammenfassung einer KI bezüglich der letzten 10 Jahren, deren Aufsteiger und welche Vereine im 3ten Jahr in der BL etwas erreicht haben.

Aufsteiger	1. BL-Saison	Entwicklung / beste Platzierungen	Europacup / besondere Erfolge	Status heute
SKN St. Pölten ↑ 2016	2016/17: 9.	2017/18: 10.; 2018/19: 9.; 2019/20: 9.	Keine Europacup-Teilnahme	2021 abgestiegen. Der Aufstieg führte nicht zu nachhaltiger Entwicklung.
LASK ↑ 2017	2017/18: 4.	2018/19: 2. (Vizemeister); 2019/20: 4.; danach mehrfach Top 4	EL-Gruppenphase, EL-Achtelfinale, CL-Play-off; 2025/26 erstmals seit 1965 wieder Meister + Cupsieger	🚀 Extrem erfolgreiche Entwicklung – vom Aufsteiger zum österreichischen Spitzenklub.
TSV Hartberg ↑ 2018	2018/19: 9.	2019/20: 5.; 2020/21: 7.; 2023/24: 5.; 2024/25: 2.	Europa-League-Qualifikation 2020; Conference-League-Play-off 2021	🚀 Sehr nachhaltige Entwicklung – vom Abstiegskandidaten zum etablierten Bundesligisten.
WSG Tirol ↑ 2019	2019/20: 12.	2020/21: 6.; 2021/22: 7.; 2022/23: 9.	2021/22 Europacup-Play-off gegen Rapid, verloren	↔️ Etabliert, aber kein dauerhafter Sprung Richtung Top 4. 2026 bereits 8. BL-Saison in Folge.
SV Ried ↑ 2020	2020/21: 8.	2021/22: 10.; 2022/23: 12.	Keine nachhaltige Europacup-Qualifikation	📉 2023 wieder abgestiegen.
Austria Klagenfurt ↑ 2021	2021/22: 6.	2022/23: 6.; 2023/24: 6.	Drei Jahre hintereinander Meistergruppe	📉 2025 abgestiegen – bemerkenswert: zunächst sehr starke Etablierung, dann Absturz.
Austria Lustenau ↑ 2022	2022/23: 8. / Meistergruppe	2023/24: 12.	Keine Europacup-Teilnahme	📉 Direkter Wiederabstieg 2024. Sehr gutes erstes Jahr, danach massiver Einbruch.
Blau-Weiß Linz ↑ 2023	2023/24: 8. / Meistergruppe	2024/25: 9.; 2025/26: 12.	Keine Europacup-Teilnahme	📉 2026 abgestiegen – trotz starkem Auftakt in der Bundesliga.
GAK ↑ 2024	2024/25: 11.	2025/26: 10.	Keine Europacup-Teilnahme	↔️ Klassenerhalt, zweimal erst in der letzten Runde gesichert. Entwicklung noch offen.
SV Ried ↑ 2025	2025/26: 7.	–	Europacup-Play-off: WAC geschlagen, Finale gegen Rapid 2:1 / 0:3 verloren	🚀 Sehr starker Wiedereinstieg – direkt in den Kampf um Europa.

 

Die Entwicklung der 10 Aufsteiger in Kurzform

🚀 Massive Weiterentwicklung

• LASK – mit Abstand stärkstes Beispiel: 4. → Vizemeister → Europacup → 2026 Meister & Cupsieger.
• Hartberg – 9. → 5. → mehrfach Meistergruppe → 2024/25 sogar 2.
• Ried 2025/26 – als aktueller Aufsteiger sofort Europacup-Play-off.

🟢 Erfolgreiche Etablierung

• WSG Tirol – seit 2019 durchgehend Bundesliga.
• Austria Klagenfurt – drei Jahre hintereinander Meistergruppe, allerdings danach Abstieg.

🟡/🔴 Kein nachhaltiger Aufstiegseffekt

• SKN St. Pölten – nach zwei Jahren wieder abgestiegen.
• SV Ried 2020 – nach drei Jahren wieder abgestiegen.
• Austria Lustenau – Meistergruppe im ersten Jahr, danach direkter Abstieg.
• Blau-Weiß Linz – zunächst Meistergruppe, nach drei Jahren Abstieg.
• GAK – bisher zweimal knapp gerettet; noch keine nachhaltige Entwicklung erkennbar.

Das interessanteste Ergebnis

Von den 10 Aufstiegen haben sich nur wenige wirklich nachhaltig nach oben entwickelt. Der LASK ist dabei der absolute Ausreißer. Hartberg ist das andere starke Beispiel für eine langfristige Entwicklung.

Besonders interessant ist aber der Vergleich Lustenau / Blau-Weiß Linz / Ried:

Und genau deshalb ist für die Beurteilung des GAK weniger der erste Klassenerhalt entscheidend, sondern die Frage, ob der Verein in den nächsten 2–3 Jahren einen ähnlichen Entwicklungsschritt wie Hartberg bzw. LASK schafft.

 

Natürlich alles ohne Gewähr meinerseits...
Dies sollte nur eine Darstellung der letzten 10 Jahre sein und der Vereine die sich etabliert haben oder nicht...

Lustenau zB war wenn ich das Recht im Kopf hab nur im Europacup-Playoff, aber nicht in der Meistergruppe 22/23.

Die WSG und Hartberg sind eigentlich eh das, wohin wir uns mittelfristig entwickeln sollen. Die Liga halten, und mittelfristig Ausreißer nach oben haben.

Für mich aber eine wesentlich spannendere Aussage ist die Tatsache,dass Ried und auch Lustenau nach "nur" zwei Saisonen 2. Liga wieder da sind. Auch die Schlümpfe dürften sich auf einem guten Weg befinden, bald wieder Bundesligaluft zu schnuppern.

[1 9 0 2 Graz]

metalexr schrieb vor einer Stunde:

Lustenau zB war wenn ich das Recht im Kopf hab nur im Europacup-Playoff, aber nicht in der Meistergruppe 22/23.

Die WSG und Hartberg sind eigentlich eh das, wohin wir uns mittelfristig entwickeln sollen. Die Liga halten, und mittelfristig Ausreißer nach oben haben.

Für mich aber eine wesentlich spannendere Aussage ist die Tatsache,dass Ried und auch Lustenau nach "nur" zwei Saisonen 2. Liga wieder da sind. Auch die Schlümpfe dürften sich auf einem guten Weg befinden, bald wieder Bundesligaluft zu schnuppern.

Wie gesagt alles hat die KI nicht mit reingenommen  lt. der KI läuft auch die 25/26 Saison, erst als ich den Prompt erweitert habe, wurde es ergänzt. 

Ich wollte nur eine kleine/kurze Aufzählung schaffen inwiefern die bisherigen Auf-/Absteiger sich "weiterentwickelt" haben. 

Ich sehe uns derzeit auf einem Weg von Wattens und Hartberg, stabil bleiben, kein Abstieg.

[oldno7]

metalexr schrieb vor einer Stunde:

Die WSG und Hartberg sind eigentlich eh das, wohin wir uns mittelfristig entwickeln sollen.

Die WSG die die letzten 2 Jahre im Abstiegskampf und beide Male hinter uns abgeschlossen haben? 

[1 9 0 2 Graz]

oldno7 schrieb vor 2 Minuten:

Die WSG die die letzten 2 Jahre im Abstiegskampf und beide Male hinter uns abgeschlossen haben? 

Haben aber 0 Stress und Unruhe im Verein. 

Zugegebenermaßen sind sie seit !!! 2019 !!! in der BL und haben aber keinen Ausreißer nach oben gemacht. "Glücklicherweise" sind sie in der ersten BL-Saison oben geblieben.

[oldno7]

1 9 0 2 Graz schrieb vor 1 Minute:

Haben aber 0 Stress und Unruhe im Verein. 

Weils niemanden juckt, was die machen. 
 

Dort gibt es niemanden der dem Verein Unfähigkeit vorwirft weil sie zb an Semlic über dem Sommer festgehalten haben trotz dessen Einbruch und Katastrophaler Bilanz im UPO. Wer soll dort Unruhe reinbringen?